Коронавирус и другие пандемии.

6,804,525 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,695
Читатели: 56
Иммунитет!
Дискуссия   91 1
При определенных условиях иммунной системы, если человек тяжело переболел Сovid-19, возможна выработка пожизненного иммунитета - директор центра "Вектор"

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,695
Читатели: 56
Цитата: DeC от 26.09.2020 14:02:05При определенных условиях иммунной системы, если человек тяжело переболел Сovid-19, возможна выработка пожизненного иммунитета - директор центра "Вектор"

Непонимающий

Директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что антитела после вакцинации вырабатываются лучше у перенесших COVID-19.

По его словам, у тех, кто легко перенес инфекцию, уровень антител сокращается очень быстро. "Поэтому им совершенно необходимо вакцинироваться, — подчеркнул глава центра. — У тех, кто перенес в тяжелой форме,  титры антител держатся, по всей видимости, дольше".
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,695
Читатели: 56
Вакцина для детей
Дискуссия   72 0
Вакцина против коронавируса "Спутник V" для детей может быть выпущена в формате капель для носа для более удобного ее использования, сообщил директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 13
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Вакцинация
Дискуссия   2.538 111
Тоже решил принять участие добровольцем в программе пострегистрационных клинических испытаний вакцины "Спутник V" и привиться от коронавируса. 

В прошлую пятницу заполнил анкету на mos.ru, на следующий день позвонили и спросили когда и в какое время удобно подойти на сдачу анализов и первичный осмотр. Пришел в понедельник в ближайшую поликлинику. Там всё очень солидно организовано - выделили целый этаж, несколько людей за компьютерами регистрируют, все в масках, соблюдают социальную дистанцию, максимально вежливо и приветливо. Выдали пачку бумаг, ознакомился и подписал, потом осмотр у врача, подробно расспрашивает о наличии противопоказаний в виде хронических заболеваний и аллергий, записывали удобную мне дату вакцинации, потом анализы - мазок на ковид, подуть в трубку на трезвость/алкоголизм, мочу на наркоманию, кровь на ВИЧ и антитела.  Интересно, что мочу заранее брать не надо - на месте выдавали контейнеры и отправляли в ближайший туалет.  Потом сказали, что перезвонят если с анализами какие-то проблемы, а если не позвонят, то сразу приходить в день, на который записался. На осмотр и анализы уходит минут 30. Очередей нет, но люди подходят активно. Частота сдачи анализов примерно по человеку в 5 минут.

Сегодня пришел, сначала снова осмотр, померяли давление, спросили как себя чувствую. Заполнил еще пару бумажек и сразу проходишь на вакцинацию в соседний кабинет. При тебе вакцину достают из морозилки, вскрывают коробочку, показывают, что на ней наклеен тот же номер, что присвоен тебе, потом минут 10 подождать пока разморозится и нагреется - и укол, очень профессионально, почти не чувствуется. Потом просят 30 минут посидеть, снова осмотр у врача, дают памятку про приложение и ведение дневника. 





Неизвестно вкололи вакцину или плацебо, врачи тоже не знают, тестирование слепое. Специально взял с собой термометр, перед прививкой 36,6, через пару часов после прививки - 37,3, сейчас снова нормальная, даже слегка пониженная. Не знаю это эффект вакцины или может какая-то простуда (легкий насморк у меня был).

Медсестра сказала, что сейчас только в этой поликлинике делают по 50-60 прививок от коронавируса в день.  Пока сидел полчаса после прививки, каждые 10 минут прививали нового добровольца. Анализы сдают раза в 2 больше, наверное часть отсеивают. 

Всего в Москве вакцинацию от covid-19 проводят примерно в 20 поликлиниках, значит в среднем за сутки прививают до 800-1000 человек. Что-то мне подсказывает, что плацебо на самом деле немного или почти нет, основная задача привить побольше.Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 17 окт 2020 16:51:22
  • +0.63 / 35
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 26.09.2020 12:53:51Вирусная доза, достаточная для полноценного заражения, достигается за десяток минут контакта с вирусоносителем на дистанции разговора. Все остальное уже избыточно.. Потому обеда без маски хватит за глаза.
А в связи с этим вся эта масочно-рукавичная активность авиакомпаний вообще выглядит профанацией.

