Коронавирус и другие пандемии.

6,804,670 32,262
 

Дима23
 
Слушатель
Карма: +18.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 14.07.2020 20:32:27Та вакцина была классическая?
Живая, инактивированная, на анатоксинах?
Или рекомбинантная, на основе аденовирусных векторов, как нынешняя от короновируса?

Рекомбинтантые технологии относительно безопаснее классических, но не гарантируют безопасность. В истории разработки лекарств достаточно примеров когда казалось бы совершенно безопасные комбинации ингридиентов давали очень неприятные побочки у части населения. В этом и смысл 2-й и 3-й фазы испытаний - проверить препарат на большой группе людей, что бы убедистя что оно работает и безопасно для всего населения, а не только молодых здоровых.
  • +0.03 / 7
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: александр1234 от 14.07.2020 23:37:11Минусовавшие этот пост согласны с дискриминацией граждан России, когда иностранцам, приехавшим в Россию можно ходить 3 дня с неизвестным статусом - заразный или нет и, возможно, заражать окружающих; а к гражданам России применять драконовские меры - у меня знакомая собирается везти ребёнка на операцию в Москву, заставляют сдать и ПЦР, и антитела, и КТ органов грудной клетки, да чтоб не более 3-х суток прошло. Объясните с какой целью такие послабления сделаны для иностранцев и есть ли еще страны с подобными правилами. Для того, чтобы тур. бизнес зашевелился?

Какой   классный  передерг.  
То есть  просто  въехавших  вы  сравниваете с тем,  кто ложится  на  операцию?   Какая  на фиг  дискриминация? 
Кто то  из  нашей   страны  не  может  въехать в  Москву  или  Питер -  нужен ПЦР?  Если  вы не  в курсе  -  сообщаю  - не  нужен. 
  • +0.28 / 20
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: DeC от 14.07.2020 11:08:03В Казахстане скончался замминистра обороны, занимавшийся борьбой с коронавирусом

Непонимающий

В связи с тем , что опять на ветке идут рассуждения о не существенном влиянии вируса привожу данные из "конечного пользователя", а именно статья написана по данным журналиста в одном из похоронных бюро Алматы... Эти данные 100% достоверны....
https://forbes.kz/li…_umershih/
Слишком много «клиентов»
Как рассказали журналисту в разных похоронных бюро, в настоящее время люди находятся в панике, поскольку свою работу не успевают выполнять ни сотрудники морга, ни сами ритуальные агентства.
Все опрошенные как один заявили, что никогда в их практике не было такого большого количества «клиентов».
Как известно, алматинский морг уже перешел на почти круглосуточный режим работы и все равно не справляется. Родственникам приходится по много часов ждать выдачи тел умерших.
- Паника, суматоха, небольшое завышение цен на услуги – все это присутствует, - признали в похоронных бюро.
Сейчас в морг, по словам сотрудников, привозят практически только умерших от коронавируса.
Если раньше у ритуальщиков было по два выезда в день максимум, то сейчас эта цифра увеличилась в два-три раза.
- Завал работы огромный. Все работают без перерывов и выходных. Не успеваем возить тела. У нас не хватает машин, не хватает людей. Я не знаю, как родственники умерших выкручиваются, - рассказал директор ритуального агентства Сергей.
...
На кладбище сейчас множество свежевыкопанных могил. Местные работники отметили, что ранее в день их приходилось копать по 15-20 штук. С начала лета эта цифра возросла до 30-35.

В два раза стали больше могил копать. Много тел привозят, похоронных церемоний стало в разы больше. Работы много, иногда не успеваем, - рассказали на кладбище.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.03 / 4
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: DWestRub от 14.07.2020 13:15:21https://mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9D%D0%9A%D0%92_%D1%83_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85.pdf

