Коронавирус и другие пандемии.

6,807,217 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   498 18
В Алтайском крае у трех медиков, привитых вакциной "Спутник V", выявили коронавирус.

Причиной заражения медиков могло стать то, что иммунитет у заболевших к моменту встречи с возбудителем COVID-19, вероятно, сформироваться не успел, сообщили в управлении печати и массовых коммуникаций региона.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 10.11.2020 23:04:49Им точно вакцину кололи или они участвовали в испытаниях и получили пустышку...

ИМХО, в сложившихся условиях колоть медикам пустышку было бы расточительным.
  • +0.08 / 6
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +150.66
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 10.11.2020 23:04:49Это же можно достаточно легко понять...
Когда их вакцинировали? Неделю, две, месяц назад?
Им точно вакцину кололи или они участвовали в испытаниях и получили пустышку...


Вакцина поступила в Алтайский край 17 сентября.
Отредактировано: Smоke - 11 ноя 2020 00:00:31
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: DeC от 10.11.2020 22:52:44В Алтайском крае у трех медиков, привитых вакциной "Спутник V", выявили коронавирус.

Причиной заражения медиков могло стать то, что иммунитет у заболевших к моменту встречи с возбудителем COVID-19, вероятно, сформироваться не успел, сообщили в управлении печати и массовых коммуникаций региона.

Непонимающий

Заражение - это ничего, лишь бы не тяжелое течение болезни. 100%ной эффективности не бывает ведь всё равно.
По-идее привитым нужно было бы  отпуск на месяц давать (две недели между прививками и две для наработки нужных титров антител).
Отредактировано: Cheen - 11 ноя 2020 00:05:04
  • +0.10 / 5
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: DeC от 10.11.2020 20:24:48Глава ВОЗ надеется получить вакцину в конце этого года: "Вакцина от Рfizer - это очень многообещающая вакцина"

На волне сегодняшних восторженных воплей в мире по поводу пфайзеровской вакцины поинтересовался, что она собой представляет, и до сих пор пребываю в шоке. Оказывается, она представляет собой РНК-вакцину, чего пока еще не было в истории медицины (в плане введения человеку). Т.е. принцип такой - в ткани человека и далее в его клетки вводится РНК-содержащий вектор, содержащий якобы РНК вируса, кодирующую один из его белков. Эта РНК начинает в организме человека производить белок, на который вырабатывается иммунный ответ. Все хорошо... Но по сравнению с этой вакциной меркнут все давние волнения по поводу ГМО - человека напрямую делают генномодифицированным! Т.е. его организм начинает содержать чужеродную РНК, которая что-то там делает.
И сразу возникает куча вопросов:
1. А эта РНК вообще из организма со временем уходит, или остается в нем навсегда? Понимая природу векторов, я вполне допускаю второй вариант, тем более, что никто толком не знает на 100% как оно там происходит. Во всяком случае шансов на сохранение этой РНК в организме гораздо больше, чем возможное ее привнесение с ГМО-продуктами, чего так принято бояться.
2. А не возникнут ли со временем жуткие аутоимунные заболевания у людей, у которых чужая РНК постоянно производит чужой белок, на который имеется иммунный ответ (ведь в этом суть вакцины, не так ли)? А поскольку этот чужой белок вырабатывается в своих клетках, то эти свои клетки могут стать мишенями для иммунитета.
3. А не получится ли так, что организм настолько привыкнет к чужому белку, что перестанет считать его чужим? И тогда коронавирус сожрет человека живьем, безоружного.
4. И вообще - откуда мне знать, какую гадость зашили генетики в эту РНК? Какова их цель (запугать, вакцинировать массово, а что дальше?)
П.С. Дальше больше, поинтересовался я по поводу Спутника V, и выяснилось (извините, россияне), что принцип у него тот же - НК вируса и аденовирус в качестве вектора! Что все так помешались на этой технологии? Почему нельзя сделать классическую вакцину белковой природы или из убитого вируса? Что за этим стоит?
В общем, ребята, извините, воздержусь я от вакцинации, насколько мне будет это позволено системой. Есть, правда, опасение, что система будет жестко давить в плане всеобщей вакцинации...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.87 / 24
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Слушатель
Карма: +249.76
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 00:13:27На волне сегодняшних восторженных воплей в мире по поводу пфайзеровской вакцины поинтересовался, что она собой представляет, и до сих пор пребываю в шоке. Оказывается, она представляет собой РНК-вакцину, чего пока еще не было в истории медицины (в плане введения человеку). Т.е. принцип такой - в ткани человека и далее в его клетки вводится РНК-содержащий вектор, содержащий якобы РНК вируса, кодирующую один из его белков. Эта РНК начинает в организме человека производить белок, на который вырабатывается иммунный ответ. Все хорошо... Но по сравнению с этой вакциной меркнут все давние волнения по поводу ГМО - человека напрямую делают генномодифицированным! Т.е. его организм начинает содержать чужеродную РНК, которая что-то там делает.
И сразу возникает куча вопросов:
1. А эта РНК вообще из организма со временем уходит, или остается в нем навсегда? Понимая природу векторов, я вполне допускаю второй вариант, тем более, что никто толком не знает на 100% как оно там происходит. Во всяком случае шансов на сохранение этой РНК в организме гораздо больше, чем возможное ее привнесение с ГМО-продуктами, чего так принято бояться.
2. А не возникнут ли со временем жуткие аутоимунные заболевания у людей, у которых чужая РНК постоянно производит чужой белок, на который имеется иммунный ответ (ведь в этом суть вакцины, не так ли)? А поскольку этот чужой белок вырабатывается в своих клетках, то эти свои клетки могут стать мишенями для иммунитета.
3. А не получится ли так, что организм настолько привыкнет к чужому белку, что перестанет считать его чужим? И тогда коронавирус сожрет человека живьем, безоружного.
4. И вообще - откуда мне знать, какую гадость зашили генетики в эту РНК? Какова их цель (запугать, вакцинировать массово, а что дальше?)
П.С. Дальше больше, поинтересовался я по поводу Спутника V, и выяснилось (извините, россияне), что принцип у него тот же - НК вируса и аденовирус в качестве вектора! Что все так помешались на этой технологии? Почему нельзя сделать классическую вакцину белковой природы или из убитого вируса? Что за этим стоит?
В общем, ребята, извините, воздержусь я от вакцинации, насколько мне будет это позволено системой. Есть, правда, опасение, что система будет жестко давить в плане всеобщей вакцинации...