В самолёте в общем то принудительное вентиляция. И таки да, нужны всем маски....
И таки да, максимум напитки.....
Но удобства важнее....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.05 / 2
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: User78 от 26.09.2020 15:39:31Тоже решил принять участие добровольцем в программе пострегистрационных клинических испытаний вакцины "Спутник V" и привиться от коронавируса. 

В прошлую пятницу заполнил анкету на mos.ru, на следующий день позвонили и спросили когда и в какое время удобно подойти на сдачу анализов и первичный осмотр. Пришел в понедельник в ближайшую поликлинику. Там всё очень солидно организовано - выделили целый этаж, несколько людей за компьютерами регистрируют, все в масках, соблюдают социальную дистанцию, максимально вежливо и приветливо. Выдали пачку бумаг, ознакомился и подписал, потом осмотр у врача, подробно расспрашивает о наличии противопоказаний в виде хронических заболеваний и аллергий, записывали удобную мне дату вакцинации, потом анализы - мазок на ковид, подуть в трубку на трезвость/алкоголизм, мочу на наркоманию, кровь на ВИЧ и антитела.  Интересно, что мочу заранее брать не надо - на месте выдавали контейнеры и отправляли в ближайший туалет.  Потом сказали, что перезвонят если с анализами какие-то проблемы, а если не позвонят, то сразу приходить в день, на который записался. На осмотр и анализы уходит минут 30. Очередей нет, но люди подходят активно. Частота сдачи анализов примерно по человеку в 5 минут.

Сегодня пришел, сначала снова осмотр, померяли давление, спросили как себя чувствую. Заполнил еще пару бумажек и сразу проходишь на вакцинацию в соседний кабинет. При тебе вакцину достают из морозилки, вскрывают коробочку, показывают, что на ней наклеен тот же номер, что присвоен тебе, потом минут 10 подождать пока разморозится и нагреется - и укол, очень профессионально, почти не чувствуется. Потом просят 30 минут посидеть, снова осмотр у врача, дают памятку про приложение и ведение дневника. 





Неизвестно вкололи вакцину или плацебо, врачи тоже не знают, тестирование слепое. Специально взял с собой термометр, перед прививкой 36,6, через пару часов после прививки - 37,3, сейчас снова нормальная, даже слегка пониженная. Не знаю это эффект вакцины или может какая-то простуда (легкий насморк у меня был).

Медсестра сказала, что сейчас только в этой поликлинике делают по 50-60 прививок от коронавируса в день.  Пока сидел полчаса после прививки, каждые 10 минут прививали нового добровольца. Анализы сдают раза в 2 больше, наверное часть отсеивают. 

Всего в Москве вакцинацию от covid-19 проводят примерно в 20 поликлиниках, значит в среднем за сутки прививают до 1000-1200 человек. Что-то мне подсказывает, что плацебо на самом деле немного или почти нет, основная задача привить побольше.Улыбающийся

Группа плацебо нужна для того, чтобы оценить, есть ли эффект у вакцины и насколько он выражен. Грубо говоря, если месяцев через 6, из ста привитых заболеет 1, против 80 из группы плацебо - можно будет сказать, что вакцина действительно, эффективная. 
Но, сами понимаете, возможны варианты. Из десятка вакцин, дошедших до третьей фазы, эффективность и безопасность подтверждают, хорошо, если две. И это с учётом того, что разрабатывали их не три месяца, а лет 5 и больше. 
Я это к чему. Привившись любой вакциной-кандидатом, как бы её ради маркетинга не обозвали, не забывайте о защите. Маски и все прочее. 
И- спасибо. Ваше участие в эксперименте, действительно, приближает мир к появлению эффективной и безопасной вакцины. 
  • +0.42 / 22
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 26.09.2020 13:35:46Победой летать не надо...