Супер важная информация на основе реальных данных Москвы. 
Прошли почти сутки с момента опубликования на форуме. И...
Ни одного +
.
Нам что важнее наши рассуждения о том что происходит или реально что происходит?
Друзья. Именно реальность объективна.
По этому давайте поблагодарим автора поста. Он заслужил и +, а мы заслуживаем знать - что безсимтомные распространяют инфекцию БОЛЬШЕ чем тяжелые.
И конечно причина проста- с безсимтомными другие не понимают важность самозащиты и они не предохраняются...
Отредактировано: Alex_new - 19 июл 2020 12:55:12
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 7
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 15.07.2020 07:47:32Проблема в том, что масса народа не понимает и не хочет понимать того, как разрабатываются лекарства и почему нельзя игнорировать правила и стандарты, даже если хочется. Честно говоря, я уже устал объяснять.
Поэтому, могу только рекомендовать всем сохранившим здравый смысл, не прививать я вакциной, эффективность и безопасность которой не доказана должным образом. Рекомендую дождаться вакцин, испытанные надлежащим образом. Всё остальные могут ставить эксперимент на себе, если есть желание.

Доктор, тут есть куча пользователей которые в панике от этого вируса, дайте им уколоться и успокоится. Они и сами в стрессе полгода и окружающим мозг выели, большинство побочек (кроме смерти) будет меньшим злом для них и окружающих чем их метания.
  • +0.00 / 14
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Var būt от 14.07.2020 22:01:52Господа, а зачем нам вакцина, если всё, что нужно - это противовирусное средство?

ага.
а также тесты, КТ, койко-места, выезды бригад по подозрительным случаям, установка диагноза .
ну и прочие организационные и материальные мелочи ...
или предлагаете продавать эффективное противовирусное от коронавируса без рецепта?
чтоб народ без диагностики массово его глотал?
  • +0.08 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Дима23 от 15.07.2020 01:42:04Рекомбинтантые технологии относительно безопаснее классических, но не гарантируют безопасность. В истории разработки лекарств достаточно примеров когда казалось бы совершенно безопасные комбинации ингридиентов давали очень неприятные побочки у части населения. В этом и смысл 2-й и 3-й фазы испытаний - проверить препарат на большой группе людей, что бы убедистя что оно работает и безопасно для всего населения, а не только молодых здоровых.

ну вот, уже соглашаетесь, что рекомбинантные безопаснее классических.
что и обуславливает сжатие сроков их разработки.
по поводу гарантий - ну кто ж даст 100-процентную гарантию.
её и после 10 лет испытаний, как вы предлагаете, не будет.
ну про "достаточно примеров" .
приведите примеры вопиющей небезопасности рекомбинантных вакцин.
  • +0.10 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: User78 от 15.07.2020 01:16:57Если вы считаете американских вирусологов более компетентными, то можете подождать их вакцину. Они тоже стартуют массовое производство в августе. А можете вообще не делать никаких прививок, если никому не верите.

Запуск производства вакцины в начале осени - никоим образом не означает, что в сентябре начнут колоть её. Это означает, что к моменту, когда где-то в январе-феврале (оптимистично) закончатся испытания - уже будет на складах заготовлено достаточно доз для массовой вакцинации.
  • +0.10 / 6
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
НОВОСИБИРСК, 15 июля. /ТАСС/. Сотрудники лаборатории иммуногенетики Института молекулярной и клеточной биологии (ИКМБ) СО РАН, расположенного в Новосибирске, впервые в России получили антитела, нейтрализующие коронавирус. Дальнейшее развитие этой работы послужит основой для создания средств специфической терапии и профилактики COVID-19, сообщила в четверг ТАСС ответственный секретарь рабочей группы при СО РАН по преодолению новой коронавирусной инфекции Ольга Дорохова.

"В новосибирском научном центре первыми в России получили действующие антитела к COVID-19. Для этого были использованы образцы крови переболевших COVID-19 доноров и уникальная технология сортировки единичных B-лимфоцитов (клетки крови, отвечающие за формирование иммунитета - прим. ТАСС). Полученные антитела способны блокировать взаимодействие вируса и клеточного рецептора АСЕ2 (белок, встроенный в клеточную мембрану) и, соответственно, предотвращать его проникновение в клетки-мишени", - сказала собеседница агентства.
По словам Дороховой, дальнейшее развитие исследование позволит ученым создать средства специфической терапии и профилактики COVID-19. Кроме того, полученные результаты, послужат материалом для изучения особенностей защитного иммунитета при коронавирусной инфекции и будут востребованы при совершенствовании вакцин.
Лаборатория иммуногенетики ИКМБ СО РАН занимается созданием средств молекулярной диагностики и терапии заболеваний человека. Институт молекулярной и клеточной биологии СО РАН, один из самых молодых институтов новосибирского Академгородка, созданный в 2011 году. Он проводит исследования в следующих научных областях: иммуногенетики, клеточных технологий в медицине. Кроме этого, сотрудники института занимаются изучением генома коренных жителей Сибири.
  • +0.34 / 18
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Везунчики ))


