Коронавирус и другие пандемии.

6,822,760 32,262
 

northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +3.06
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Цитата: НМА от 31.10.2020 07:48:19Откуда цифра в 80% умерших? В моем окружении из трех заболевших старше 65 лет никто не умер. Двое лечились дома Ингавирином. Третью одинокую бабулю забрали в больницу не из-за состояния здоровья, а из-за неспособности пользоваться Социальным мониторингом. Возраст 72, 86 и 85 лет.
Прекращайте сами себя запугивать. Так недолго помереть со страху, а не от коронавируса.

у меня у тещи в окружении 3 - причем у 1 в москве легкие сгорели за несколько дней. сидел дома - проехал на метро
скорее всего там родцепил
у гендиректора пожилой 3 в окружении Питер итд
возможно разные модификации вирусов бродят по стране
  • +0.03 / 3
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Новый Читатель от 28.10.2020 21:33:04В результате коронавируса и борьбы с коронавирусом. Грустный

На ветке было про фактический эксперимент?
https://www.ntv.ru/novosti/2468264/
Врач переболел и через пол года заболел снова.
То есть срок иммунитета пол года.
Болел страшнее.
Александр Чепурнов, вирусолог, ведущий научный сотрудник Института клинической и экспериментальной медицины: «К исходу третьего месяца у меня антитела в сыворотке крови исчезли, и, естественно, тогда возник вопрос: как долго будет продолжаться приобретенная защита от короновируса? То, что она была у меня, сомнений не было, потому что мне приходилось общаться с больными… Мы раз в две недели проводили контакты, при которых экспонирование вирусом было несомненно, но болезнь не наступала, поэтому было понимание, что есть некая механика иммунного ответа».
Таким образом он хотел оценить, насколько мощной и продолжительной будет защита организма после встречи с коронавирусом и сможет ли иммунитет дать отпор при повторной атаке.
Александр Чепурнов: «Было важно понять, насколько длительный иммунитет после переболевания. Разобраться в ситуации можно одним способом — это убедиться, происходит заражение или нет. Если да, то в какие сроки. И вот в нашей ситуации сроком оказалось ровно полгода».
Увы, профессора Чепурнова накрыла вторая волна, и болел он еще тяжелее, чем при первой встрече с коронавирусом. 
Отредактировано: Alex_new - 01 ноя 2020 07:26:36
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.04 / 2
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Cheen от 31.10.2020 20:52:18А тут количество переходит в качество: если больных не много, то это не груз, а если больше критического числа, то это залог депопуляции. НО сама модель нвнешней цивилизации не способствует особому здоровью, поэтому "маемо то, шо маемо"(с)кравчук. и позволять выбраковывать больных плохая идея ведь они включены в экономические цепочки. И тут бы пора делать больший упор на профилактику и экологию. Мы выдь понятия не имеем как новейшая бытовая и пищевая химия аукнется через поколение,два,три,пять.

Все так и есть.  Особенно если учесть , что большая часть больных банально не носила маски или носила не закрывая нос... Маски и есть профилактика.
И здесь пишут про Швецию,  будут они продолжать или нет, будем смотреть. Не факт, что им нравятся результаты 
https://www.ntv.ru/novosti/2468264/
В Стокгольме атмосфера накалена до предела. Впервые за все время пандемии шведы готовы переписать свой сценарий: если раньше они были за то, чтобы все шло естественным путем — мол, большинство переболеет и шведская семья получит коллективный иммунитет, — то сейчас и здесь переходят на режим самоизоляции.

Сот Мария Ротзен, врач по инфекционному контролю в районе Стокгольма: «Мы не хотим закончить там, где мы закончили в прошлый раз, с большим количеством смертей снова. Поэтому настало время остановить распространение инфекции».
Хотя что будет увидим по факту. Журналист волен видеть , что хочет видеть. И пишет так же.
Отредактировано: Alex_new - 01 ноя 2020 09:00:29
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 2
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: a1965 от 01.11.2020 09:39:31РИА Новости. Носящие очки люди оказываются в числе зараженных коронавирусом в пять раз реже, чем те, кто их не носит.. 
  Интересно, почему же очки не сделают обязательными, может владельцы бизьнисов просто не сделают денег на этом? Вот врачи - чиновники и не заведены на это коммерсами? То ли дело маски и перчатки. На этом можно заработать, а очки не одноразовые. Не поднять бабала.