не  летаю  победой 
https://www.rossiya-airlines.com/flight-with-us/on-board/onboard_feeding/economy/


ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ РЕЙСА
РАЦИОН ПИТАНИЯ
До 2 часов 


(прохладительные напитки)
Свыше 2 до 3 часов
«Снэк»
Свыше 3 до 4 часов
«Сэндвич»
Свыше 4 до 6 часов
«Горячий завтрак» или «Горячий обед/ужин» 
  • +0.02 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Alex_new от 26.09.2020 15:55:34В самолёте в общем то принудительное вентиляция. И таки да, нужны всем маски....
И таки да, максимум напитки.....
Но удобства важнее....

Вы слишком оптимистичны в плане вентиляции. Если человек сидит на соседнем кресле, то вы же запах его одеколона запросто ощущаете? Вот, и с выхлопом его легких то же самое... Можно включить обдув на максимум, отвернуться, дышать через раз, но это не совсем то, что большинство обычно терпит в течение нескольких часов.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 2
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 26.09.2020 13:19:23Наверное, я в прошлом месяце на другой какой-то планете летал, но точно Аэрофлотом. Рейс 1 (4 ч.) полноценная кормежка. Рейс 2 ( меньше 2ч.) сэндвич и попить. Итог один - маски сняли, похрумтели, маски надели..

Да,  ошиблась  не  у всех   больше   4 х , у аэрофлота   больше   3 х  нормально   кормят,  россия  больше   4х  ,   чартеры уральских линий  ваще не   кормят  ну   и т.д
  • +0.05 / 2
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: User78 от 26.09.2020 15:39:31Тоже решил принять участие добровольцем в программе пострегистрационных клинических испытаний вакцины "Спутник V" и привиться от коронавируса. 


Всего в Москве вакцинацию от covid-19 проводят примерно в 20 поликлиниках, значит в среднем за сутки прививают до 1000-1200 человек.

Марий Эл
https://www.marimedi…em/107810/

Всего в республику до нового года поступит с барского плеча 588 доз вакцины. Она будет использоваться преимущественно для иммунизации работников здравоохранения.
Аха, а учителя что, которые находятся в плотном контакте с многочисленным коллективом школы,включая учеников?
У дочки в школе учителя стали выбиваться друг за другом уже - диагноз ОРВИ, естественно. Кто учить будет детей?

На регионы плевать, здесь ж менее россиянистее и менее белые люди живут
Отредактировано: MOHAX - 26 сен 2020 17:12:52
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.29 / 30
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: MOHAX от 26.09.2020 16:57:25Марий Эл
https://www.marimedi…em/107810/

Всего в республику до нового года поступит 588 доз вакцины. Она будет использоваться преимущественно для иммунизации работников здравоохранения.

На регионы плевать, здесь ж менее россиянистее и менее белые люди живут

Сколько заказали столтко и постаят. 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 4
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 26.09.2020 17:10:42Сколько заказали столтко и постаят.

Ахаха, на что федеральный бюджет то? Пусть выделят деньги на закупку вакцины для граждан Российской Федерации, которые проживают за МКАД. 
Или за МКАДом не граждане РФ живут?

Например, выделили на 15 млн Москву 1.5 млн вакцин, тогда давайте на 700 000 Марий Эл 70000 вакцин, чтобы была пропорция
Отредактировано: MOHAX - 26 сен 2020 17:28:24
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.20 / 27
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: MOHAX от 26.09.2020 16:57:25На регионы плевать, здесь ж менее россиянистее и менее белые люди живут


Вы уже набрасывали тут, что якобы в Марий Эл не делают тестов, обделили.

Хотя на поверку там охват ПЦР-тестированием на душу населения сравнимый с Москвой и лучше чем во многих других регионах/странах:

Скрытый текст
https://glav.su/foru…age5810323

За последние сутки в Марий Эл выявили 23 новых случая заражения коронавирусом (33,8 на 1 млн населения), 0 человек умерло, 37 выздоровели. Для сравнения в Москве за последние сутки выявили 1792 новых случаев (141,3 на 1 млн населения), умерли 17, выздоровели 1123. 