Угу, а еще в хое вакцинации нас всех микрочипируютШокированный
Только, тсссс, никомуВеселый
  • +0.42 / 16
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 11.11.2020 00:10:26Нужно 1,5 месяца (6 недель).
Т.е. укол, через три недели второй и через три недели после второго укола должен выработаться иммунитет.
Вот и вопрос, когда кололи заболевшим...
Если начали колоть с 21 сентября, то по идее к началу ноября уже все должно было сформироваться.
Тут еще вопрос, а когда они заразились, так как инкубационный период до 2-х недель.
Но вообще новость конечно не очень хорошая...

тут еще другой вариант
Они же медики, с больными часто контактируют
Может у них уже были антитела к обоим аденовирусным векторам из прививки\, и организм прививку заборол до того, как она подействовала.
  • +0.12 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 00:13:271. А эта РНК вообще из организма со временем уходит, или остается в нем навсегда? Понимая природу векторов, я вполне допускаю второй вариант, тем более, что никто толком не знает на 100% как оно там происходит. Во всяком случае шансов на сохранение этой РНК в организме гораздо больше, чем возможное ее привнесение с ГМО-продуктами, чего так принято бояться.
2. А не возникнут ли со временем жуткие аутоимунные заболевания у людей, у которых чужая РНК постоянно производит чужой белок, на который имеется иммунный ответ

А обычные вирусы, чья РНК производит в клетках свои белки, -уходят? ьолтшинство уходят, но не все. В нвшем геноме множество "обломков РНК/ДНК" вирусов. И даже ученые нашли у африканцев в геноме одну целую вирусную днк, с которой его даже можно воспроизвести. Живите теперь с этимПодмигивающий
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 00:13:27П.С. Дальше больше, поинтересовался я по поводу Спутника V, и выяснилось (извините, россияне), что принцип у него тот же - НК вируса и аденовирус в качестве вектора! Что все так помешались на этой технологии? Почему нельзя сделать классическую вакцину белковой природы или из убитого вируса? Что за этим стоит?