Т. е очки в пять раз снижают вероятность заражения и притом среди заболевших 10% носили очки. Получается что как минимум 50% китайцев носят очки? Крутой
Или в очередной раз ученые изнасиловали журналистов?

https://ria.ru/20201101/koronavirus-1582504448.html
Отредактировано: D_K - 01 ноя 2020 10:26:16
  • +0.05 / 3
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +3.06
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
таблица
Дискуссия   464 12
  • +0.04 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: northen west от 01.11.2020 10:40:43

Для справки:
Желчно каменная болезнь. 
1985- полостная операция, госпитализация 21 день. 
2019 - эндоскопическая операция, госпитализация 3 дня. 
 Язвенная болезнь желудка. 
1985 - резекция желудка и т п. 14 дней и дольше.
2019 - обычно лечится амбулаторно. Операции-- исключение. 
И так далее. 
Новые методы и подходы, новые препараты. Прогресс, однако. 
  • +0.36 / 18
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.59
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: Alex_new от 01.11.2020 04:20:44Врач переболел и через пол года заболел снова.
То есть срок иммунитета пол года.
Болел страшнее.
Александр Чепурнов, вирусолог, ведущий научный сотрудник Института клинической и экспериментальной медицины: «К исходу третьего месяца у меня антитела в сыворотке крови исчезли, и, естественно, тогда возник вопрос: как долго будет продолжаться приобретенная защита от короновируса? То, что она была у меня, сомнений не было, потому что мне приходилось общаться с больными… Мы раз в две недели проводили контакты, при которых экспонирование вирусом было несомненно, но болезнь не наступала, поэтому было понимание, что есть некая механика иммунного ответа»

А вот этого не понял. Если он регулярно получал вирус, то организм каждый раз должен был вспоминать знакомца и "обнулять счетчик".
  • +0.09 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,120
Читатели: 55
+18665
Дискуссия   74 0
За последние сутки в России выявлено 18 665 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 24,9% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий
 
Зафиксировано 245 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 10 259 человек.
 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 8
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: a1965 от 01.11.2020 09:39:31РИА Новости. Носящие очки люди оказываются в числе зараженных коронавирусом в пять раз реже, чем те, кто их не носит.. 
  Интересно, почему же очки не сделают обязательными, может владельцы бизьнисов просто не сделают денег на этом? Вот врачи - чиновники и не заведены на это коммерсами? То ли дело маски и перчатки. На этом можно заработать, а очки не одноразовые. Не поднять бабала.

Наверное дело в том, что это новость этого дня. А так я лично думаю заказать жене и детям очки с простыми стеклами. Пусть носят.
Если это помогает то надо использовать.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.05 / 3
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.99
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,303
Читатели: 26
Цитата: Doctor_D от 01.11.2020 10:51:42Для справки:
Желчно каменная болезнь. 
1985- полостная операция, госпитализация 21 день. 
2019 - эндоскопическая операция, госпитализация 3 дня. 
 Язвенная болезнь желудка. 
1985 - резекция желудка и т п. 14 дней и дольше.
2019 - обычно лечится амбулаторно. Операции-- исключение. 
И так далее. 
Новые методы и подходы, новые препараты. Прогресс, однако.

+1. 

До недавнего времени даже простой аппендицит вырезали вскрыванием брюшной полости с большим-большим швом, лежать после этого в больничке надо было 14 дней или больше. А сейчас маленькая дырочка, малоинвазивная операция, через 2-3 дня можно домой. 

Встречал вот такую табличку от департамента здравоохранения Москвы с динамикой 2010-2016:



Подробнее на эту тему:
ЦитатаЧисло госпитализаций в Москве в 2013-2017 возросло на 9% и составило в 2017 г. 3,8 млн случаев. 

