Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: MOHAX от 07.10.2020 18:12:26Так получилось, что одновременно с прививкой от гриппа часть наших сотрудников заболели предположительно коронавирусом.
Из 4-рых, которые одномоментно слегли на больничный, двое(один делал прививку от гриппа, другой не делал) потеряли обоняние, предварительно у них очень сильно болела голова, слабость, температура до 39. В течение след.недели ещё двое ушли на больничный, все из одного отдела(6 из 10, остальные чувствовали себя тоже не очень). Двое в своих семьях перезаражали всех членов семьи, кто то из них потерял обоняние, у кого то высокая температура с сильным кашлем уже больше недели..
Ни один из них не был направлен терапевтом на мазок на ковид. Мне, например, даже на рентген не дали направление.
Сегодня продолжение, но из другого отдела. Коллега сегодня днём вдруг понял, что у него тупо пропало обоняние, ничего не чувствует. В понедельник по его словам, у него немного глаза слезились, голова раскалывалась. Сегодня с работы он вынужден был отправиться в поликлинику, где выслушали его и ... сказали "Вася, ты здоров, пшел отсюда без больничного". На работе сказали: "бери отгула за свой счёт". Коллеге пришлось идти в платную, сдавать мазок на ковид за 1200 руб.

Что там насчёт врачей и мед.системы вы здесь дифирамбы поёте? Больничный брать, сидеть дома, бесплатный мазок на ковид, пакет лекарств за счёт бюджета? Лол! За свой счёт не хотите ли поболеть? Коллеге с моего отдела,который потерял обоняние, выписали список лекарств, начиная от антибиотиков, заканчивая кроворазжижающими и желудок защитными и т.д., заплатил своих кровных более 4000 руб.

П.С. В госпитале мед. сестра попалась с опытом, кроме простого мазка, еще и померяла кислород в крови. 
У меня 100%, должно быть не меньше 95. 
У Трампа было 94, на него тут же надели маску.

В Москве за сутки умерли 55 пациентов с коронавирусом.

Общее число умерших в городе достигло 5 497.

Цитата: домоседун от 07.10.2020 22:01:10По первому вопросу посмотрите на опыт Китая в Ухане.
По второму - написал же "закрыть на въезд и выезд".
И да, не про летние домики речь шла, а про москвичей, которые понаехали в нерезиновую за последние лет надцать с мелочью. У нас тут в области редкая семья не имеет родственников в Москве, что в городах, что в деревнях. И так и в Тамбовской, и в Рязанской, и в Смоленской, и т.д. и т.п. областях, краях и окраинах.
И по тестам. Много ли от них практического толка? Если лежат в больницах с пневмонией х000 число людей, с подтверждением ковида треть, а то и четверть, а симптомы у всех одинаковые, лечение одинаковое и реанимацию оказывают всем одинаковую.
Ну задайте сами себе вопрос почему всего ничего времени назад  всегда в стране назывались карантины по ОРВИ и гриппу и ни кто особо не заморачивался каких в этом сезоне вирусов больше, с короной или без короны. Главный вопрос был злобные вирусы, дающие осложнения или так на недельку с соплями походить. Можно подумать, что медицина и болезни появились только с приходом возможности делать тесты.
Даже не знаю чего больше в тех тестах, пользы для лечения или простого бизнеса причастных.
У нас вот даже за справку инфекциониста о том, что ты не болел в течении 21 дня инфекционными болезнями, в поликлинике деньги дерут.
И вообще об чем диспут-то? Вы смотрите со стороны жителя одного субъекта, я смотрю со стороны жителя другого субъекта, где подходы, уровни оказания услуг и вообще вся жизнь ну очень сильно отличаются друг от друга. Страна вроде бы одна, а везде все по разному.

Посмотрел. Как снабжать народ продуктами и всем необходимым на дому будете? 

ЦитатаИ да, не про летние домики речь шла, а про москвичей, которые понаехали в нерезиновую за последние лет надцать с мелочью. У нас тут в области редкая семья не имеет родственников в Москве, что в городах, что в деревнях. И так и в Тамбовской, и в Рязанской, и в Смоленской, и т.д. и т.п. областях, краях и окраинах.

Не вопрос. А как же огромная часть приезжающих в Москву на работу, в командировки и т.д?

ЦитатаИ по тестам. Много ли от них практического толка?

Без понятия. У нас на работе выявляли и коллектив сажали на двухнедельную самоизоляцию.
Но речь не о том. Как очаги выявлять станете? И что подразумеваете рпод этими самыми очагами? Ведь сейчас во всех областях имеются бессимптомники.