ЦитатаЖители Москвы, желающие пройти ПЦР-исследования на коронавирус, могут с четверга, 16 июля, сделать это бесплатно, сообщила заместитель мэра по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

По её словам, столица в среднем может проводить до 50 тыс. ПЦР-исследований в день, всего за период пандемии их было сделано около 4,3 млн.
Заммэра отметила, что теперь, когда число заболевших резко снижается, появились свободные мощности, которые можно перераспределить на другие направления.
«Мэром Москвы Сергеем Собяниным было принято решение о том, что с завтрашнего дня все желающие пройти ПЦР-исследования на коронавирусную инфекцию могут сделать это свободно и бесплатно», — цитирует Ракову РИА Новости.
Точки для сдачи анализа откроются в 207 поликлиниках, добавила она.
  • +0.22 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   52 0
Американская вакцина против COVID-19 вызвала иммунный ответ.

Все добровольцы выработали антитела против вируса на ранней стадии исследования. Среди побочных эффектов были усталость, озноб, головная боль и болезненность мышц.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
антитела
Дискуссия   55 0
Сотрудники лаборатории иммуногенетики Института молекулярной и клеточной биологии (ИКМБ) СО РАН, расположенного в Новосибирске, впервые в России получили антитела, нейтрализующие коронавирус — ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   50 0
Налаживание производства вакцины от коронавируса может занять несколько месяцев - представитель Сеченовского университета

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
+6422
Дискуссия   54 0
За последние сутки в России выявлено 6 422 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 26,6% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий

Зафиксировано 156 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 10 424 человека.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Минобороны РФ
Дискуссия   48 0
Лабораторные исследования позволяют с уверенностью говорить о безопасности и хорошей переносимости вакцины от коронавируса - Минобороны РФ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.01 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Маски
Дискуссия   99 2
Маски в московском метро и на МЦК подешевели до 15 рублей за штуку

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: User78 от 15.07.2020 01:16:57Сейчас прям волна пошла от доморощенных "вирусологов"-антипрививочников, возмущенных быстрыми темпами разработки вакцины в России. Причем негодуют чаще всего украинцы и оппозиционеры. Еще бы, Россия может на несколько недель опередить Китай, США и другие страны.

По поводу 3 месяца, не путайте. 
В России разработку вакцины против коронавируса начали сразу несколько крупных специализированных НИИ ещё в феврале. А если военная разведка сработала нормально, то и в январе.

Уже к марту было готово не менее 13 различных вариантов вакцины и начались испытания:

https://www.nsktv.ru…320201742/

В мае (или даже в конце апреля), задолго до официального завершения этапа испытаний на животных, сами учёные-вирусологи из центра Гамалеи успешно испытали свою вакцину на себе. Неизвестно сколько ученых приняли участие в испытаниях, но наверняка не один десяток:\n\nhttps://www.gazeta.ru/science/2020/05/22_a_13092079.shtml

Затем, 17 июня вакцину вкололи первым 76 добровльцам:

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/06/17/n_14558713.shtml

Всего в России разрабатывалось не менее 47 видов вакцин против коронавируса, из них к июню для углубленной разработки отобрали 17 самых лучших и перспективных вариантов, а в производство пойдут 3-4 из них:\n\nhttps://russian.rt.com/russia/news/762994-murashko-vakcina-rossiya

Сейчас 15 июля, с начала разработки вакцины в России прошло 6 месяцев. С начала неофициальных испытаний на людях прошло не менее 3-4 месяцев. Выпуск, скорее всего, начнется в конце августа. Итого от начала разработки до её производства и применения пройдет не менее 7-8 месяцев.