Тезис о снижении доступности стационарной медицинской помощи опроверг директор НИИ организации здравоохранения и медицинского менеджмента Департамента здравоохранения Москвы Давид Мелик-Гусейнов. По его словам, сокращение коек в стационарном звене никак не сказалось на числе госпитализаций – их количество значительно выросло, помощь оказывается в полном объеме. «Рост количества госпитализаций как раз и говорит о том, что имеющаяся инфраструктура вполне способна обеспечить помощью всех нуждающихся», – сказал эксперт порталу Medvestnik.ru.

Он указал на то, что в последние годы в Москве, как ни в каком другом регионе, были внедрены технологии, которые позволяют лечить пациентов быстро, малоинвазивно, с меньшим количеством побочных эффектов. «Если бы пациенты выписывались недолеченными, это провоцировало бы повторные госпитализации, – отметил Давид Мелик-Гусейнов. – Но их мало, и количество их сокращается, а значит, тактика лечения правильная. Ускоряется сам процесс лечения. К примеру, раньше пациенты после удаления аппендицита лежали в больнице 20 дней, сейчас – 3–4 дня. Возрастает оборот коек. То же и по другим диагнозам. Сейчас в Москве около 70% операций делается по малоинвазивным технологиям».

__________________________________________________________________

Ну и чтобы два раза не писать, свежие данные по количеству больных на лечении в основных коронавирусных больницах Москвы:

Скрытый текст

Суммарно по трём больницам:
26 октября - 3046
27 октября - 2976
28 октября - 2923
29 октября - 2851
30 октября - 2848
31 октября - 2816
1 ноября - 2810
Отредактировано: User78 - 01 ноя 2020 13:49:21
  • +0.33 / 15
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 01.11.2020 11:40:59А вот этого не понял. Если он регулярно получал вирус, то организм каждый раз должен был вспоминать знакомца и "обнулять счетчик".

Вот про это и был эксперимент. Организм счетчик не обнуляет...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.01 / 1
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +3.06
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH-2 от 01.11.2020 11:12:48PS  В-четвёртых .... Если уж удосужились выложить -  в Абсолютных цифрах потрудитесь найти ..(а не так -... нашли где-то скопипастили - выложили)

Таблица у Феди на Конте
 https://novayagazeta.ru/articl…t-dva-goda
  • +0.15 / 9
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Doctor_D от 01.11.2020 14:10:00Зачем так сложно? Если уж нужны очки- в любом магазине спецодежды есть защитные очки. Стоят недорого, защищают лучше обычных.
Но, ИМХО, очки для защиты имеют смысл только при контакте с большим количеством людей длительное время. Продавцам, например.

Что сложного зайти в оптику и купить оправы со стеклами?
И потом их поносить ?
Конечно очки защитные круче, но не могу представить , как заставить жену их носить или себя...
В то время как очкарики уже ни у кого вопросов не вызывают...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.01 / 1
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +383.22
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,286
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 01.11.2020 16:14:19Ну да, закрытые очки (типа горнолыжных или маска для плавания) это рублей под 500 минимум в среднем...
И тяжело в них долго, особенно если они без вентиляции. Причем наличие или отсутствие вентиляции это не преимущество/недостаток - это разные типы защиты. Для защиты отчего-то летающего вентиляция (мошки, песок, искры) не мешает, а вот от ядовитых аэрозолей (газов) нужны "глухие" очки...

 
Лет 15-17 назад я купил пару очков для плавания, для себя и для дочери. Кажется, они назывались "голографические", но не уверен, что имели право на такое название. Создавали для внешнего зрителя ярко выраженный 3D-эффект больших, светящихся (при попадании на них солнечных лучей) глаз динозавра или рептилии. Желто-зелено-коричневого цвета. Как положено, откуда ни посмотри на эти очки, "глаза" будут направлены на тебя. Изнутри, обычные слегка затемненные очки, всё хорошо видно. К лицу прилегали плотно, вода внутрь не попадала. Мы с ними иногда ходили в бассейн; детишки собирались и с открытыми ртами смотрели. Рептилоиды отдыхают, так сказать.
 