ЦитатаНу задайте сами себе вопрос почему всего ничего времени назад  всегда в стране назывались карантины по ОРВИ и гриппу и ни кто особо не заморачивался каких в этом сезоне вирусов больше, с короной или без короны. Главный вопрос был злобные вирусы, дающие осложнения или так на недельку с соплями походить. Можно подумать, что медицина и болезни появились только с приходом возможности делать тесты.

Здесь уже обсуждалось, что это не простой грипп и по симптоматике на глазок почти не отличим или вообще не отличим от обычного ОРВИ, а по последствиям в разы опаснее, особенно, если посмотреть, сколько трупов сейчас в тех же штатах.

ЦитатаИ вообще об чем диспут-то? Вы смотрите со стороны жителя одного субъекта, я смотрю со стороны жителя другого субъекта, где подходы, уровни оказания услуг и вообще вся жизнь ну очень сильно отличаются друг от друга. Страна вроде бы одна, а везде все по разному.

Не надо ля-ля, я понимаю к чему вы пытаетесь клонить.)))  Везде все зависит от медучреждения и персонала.
У меня мать, которой давным-давно за 70, на  инвалидности, в мае по всем признакам болела легкой формой короны (температура скакала 2 недели от 36,8 до 37,9, частичная потеря обоняния, кашель сухой...), в скорой по тел. отфутболили в районную п-ку, в пол-ке по тел. лечащий врач посоветовала принимать АЦЦ и Интерферон, обращаться , если т-ра поднимется свыше 38.  Никто так и не приехал.

Цитата: DeC от 07.10.2020 23:26:48В Москве за сутки умерли 55 пациентов с коронавирусом.

Общее число умерших в городе достигло 5 497.

Все познается в сравнении. Вирус есть и опасен. Но почему не указывать в сравнении с умершими от алкоголя, автоаварий, СПИД, гепатит, ну от гриппа обычного трудно сказать, ведь грипп влияет на многие болезни и проводят смертность не все записывая в.., как а  ковидлу.. Если сравнить с другими заболеваниями, то сколько это будет, сравнивая сколько от рака, пневмонии , инфаркта или просто от инсульта.. ?
...Так, в 2016 году в мире зафиксировано 197 млн случаев по всему миру, и 1,2 млн смертей. В 2017 году, по данным Росстата, в РФ воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, умерло 26 тыс. взрослых и 526 детей.
По данным Росстата, в 2016 оду в России умерло от пневмонии более 31 тыс. человек, в 2017 показатель снизился до 26083, а в 2018 — 25642.
При этом, 17901 человек умерло в РФ от воспаления легких только за первые 9 месяцев 2019 года. Так как болезнь развивается из-за инфекции, передающейся в основном воздушно-капельным путем, Роспотребнадзор и раньше рекомендовал отменять мероприятия и вводить карантин в образовательных учреждениях, чтобы остановить болезнь. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambl…e=copylink
  Еще раз замечу, не отрицая вирус этот, новый, признавая его и необходимость профилактики, особенно для пожилых и из групп риска, кто имеет хронические заболевания. И все же трубить о страшных последствиях ковидлы необходимо в сравнении с другими. И указывая,что причин для обострений и болезней бывает много. От той же самой пневмонии болели и умирали старые и больные всегда. Просто сейчас все записывают на ковидлу. Да, этот новый вирус опасен и имеет много неприятных последствий, нужны меры защиты и прививки, но давайте сравним, какова была смертность от обычных гриппа и пр. И какую часть больных забрала на себя статистика ковидлы. 
Возможно лучшим ответом будет не запугивание людей наступающим концом света от страшных последствий ковидлы, а трезвое сравнение, реальные данные с учетом смертности от пневмонии и прочих до этого. Усиление борьбы за чистые руки, профилактику, распространение масок-фильтрующих повязок хоть и прочее , но и без истерии. Спокойно образовывая и приучая людей к правильному образу жизни , ЗОЖ и мерам разумной защиты от многих разных болезней. 
..

Цитата: Eliseevna от 07.10.2020 19:51:09А какой ответ там можно получить?
У 112 определенная инструкция - принять жалобу и передать ее в Минздрав области.

А этого мало? Выстроена система с обратной связью, пользуйтесь. А они не хотят. Сами себе злобные буратины.

Цитата: DeC от 07.10.2020 23:26:48В Москве за сутки умерли 55 пациентов с коронавирусом.

Общее число умерших в городе достигло 5 497.

Мдя.. уж. Вышли на уровень начала мая, когда уже все сидели на "самоизоляции" и учились лечить.