Смертность от коронавируса в Марий Эл значительно ниже чем в Москве. Заболевают в Марий Эл очень мало (23 на всю республику в сутки), выздоравливают больше чем заболевают.  Последний смертельный случай в Марий Эл был зарегистрирован 4 дня назад, с тех пор пока нулевая смертность. Всего в республике 529 активных случаев коронавируса, из которых большая часть - в бессимптомной или легкой форме. Но всё равно оппозиционеры ноют про то как их обделили "кляты москали", объели, недодали и т.д.


Может, всё же, нужно в первую очередь прививать наиболее пострадавшие от эпидемии регионы, где сейчас самый активный рост заражений? 

...

P.S. Причем если бы клинические испытания проводили бы по большей части в Марий Эл, то те же самые люди начали бы возмущаться, почему это на них испытывают вакцину как на подопытных кроликах, а не на москвичах. Им лишь бы погенерировать негатив. 
Отредактировано: User78 - 26 сен 2020 17:51:39
  • +0.53 / 35
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: User78 от 26.09.2020 17:39:10Вы уже набрасывали тут, что якобы в Марий Эл не делают тестов, обделили.

Хотя на поверку там охват ПЦР-тестированием на душу населения сравнимый с Москвой и лучше чем во многих других регионах/странах:

Скрытый текст
https://glav.su/foru…age5810323

За последние сутки в Марий Эл выявили 23 новых случая заражения коронавирусом (33,8 на 1 млн населения), 0 человек умерло, 37 выздоровели. Для сравнения в Москве за последние сутки выявили 1792 новых случаев (141,3 на 1 млн населения), умерли 17, выздоровели 1123. 

Смертность от коронавируса в Марий Эл значительно ниже чем в Москве. Заболевают в Марий Эл очень мало (23 на всю республику в сутки), выздоравливают больше чем заболевают.  Но всё равно оппозиционеры ноют про то как их обделили "кляты москали", объели, недодали и т.д.\n\nМожет, всё же, нужно в первую очередь прививать наиболее пострадавшие от эпидемии регионы, где сейчас самый активный рост заражений?

Ога-ога, неизвестно только кому делают это ПЦР-тестирование, может медики сами себе раз в неделю назначают?
Я сегодня только спросил у терапевта, кого вы направляете на мазок. Ответ: только тех, у кого диагностирована пневмония и плевать, что у человека температура, ломота, горло, потеря обоняния - не направляют!
В отличие от Москвы где в 200-х поликлиниках каждого желающего москвича вполне бесплатно проверят на ковид. Чуете разницу? Или вы из Москвы будете меня "лечить" о реальной обстановке на месте? ))
Что касается смертей. Если человеку не диагностировали при жизни ковид, так и не попадёт он в статистику умерших от ковида - просто умер,например, из-за сердечной недостаточности или печень с почками отказали, типа цирроза. Все, не будет у него в свидетельстве о смерти строчки, что умер от ковида.

Цитата с сайта Минздрава РМЭ:
На утро 26 сентября в Йошкар-Олинской городской больнице проходят лечение 165 пациентов с пневмонией. 72 - в тяжелом состоянии, 93– в состоянии средней степени тяжести. 5 пациентов на ИВЛ, 72 нуждаются в кислородной поддержке. С подтвержденной коронавирусной инфекцией (КИ) – 50 человек.
165 - 50 = 115 человекам  в своё время в первые дни заболевания отказались делать мазок, а когда уже вирус ушёл в лёгкие, то мазок ничего не покажет, и эти люди не попадут в статистику заболевших ковидом, а также если из их числа умрут , то тоже не попадут в статистику, напишут, что умер от пневмонии. И это только по одной больнице.
Отредактировано: MOHAX - 26 сен 2020 17:59:49
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.12 / 34
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: User78 от 26.09.2020 17:39:10Но всё равно оппозиционеры ноют про то как их обделили "кляты москали", объели, недодали и т.д.
...