Не знаю, есть ли такие очки еще в продаже (мы их в США купили). Сейчас в них можно было бы и по улицам ходить (самозащита же). Поднимать градус паники и шизофрении у населения. 
  • +0.39 / 26
DWest
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +15.25
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 242
Читатели: 0
https://www.nkj.ru/open/39700/

– Александр Григорьевич, какие лекарственные препараты доказали свою эффективность во время весенней вспышки COVID-19?
– Этот вопрос широко обсуждается во всем мире. В Америке на эту тему прочитано более 900 лекций. В каждой из этих лекций идёт оценочная работа, какие препараты эффективны, а какие нет. За предельно короткий промежуток времени сама доктрина использования тех или иных препаратов не раз менялась.

Например, весной обсуждалась эффективность лекарств, применяемых для лечения ВИЧ-СПИДа. Сейчас эта тема закрыта. Большую дискуссию вызвали антималярийные препараты. Однако, в конечном счете, врачи пришли к выводу, что они не рекомендуются, особенно у лиц, имеющих сердечно-сосудистую патологию и, в частности, нарушения сердечного ритма. Такие пациенты входят в группу риска внезапной смерти.
Препарат ремдесивир, назначенный президенту США, ранее использовался при лихорадке Эбола. Американские специалисты считают, что он показывает эффективность, особенно при его ингаляционном введении, однако достаточных исследований его применения в данном случае мы пока не имеем.
Эффективным оказался гормональный препарат дексаметазон, который назначают в период иммунопатологических проявлений болезни, а также антикоагулянты. Современное врачебное общество пришло к единодушному заключению, что эта болезнь тесно связана с образованием тромбов в мелких сосудах, и поэтому терапия гепарином и его аналогами получила своё подтверждение. Наконец, широко известны препараты, которые применяются при так называемом цитокиновым шторме – антицитокиновые препараты. В этом случае назначают моноклональные антитела интерлейкина-6. Правда, за это время сам подход к пониманию механизмов болезни изменился. Учёные и врачи заговорили о брадикининовом шторме. Если цитокиновым штормом можно объяснить воспаление, то пептид брадикинин способен менять свертываемость крови, делать сосуды более проницаемыми (что ведет к отёкам и скоплению жидкости в лёгких), увеличивает выработку гиалуроновой кислоты, которая поглощает воду и превращает её в гель (этим может объяснить недостаточную эффективность ИВЛ), нарушает гематоэнцефалический барьер, вызывая неврологические симптомы.
Сейчас много ведётся дискуссий по поводу противовирусного препарата фавипиравир, разработанного в Японии, а теперь зарегистрированного в России. Я много лет сотрудничаю с японскими учёными. Недавно они прислали мне исследование, где подробно разбирают вопросы эффективности тех или иных методов лечения COVID и его осложнений и особое место уделяют фавипиравиру. Изначально они представляли его как препарат для лечения гриппа, но он оказался неэффективным. Апробировали при коронавирусе, но отказались от его применения, поскольку у этого препарата, как выяснилось, выраженные эмбриотоксические и тератогенные свойства – то есть, он способен вызывать повреждения плода и приводить к аномалиям развития. Это очень серьёзное осложнение, на которое надо обязательно обращать внимание. Мы должны понимать, что помимо эффективных и неэффективных появились препараты потенциально опасные, и к ним относится фавипиравир.
Итак, круг сузился. Эффективными и оправданными в применении на сегодня мы можем назвать антикоагулянты, дексаметазон и моноклональные антитела.
– Какие ещё существуют подходы в лечении COVID-19?
– Много лет я увлечён работой с газами, и в данном случае они также демонстрируют свои потенциальные возможности. Сейчас речь идёт о трёх газах – это термический гелий, оксид азота и водород.
Смесь гелия с кислородом мы подогреваем до температуры выше 60 градусов Цельсия и контролируем состояние пациента как на вдохе, так и на выдохе. Такая ингаляционная смесь благодаря своим химико-физическим свойствам не вызывает ожогов дыхательных путей, как произошло бы в других случаях. При этом воздействие столь высоких температур уничтожает вирус. Эти данные получены в ряде международных исследований. Они подтверждают, что такие ингаляции с разогретым гелием приводят к резкому ослаблению вирулентности COVID-19.
Следующий медицинский газ, который мы активно исследуем, – оксид азота NO. Эта разработка состоялась во многом благодаря академику Евгению Владимировичу Шляхто. Он применил его в высоких концентрациях, в три-четыре раза выше, чем мы назначали ранее. На предельно тяжёлых больных, которые находились на ИВЛ и экстракорпоральной оксигенации, его команда продемонстрировала практически стопроцентный эффект. Это очень серьёзное достижение.
Мне приятно подчеркнуть, что сам прибор, позволяющий проводить такое лечение у постели больного, изготовлен в Сарове под руководством электрофизика, члена-корреспондента РАН Виктора Дмитриевича Селемира. Это ноу-хау российских физиков, которое спасло уже не одну жизнь.