Цитата: User78 от 07.10.2020 17:22:42

 
Россияне стали реже заражаться гриппом. В 2017 году показатель заболеваемости был почти вдвое ниже, чем годом ранее. За 20 лет он упал практически в 150 раз. Причина улучшения ситуации — в широком охвате россиян вакцинацией, объяснили в Минздраве. Эксперты подтверждают пользу прививок, но уточняют, что снижение заболеваемости также связано с изменениями в методике ведения статистики — гриппом сейчас называют только подтвержденные анализами случаи.

Цитата: a1965 от 08.10.2020 00:03:03Все познается в сравнении. Вирус есть и опасен. Но почему не указывать в сравнении с умершими от алкоголя, автоаварий, СПИД, гепатит, ну от гриппа обычного трудно сказать, ведь грипп влияет на многие болезни и проводят смертность не все записывая в.., как а  ковидлу.. Если сравнить с другими заболеваниями, то сколько это будет, сравнивая сколько от рака, пневмонии , инфаркта или просто от инсульта.. ?
....
Возможно лучшим ответом будет не запугивание людей наступающим концом света от страшных последствий ковидлы, а трезвое сравнение, реальные данные с учетом смертности от пневмонии и прочих до этого. Усиление борьбы за чистые руки, профилактику, распространение масок-фильтрующих повязок хоть и прочее , но и без истерии. Спокойно образовывая и приучая людей к правильному образу жизни , ЗОЖ и мерам разумной защиты от многих разных болезней. 
..

1. По смертности в день он сейчас на первом месте.
2. Предыдущий пункт исполняется, несмотря на то, что приняты серьезные меры, вплоть до торможения мировой экономики.
3. Если не бороться, то инфекция имеет способность стартануть по экспоненте. Как это может происходить в отдельных точках на планете Ломбардия и НьюЙорк наглядно показали.
Враг реально опасный. Но истерия тоже не нужна, конечно. Только истерию я вокруг нигде не вижу. А вижу, что в торговых центрах сейчас половина людей ходят или со спущенными масками или совсем без масок. Когда я вожу ребенка в школу, у меня стойкое ощущение, что я единственный из всех, кто отправляет его туда с маской (хотя бы чтобы по общему коридору до класса своего в маске дошел). Это несмотря на то, что заболеваемость у нас в городе даже по официальной статистике достигла наихудшего значения за все время. Никакой истери и страха. Всем все равно.

Цитата: домоседун от 07.10.2020 22:01:10По первому вопросу посмотрите на опыт Китая в Ухане.
По второму - написал же "закрыть на въезд и выезд".
И да, не про летние домики речь шла, а про москвичей, которые понаехали в нерезиновую за последние лет надцать с мелочью. У нас тут в области редкая семья не имеет родственников в Москве, что в городах, что в деревнях. И так и в Тамбовской, и в Рязанской, и в Смоленской, и т.д. и т.п. областях, краях и окраинах.
И по тестам. Много ли от них практического толка? Если лежат в больницах с пневмонией х000 число людей, с подтверждением ковида треть, а то и четверть, а симптомы у всех одинаковые, лечение одинаковое и реанимацию оказывают всем одинаковую.
Ну задайте сами себе вопрос почему всего ничего времени назад  всегда в стране назывались карантины по ОРВИ и гриппу и ни кто особо не заморачивался каких в этом сезоне вирусов больше, с короной или без короны. Главный вопрос был злобные вирусы, дающие осложнения или так на недельку с соплями походить. Можно подумать, что медицина и болезни появились только с приходом возможности делать тесты.
Даже не знаю чего больше в тех тестах, пользы для лечения или простого бизнеса причастных.
У нас вот даже за справку инфекциониста о том, что ты не болел в течении 21 дня инфекционными болезнями, в поликлинике деньги дерут.
И вообще об чем диспут-то? Вы смотрите со стороны жителя одного субъекта, я смотрю со стороны жителя другого субъекта, где подходы, уровни оказания услуг и вообще вся жизнь ну очень сильно отличаются друг от друга. Страна вроде бы одна, а везде все по разному.

Не  сравнивайте  Орви  и ковид.   У него  отвратная  особенность - заразные  бессимптомные.  
 Что  ни  у гриппа,  ни  у Орви   не  наблюдается.  Так что  можно  объединить  всех  сопливых в  один  карантин.  Но как  объединить   несопливых? 
 и  по  поводу  гриппа и  орви  никогда никого не  закрывали  по крайней мере  у нас в Питере -  кроме  школ, и  еще  ограничивали   посещение  больных  в  больницах.  Всё.  А нет   еще   могли  детские  мероприятия не  проводить.  Никогда не  закрывались  магазины,  предприятия,  транспорт.  Так что ничего  подобного раньше   не было. 

Цитата: ВТА от 07.10.2020 20:18:19Сегодня на работе пришло распоряжение  готовится к пропускному режиму населения,  актуализировать данные тем кто в ближайшее время менял паспортные данные и транспортные средства... и т.д.