У всех "испытаний" вакцин есть одна большая этическая проблема - вот этих счастливо привитых добровольцев нельзя специально попробовать заразить, чтоб узнать есть эффект или нет. НезнающийЧто прививка "работает" узнают только косвенно по количеству антител, которое может вообще ничего не означать.Ведь у самых лекоболеющих вообще антител мало или они быстро исчезают, а работают иные механизмы иммунитета.
И тут большой вопрос #2 - если тяжелые и смертельные случаи именно из-за гиперимунной реакции, то не вызовет ли её вакцинация у пожилых. И то, что 76 здоровых молодых лбов, изолированных от вируса на время иммунизации, чувствуют себя пока хорошо никак этот вопрос  не проясняют. Как не понятно заболеют они после встречи с вирусом или нет, а может они в силу влзраста и так не заболели бы и без прививок?
Обычно, в испытаниях лекарств сотни участников и всё равно потом годами собирают еще инфу о побочках.
А трубить перемогу на столь малом количестве подопытных - люди, вы чё..рехнулись?
Китайская микробиологша себе вкалывала типа вакцину еще весной, но при всей заманчивости первыми застолбить мировой рынок и они  с выходом на рынок не спешат, ведь не дай бог обнаружатся побочки -и ученых, и правительство сожрут!
  • +0.09 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Турция
Дискуссия   64 0
Минтранс Турции сообщил о достижении договоренностей с РФ о возобновлении авиасообщения с 15 июля - Анатолийское агентство

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: DWestRub от 15.07.2020 12:16:41Безналичный расчет без НДС
отгрузка от 500 шт.
от 500 до 1 000 шт — 7,50 руб.
от 1 000 до 2 000 шт — 7,10 руб.
от 2 000 до 2 500 шт — 6,70 руб.
от 2 500 до 5 000 шт — 6,20 руб.
от 5 000 до 10 000 шт — 5,80 руб.
от 10 000 до 30 000 шт — 5,70 руб.
свыше 30 000 шт — 4,90 руб.
свыше 50 000 шт — 4,60 руб.
свыше 100 000 шт — 4 руб.
свыше 200 000 шт — 3,80 руб.
ссылку не дам, это в МСК

 У нас на У самые дешевые 6 гривен в рознице.
Отредактировано: Cheen - 15 июл 2020 12:22:23
  • +0.00 / 0
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: александр1234 от 15.07.2020 07:20:57Читаем пост на который отвечаем? Для тех кто ложиться на операцию необходимы избыточные меры контроля: и ПЦР, и антитела и КТ, тем более для матери, а не ребенка, которому будут делать операцию? Если вы не курсе, отвечаю - даже для граждан России до недавнего времени были ограничения на въезд на территорию субъекта Федерации без ПЦР, например, для Костромской области для въезжающих на автотранспорте. И вы так и не объяснили, чем же так хороши иностранцы, если им можно въезжать на территорию России без ПЦР, хотя недавно были сообщения, что для въезжающих должен будет обязателен документ с результатами анализа на антитела. Аква, класный передёрг, но я вас в чём-то понимаю - для Питера доход от иностранного туризма был хорошим куском доходов бюджета

Для тех кто ложится на операцию уж точно не вам решать избыточно они или нет.  Неужели не  ясно  что  вирус и операция   вместе  это  такая  бомбочка,  которая  может  убить  организм ребенка?
 Мать будет находиться   в больнице?  Держать  ребенка   за руку  после   операции?  Или  будет  гулять все  время  в парке,  а  в  палату ни ногой?  Если  последнее  то,  да  избыточны  для  матери.
И  я  в курсе какие  были  ограничения.  Только для  иностранцев  до недавнего   времени тоже  были.  Так что может  быть  будем  сравнивать  одни  временные  промежутки?
Я не  отвечала на пост   о нужности не нужности  иностранцев,  я отвечала на пост о дискриминации,  который является  явным  передергом.
Впускание   иностранцев  является очевидно взаимной  мерой,  если хочешь  чтобы  тебя  пускали,  нужно и  самому  пускать.  Насколько   вообще   необходимо   открытие  границ  вопрос  очень  спорный. 
Но  сейчас  любое  движение  спорно и неоднозначно,  потому  что  нет никакой машины   времени,  чтобы  заглянуть в  будущее и узнать насколько опасен  вирус ,  сколько   он  будет   с нами  и т.д
  • +0.06 / 4
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 25