Несколько лет назад японские учёные разработали технологию получения атомарного водорода, обладающего выраженными антирадикальными свойствами, то есть способного подавлять окислительный стресс. Китайские коллеги применили этот метод при лечении лучевой болезни, когда проблема образования свободных радикалов стоит очень остро. Мы же попробовали использовать такой водород во время нынешней эпидемии и видим эффект при лечении больных с тяжёлой формой COVID-19.
Это новая медицина, когда мы не искусственно что-то создаем, а берём у природы. Мы научились, как это правильно дозировать, как управлять химико-физическими свойствами, регулировать температуру и правильно подавать, персонифицировать продолжительность. Мы разработали новые технологии, позволяющими получать высоко эффективные препараты на основе природных газов. Однако сейчас стоит важнейшая научная задача внедрить эти разработки в массовое здравоохранение, разобраться и научить врачей, как правильно ими пользоваться, кому и как назначать, в какой последовательности, с какой продолжительностью и так далее. То есть, нам надо всё это очеловечить – и тогда мы сможем оказывать действительно эффективную помощь людям.
– Как бы то ни было, лучше всё же не болеть. Какие существуют эффективные меры профилактики коронавируса?
– В своё время ВОЗ разработали стратегию профилактики. Она делится на три уровня – первичную, вторичную и третичную. Когда мы говорим о профилактике как о мерах недопущения болезни, речь идёт о первой её ступени. Вторичная профилактика – если всё же человек заболел, как сделать так, чтобы болезнь не стала тяжёлой, инвалидизирующей. Третичная – если болезнь протекает тяжело, как спасти жизнь человека и избежать наиболее тяжёлых осложнений.
В плане первичной профилактики известно уже достаточно много. Самый первый и самый важный пункт – личная гигиена, без которой добиться хороших результатов мы не сможем, каких бы успехов ни достигла медицина. К личной гигиене относятся маски, дистанционный режим, частое мытье рук. Надо стараться избегать людных мест и общественного транспорта.
Второе, на что важно обратить внимание, – вирус внедряется через слизистую носа, где живёт пять-семь дней. Всё это время идет тайная биологическая война между врождённым, мукозальным иммунитетом человека и вирусом, который хочет его победить. Если это происходит, на пятый-седьмой день случается взрыв – начинается очень быстрое, экспоненциальное размножение вирусов, и человек сразу чувствует это на своем состоянии.
Академик Гурий Иванович Марчук, последний президент Академии наук СССР, в своё время занимался математическим моделированием размножения вирусов. Он стал первым учёным в мире, который продемонстрировал, как это происходит с точки зрения математики. Из его графиков видно, что в этот момент местный иммунитет уже не может справиться с атакой вирусов, которые внедряются в клетки, где высока активность рецептора – антиотензинпревращающего фермента второго типа. Особенно пагубно его воздействие на нейроэпителий, поэтому у некоторых пациентов исчезают обоняние и вкус. У многих больных оказываются затронутыми так называемые хеморецепторы, и человек теряет контроль нехватки воздуха, чувства одышки. Это связано с поражением нервных окончаний и это одно из самых грозных осложнений, с которым не удаётся справляться длительное время.
Что же нужно сделать, чтобы наши слизистые не были столь уязвимы? Здесь помогают жирные кислоты омега-3, витамин А, способствующий регенерации эпителиальных клеток, а также витамин В3 – никотиновая кислота, В12 и фолиевая кислота. Исчезновение обоняния и вкуса связаны с дефицитом этих веществ в очагах воспаления.
Кроме того, я всегда рекомендую по возвращении домой сделать глубокое промывание полости носоглотки, поскольку там оседают поллютанты, вирусы, бактерии, грибы, и надо механически от них избавиться.
К первичной профилактике относится также вакцина. Однако здесь существует ряд вопросов, на которые пока ответа нет. Один из них: как те вакцины, которые разрабатываются сейчас, будут действовать на местный, мукозальный иммунитет? Все мы ждём создания вакцин будущего – по-настоящему эффективных и безопасных, способных повышать этот тип иммунитета.
На этапах вторичной и третичной профилактики мы принимаем те меры, о которых уже говорили выше. Стараемся, чтобы тромбозы захватили как можно меньше легочной ткани, а для этого нужны гепарины. Поскольку это больные с кислородным голоданием, мы назначаем им кислород. А при третичной профилактике, когда возникает брадикининовый шторм, назначаются моноклональные антитела. Если развивается тяжёлая дыхательная недостаточность, требуется респираторная поддержка.
Важно подчеркнуть, что сам человек может заниматься только первичной профилактикой. Все препараты и методики, показанные на второй и третьей стадии болезни, назначает врач.
Автор: Наталия Лескова
  • +0.28 / 16
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: User78 от 01.11.2020 13:48:41Ну и чтобы два раза не писать, свежие данные по количеству больных на лечении в основных коронавирусных больницах Москвы:

Скрытый текст

Суммарно по трём больницам:
26 октября - 3046
27 октября - 2976
28 октября - 2923
29 октября - 2851
30 октября - 2848
31 октября - 2816
1 ноября - 2810

Еще раз, прекратите вводить людей в заблуждение "мутной" статистикой. На сайте той же "пятнашки" есть четкие цифры по ковидным больным. (с) Ссылка на Главного врача, а не по "средняя температура по больнице" (с).
27.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 952
28.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 945
29.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 901
30.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 968
01.11.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 961
А если есть возможность, то спросите у врачей "не ковидных" больниц, что у них происходит с выявленными ковидными больными, которые "выявляются" на третий день после госпитализации, потому что анализ на ковид сдается при поступлении больного по скорой помощи. Никакого "спада" на 22 или сколько там % нет и в ближайшее время не будет. Собянин официально объявил, что 10 000 человек уже с подтвержденным диагнозом. 
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.10 / 6
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.99
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,303
Читатели: 26
Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52Еще раз, прекратите вводить людей в заблуждение "мутной" статистикой. На сайте той же "пятнашки" есть четкие цифры по ковидным больным. (с) Ссылка на Главного врача, а не по "средняя температура по больнице" (с).


Я и беру свои цифры со страниц главных врачей этих трех основных специализированных ковидных больниц Москвы (ГКБ №40 в Коммунарке,  ГКБ №15 им. Филатова, МКЦИБ «Вороновское») - Дениса Проценко, Валерия Вечерко и Сергея Переходова. Ссылки на их страницы в соцсетях я уже приводил ранее, ниже привожу ещё раз. Главврачи ежедневно публикуют официальную статистику по своим больницам. Других больных в эти больницы сейчас практически не помещают, только ковидных или с подозрением на ковид. 