Именно это нам всем и сказали.
Но только про 20 сентября. От информированных источников в мэрии.
А вот официоз: 
Власти Москвы не планируют пока вводить пропускной режим

ЦитатаМОСКВА, 8 октября. /ТАСС/. Пропускной режим пока не планируют вновь вводить в Москве, существующих мер безопасности должно быть достаточно. Об этом сообщил в четверг ТАСС начальник Главного контрольного управления столицы Евгений Данчиков.
"Решения о введении пропускного режима на сегодняшний день нет. Мы рассчитываем, что действующих на текущий момент мер против распространения коронавирусной инфекции будет достаточно", - сказал он.
Данчиков напомнил, что среди мер безопасности есть рекомендации для жителей старше 65 лет и людей с тяжелыми хроническими заболеваниями без особой необходимости не выходить из дома. Кроме того, для московских школ были продлены осенние каникулы, а работодателям поставили задачу о переводе 30% своих сотрудников на удаленный режим работы. Билеты в театры, музеи и концертные залы, подведомственные правительству Москвы, продают исключительно в электронном виде.
По словам Данчикова, также очень важно строгое соблюдение гражданами требований по ношению масок в общественном транспорте, при посещении магазинов, торговых центров и других общественных пространств. Предприятиям и организациям необходимо соблюдать санитарно-эпидемиологические требования по использованию работниками масок, перчаток, дезинфекционных средств и соблюдению социальной дистанции среди посетителей.
"Вышеперечисленных мер сегодня вполне достаточно, чтобы избежать введения нового пропускного режима, но они должны строго выполняться. За неисполнение предприятиями установленных мер предполагается штраф до 300 тысяч рублей, а при повторном правонарушении - приостановление деятельности", - отметил начальник Главного контрольного управления Москвы.

https://tass.ru/moskva/9661647

Цитата: Анатолий,Севастополь от 08.10.2020 07:39:35Но как же тогда они распространяют ковидлу? Аурой давят???

Маскофилы рассказывают про слюни и сопли, которые разлетаются на стопиццотметров от заразных и поэтому нужно всем остальным носить маски.

Не носите. Но только и из дома никуда не выходите.

Цитата: Аква от 08.10.2020 03:27:38Не  сравнивайте  Орви  и ковид.   У него  отвратная  особенность - заразные  бессимптомные.  
 Что  ни  у гриппа,  ни  у Орви   не  наблюдается.

Наблюдается. До 3/4 случаев гриппа - бессимптомные, в 2014 году была публикация.

Цитата: Danilov71 от 08.10.2020 09:22:17А вот официоз: 
Власти Москвы не планируют пока вводить пропускной режим\n\nhttps://tass.ru/moskva/9661647

только вот уже много где где собираются данные для пропусков и говорят про 15 октября 

Цитата: EDDISON от 08.10.2020 09:55:11только вот уже много где где собираются данные для пропусков и говорят про 15 октября 

Про 20 сентября - неслось из всех утюгов и из "самых серьезных источников"

Цитата: Danilov71 от 08.10.2020 10:19:29Про 20 сентября - неслось из всех утюгов и из "самых серьезных источников"

тогда не было роста заболевания до весенних пиков и не готовили пропуска 

Стадия первого подъема заболеваемости COVID идет в 21 регионе РФ - ЦНИИ Роспотребнадзора

Патриарх Кирилл ушёл на карантин после контакта с больным коронавирусом

За последние сутки в России выявлено 11 493 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 25,7% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксирован 191 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровело 7 054 человека.
 

Цитата: DeC от 08.10.2020 11:09:43Стадия первого подъема заболеваемости COVID идет в 21 регионе РФ - ЦНИИ Роспотребнадзора

Рост заболеваемости коронавирусом в РФ является продолжением эпидпроцесса, а не новой волной - Попова

ЦитатаМосква. 8 октября. ИНТЕРФАКС - Возвращение коронавируса - это не новая волна, а продолжение эпидемического процесса, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
"Это продолжение эпидпроцесса. Вирус только пришел. Для вирусов это очень малый срок. Поэтому пока он не пройдет по всему миру и по всему циклу сезонному, мы не сможем сказать, где какая волна", - сказала Попова, отвечая на соответствующий вопрос в интервью Наиле Аскер-заде на канале "Россия 24" в четверг.
В России отмечается рост заболеваемости коронавирусом: в середине сентября выявляли около 5 тыс. заболевших человек в сутки, в конце сентября - около 8 тыс., в последние дни - уже около 11 тыс.

Случаев одновременного заражения коронавирусом и гриппом в России не зарегистрировано - глава Роспотребнадзора Попова