P.S. Причем если бы клинические испытания проводили бы по большей части в Марий Эл, то те же самые люди начали бы возмущаться, почему это на них испытывают вакцину как на подопытных кроликах, а не на москвичах. Им лишь бы погенерировать негатив.

Товарищ- любитель навешивать ярлыки, вы, похоже, писатель, а не читатель, прям как в анекдоте про чукчу.
Выше я писал, что выделять средства на эту закупку вакцин надо бы пропорционально по численности регионов, тогда никто ничего не скажет и не будет "генерировать негатив", как вы здесь выразились. А то я смотрю, что москвичи чутка совсем обнаглели, федеральная власть со всех сторон вас вылизывает..
Отредактировано: MOHAX - 26 сен 2020 18:09:02
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.25 / 26
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 26.09.2020 18:08:42И правда. Дочке Путина, небось, вакцина нашлась. И губеры без очереди получили. И министры. 
 
С барского плеча...

Вы зачем путаете единичные случаи вакцинации, которые сделаны с целью 
показать, что вакцина безопасная(более-менее), для успокоения народа с широкомасштабной, но непропорциональной вакцинацией населения по регионам? Вы что, реально разницы не понимаете между этими событиями?
Отредактировано: MOHAX - 26 сен 2020 18:24:19
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.05 / 19
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.09.2020 18:11:16Если муж хороший - плохо всё равно. Веселый

Есть что внятное сказать?
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • -0.07 / 18
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 1
Цитата: MOHAX от 26.09.2020 18:12:27Вы зачем путаете единичные случаи вакцинации, которые сделаны с целью 
показать, что вакцина безопасная(более-менее), для успокоения народа с широкомасштабной, но непропорциональной вакцинацией населения по регионам? Вы что, реально разницы не понимаете между этими событиями?

 
А где вы вакцинацию увидели? Началась 3 стадия клинических испытаний. Те единичные случаи относились ко 2 стадии клин. испытаний. Но принципиальной разницы между этими стадиями нет - люди рискуют своим здоровьем, чтобы проверить безопасность вакцины. Вот уже после такой проверки, начнется вакцинация для миллионов остальных сограждан.
 
А вы всего лишь набрасываете на вентилятор. Не более.
  • +0.35 / 21
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: MOHAX от 26.09.2020 18:06:29Выше я писал, что выделять средства на эту закупку вакцин надо бы пропорционально по численности регионов, тогда никто ничего не скажет

Вообще-то есть смысл выделять пропорционально интенсивности контактов населения. И то после поголовной вакцинации медиков и работников, обеспечивающих жизнедеятельность.
  • +0.09 / 5
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: MOHAX от 26.09.2020 11:40:11Смешно читать то, что написал так называемый юрист. 

Скрытый текст

Вечер сделали - смеялся долго.
Начну с последнего
По вашей жене и ее работе.

ЦитатаВы здесь кого пытаетесь обмануть? Все тесты, которые делаются от работы, не являются бесплатными,за них платит организация. А речь шла о бесплатных  тестах в поликлиниках. Одни организации богатые, могут позволить себе, а другие думают о том, как бы выжить в такой обстановке


А что, он для сотрудников платный?
Вас не смущают подтасовки в вашей аргументации?
Хотя да, зачем соблюдать такие вещи)))?
----

ЦитатаВы, юрист, хоть понимаете значение слова "могут"? Это ничего не обязывающее слово. Могут назначить, а могут и НЕ назначить. И ничего им за этого не будет.


Для вас понятие "право" что то значит? - хотя да, зачем такие думать о таких мелочах) Он них же только вспоминаем, например, когда наступает "право на пенсию"
Учите законы, а не их толкование от агентства ОБС))) и местного врача, который обычно сильно замолкает, когда начинаешь кое что цитировать и упоминать из нормативных актов и инструкций Минздрава)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.05 / 8
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 16