В частности за последние сутки:


https://www.facebook…6679967481



https://www.facebook.com/vechorko.v



https://www.facebook.com/persenmd



Итого на 1 ноября по этим трём больницам было на лечении соответственно 844, 1486 и 480 пациентов. Суммарно 2810

Что именно "мутного" в этой статистике? Что там вас ввело в заблуждение? В других странах вообще большая редкость, чтобы каждый день публиковалась такая прозрачная и чёткая официальная информация по количеству пациентов в основных коронавирусных клиниках. 
___________________________________________________________________

Сравнение по самой крупной коронавирусной больнице России (Филатовской):

25 октября:



1 ноября:


https://www.facebook.com/vechorko.v


Если 25 октября на лечении состояло 1619, то 1 ноября осталось 1486. 25 октября поступило за сутки 245 и выбыло 219, а 1 ноября поступило за сутки 125 и выбыло 206.   С подтвержденным ковидом было 1017, стало 993. В реанимации было 192, стало 184.  Я лично вижу некоторую небольшую позитивную динамику по Филатовской больнице за последнюю неделю, она действительно разгрузилась после введения дополнительных ограничительных мер. Посмотрим как дальше будет. 


Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52Никакого "спада" на 22 или сколько там % нет и в ближайшее время не будет. Собянин официально объявил, что 10 000 человек уже с подтвержденным диагнозом.


Можете не верить главврачам приведенных выше больниц.

По поводу Собянина.

ЦитатаСобянин оценил эффективность мер против коронавируса
01.11.2020

Мэр Москвы Сергей Собянин оценил эффективность ограничительных мер, направленных против распространения коронавируса в городе. Об этом сообщает РИА Новости.

По его словам, меры оказались эффективными, поэтому он надеется, что «ситуация не будет ухудшаться». При этом градоначальник добавил, что на ситуацию также влияет ряд других факторов, в частности сезонный подъем ОРВИ и гриппа.

"Они (меры - ИФ) показали свою эффективность и дают явную надежду, что ситуация не будет ухудшаться", - сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1" (ВГТРК).

Кроме того, отмечается, что резервные госпитали для больных коронавирусом, которые открыли в столице в период пандемии, будут работать в полном объеме до ее окончания. Собянин заявил, что в случае снижения загрузки в специализированных госпиталях, в них будут отправлять пациентов стационарных медицинских учреждений, болеющих COVID-19.

Ранее в Москве ужесточили контроль за масочно-перчаточным режимом в транспорте. Гражданам без средств индивидуальной защиты не позволят совершить поездку, несмотря на уже оплаченный проезд.

Вдобавок власти Москвы изменили правила работы и посещения ночных клубов. Так, на входе в заведения человек должен отсканировать QR-код или отправить смс на номер 7377. Штраф за нарушение упомянутого правила составит от 300 до 500 тысяч рублей. Если у одного из посетителей выявят коронавирус, контактировавшие с зараженные будут оповещены об этом, и им придется сдать тест на COVID-19.

https://lenta.ru/new…/sobyanin/
https://www.interfax.ru/moscow/735104

То есть мэр Москвы тоже признал эффективность мер, рост новых случаев и смертей действительно удалось остановить.  При этом экономика города продолжает работать. Если москвичи будут и дальше ответственно подходить к ношению масок, перчаток, соблюдению социальной дистанции и рекомендаций департамента здравоохранения, то, возможно, удастся избежать необходимости вводить более жесткий карантин как  сейчас делают в Париже, Лондоне и некоторых других городах Европы. 

Через месяц начнется вакцинация, уже ведется подготовка дополнительных прививочных кабинетов:

ЦитатаВласти Москвы анонсировали COVID-вакцинацию всех желающих в ближайший месяц
30.10.2020

Массовая вакцинация от коронавируса вакциной "Спутник V" в Москве всех желающих начнется в ближайший месяц, заявила заместитель мэра Москвы Анастасия Ракова.

"Мы не теряем время даром, пока наша промышленность производит вакцину, мы уже создаем крупную по городу сеть прививочных кабинетов специально вакциной от коронавируса. И как только вакцина поступит, я думаю, что она поступит в ближайший месяц, мы начнем ее массовое применение для всех желающих москвичей", - сказала Ракова в эфире телеканала "Россия 24" (ВГТРК) в пятницу.

"На сегодняшний день мы прививаем группы риска: это учителя и врачи, привито 2,5 тысячи человек", - сказала Ракова.
Она напомнила, что в Москве проходят пострегистрационные клинические исследования вакцины "Спутник V", в них примут участие 40 тыс. человек, из которых привиты уже более половины.

"На сегодняшний день можно сказать, что мы перевалили экватор: привито 20 тысяч участников эксперимента", - сообщила Ракова.
За всеми привитыми ведется динамическое наблюдение. "Все они чувствуют себя хорошо, каких-то знакомых побочных эффектов ни у кого из них нет", - отметила она.

Накануне мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что массовая вакцинация от коронавируса может начаться в столице в конце ноября - декабре текущего года.

https://www.interfax.ru/moscow/734886

А в Европе и США массовая вакцинация вряд ли начнется раньше марта. Незнающий
Отредактировано: User78 - 01 ноя 2020 23:35:36
  • +0.24 / 15
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Замок от 01.11.2020 22:26:52Еще раз, прекратите вводить людей в заблуждение "мутной" статистикой. На сайте той же "пятнашки" есть четкие цифры по ковидным больным. (с) Ссылка на Главного врача, а не по "средняя температура по больнице" (с).
27.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 952
28.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 945
29.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 901
30.10.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 968
01.11.20 - пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 961
А если есть возможность, то спросите у врачей "не ковидных" больниц, что у них происходит с выявленными ковидными больными, которые "выявляются" на третий день после госпитализации, потому что анализ на ковид сдается при поступлении больного по скорой помощи. Никакого "спада" на 22 или сколько там % нет и в ближайшее время не будет. Собянин официально объявил, что 10 000 человек уже с подтвержденным диагнозом.

абсолютно ни о  чем  данные  по   ковидникам  отдельно. Подтвержденнных  и  неподтвержденных лечат  одинаково при  симтомах   ковида,  подтвержденные  и неподтвержденные  занимают   койки  и время  врачей.   Поэтому  именно  общее  число  дает   более  или  менее  какие  то  ориентиры,   а ваша тема  только   по ковидникам  как раз  мутная
  • +0.08 / 7
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: User78 от 31.10.2020 19:11:17В целом, нагрузка на 3 основные коронавирусные больницы Москвы продолжает потихоньку снижаться, ситуация остаётся стабильной.

Это Вы написали? 
Я ошибся в цифре. "Пятнашка": 30.10.20 - 968. 31.10.20 - 961. 01.11.20 - 993. Где снижение? 
Количество госпитализаций в сутки... эфемерная цифра. На своем примере. Был госпитализирован по "скорой" (не ковид). В тот же день прооперирован. На следующий день (под личную ответственность) был выписан. Вы в теме о ковид приводите цифры условно общих госпитализаций, а в эту статистику попадают такие, как я (например). Или кто-то думает, что в той же 64 им. Виноградова не выявляют на 3 сутки ковидных больных, которые были госпитализированы по той же "скорой" по другим причинам? И вот 3 основных больницы по ковид (их больше)... "Итого на 1 ноября по этим трём больницам было на лечении соответственно 844, 1486 и 480 пациентов. Суммарно 2810." А откуда тогда 10 000 ковидных? С неба упали?
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • -0.06 / 7
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: Аква от 01.11.2020 22:50:34абсолютно ни о  чем  данные  по   ковидникам  отдельно. Подтвержденнных  и  неподтвержденных лечат  одинаково при  симтомах   ковида,  подтвержденные  и неподтвержденные  занимают   койки  и время  врачей.   Поэтому  именно  общее  число  дает   более  или  менее  какие  то  ориентиры,   а ваша тема  только   по ковидникам  как раз  мутная

И какое число Вам дает общее? Я ссылку на "пятнашку" дал, где табличка нарисована. Поехали.

30.10.20. Всего на лечении: 1545
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1455
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 968

31.10.20. Всего на лечении: 1558
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1507
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 961

01.11.20 Всего на лечении: 1486
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония
предположительно вирусной этиологии: 1429
В том числе пациентов с подтвержденной
коронавирусной инфекцией COVID+: 993

Так какие у Вас там "ориентиры" после этих цифр появились? 
Отредактировано: Замок - 01 ноя 2020 23:09:55
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • -0.06 / 8
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 37