не интересовалась точно почему нельзя, но на основании инфы,которая есть можно предположить, что для культивации вируса нет подходящей среды/носителя. Тот де грипп, да и многие живые/уьитые вакцины нарабатывают в яйцах, например. Но корона, похоже,(наверно) К СЧАСТЬЮ в яйцах не особо живёт. А разводить его в теплокровных животных это долго,нудно,жестоко и очень дорого. В России и убитую вакцину пытаются сделать. Посмотрим на основании чего и как получится.
Отредактировано: Cheen - 11 ноя 2020 00:44:30
  • +0.07 / 3
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +33.33
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: DeC от 10.11.2020 21:27:28Все рестораны в Новогоднюю ночь в Москве работать не будут — власти

Может пугачиха с кодлой в этот НГ дадут отдохнуть стране от них? Мечты, мечты...
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.27 / 17
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 11.11.2020 00:23:37Угу, а еще в хое вакцинации нас всех микрочипируютШокированный
Только, тсссс, никомуВеселый

Вы знаете, Кэп, учитывая приведенную выше информацию, стеб про "чипирование" уже не выглядит таким уж смешным. Да, с вакциной не будет вводиться чип в виде некоего технологичного железно-кремниевого устройства. Но будет вводиться нуклеиновая кислота, которая вместе с ее вектором может встроиться в геном человека и придать человеку определенные свойства. А какие это свойства - мы не знаем. В порядке гипотез - например, синтез веществ(-а), подавляющего волю, или усиливающего агрессию, или стимулирующего какие-либо неодобряемые традиционно обществом наклонности, или элементарно подавляющие выработку половых гормонов/клетов (не это ли мечта глобалистов - уменьшить население шарика).
Прикол в том, что мы не знаем и можем не узнать, что именно кодирует та самая РНК. Мгновенного эффекта не будет. А за пару лет провакцинированный мир изменится незаметно для нас.
Меня лично всю эту "пандемию" мучает вопрос - чего добиваются те, кто ее раскручивает? С самого начала были предположения, что основная цель - довести людей до панического состояния, в котором они легко согласятся на что угодно, например, на вакцинирование, лишь бы им пообещали, что "будет как раньше". А по мере наращивания паники с диссидентами можно разбираться руками все тех же паникующих людей. Уже есть примеры, как избивают людей, зашедших в автобус без маски. А что будет, когда объявят, что вот эти нежелающие вакцинироваться - враги народа, потому что "от них мы все заразимся"? Общество легко согласится с любой формой дискриминации диссидентов (что по логике глупо, потому что чем невакцинированный диссидент может угрожать вакцинированному обществу - но кто ж действует по логике, когда управляет страх)
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.07 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 11.11.2020 00:32:56А обычные вирусы, чья РНК производит в клетках свои белки, -уходят? ьолтшинство уходят, но не все. В нвшем геноме множество "обломков РНК/ДНК" вирусов. И даже ученые нашли у африканцев в геноме одну целую вирусную днк, с которой его даже можно воспроизвести. Живите теперь с этимПодмигивающий

Дык обычные НК вирусов таки да - либо уходят (в большинстве случаев), либо остаются (гепатит, ВИЧ, герпес и пр.). Но в том-то и дело, что это обычные НК диких вирусов. Плохо, но что поделаешь.
А здесь мы имеем дело с искуственно сконструированным вектором. Что в нем - ни вы, ни я не знаем. Конспирология? Возможно. Но зачем общество так за уши подтягивают к этой вакцинации, зачем это нужно "глубинному мировому государству"?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.01 / 6
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: -0.42
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 11.11.2020 00:32:56не интересовалась точно почему нельзя, но на основании инфы,которая есть можно предположить, что для культивации вируса нет подходящей среды/носителя. Тот де грипп, да и многие живые/уьитые вакцины нарабатывают в яйцах, например. Но корона, похоже,(наверно) К СЧАСТЬЮ в яйцах не особо живёт. А разводить его в теплокровных животных это долго,нудно,жестоко и очень дорого. В России и убитую вакцину пытаются сделать. Посмотрим на основании чего и как получится.

Да, возможно, нарастить живой вирус и ослабить/убить его перед введением - тяжело. Но в наше время рекомбинантных технологий не должно быть проблем с бактериальным синтезом необходимого белка-антигена, тех же т.н. "шипиков" коронавируса. Ту же РНК вируса зашиваешь в бактерию и синтезируешь, сколько надо, как обычно. Но почему-то впереди планеты всей именно РНК-технологии...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -0.01 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 01:05:53Дык обычные НК вирусов таки да - либо уходят (в большинстве случаев), либо остаются (гепатит, ВИЧ, герпес и пр.). Но в том-то и дело, что это обычные НК диких вирусов. Плохо, но что поделаешь.
А здесь мы имеем дело с искуственно сконструированным вектором. Что в нем - ни вы, ни я не знаем. Конспирология? Возможно. Но зачем общество так за уши подтягивают к этой вакцинации, зачем это нужно "глубинному мировому государству"?

Нам то чего переживать? На Укре вакцин никаких скоро не появится. А если они будут платными, то тем более на них раскошелятся не только лишь все. Это пусть медведчуки и прочие толстосумы переживают насчет вакцин.
  • +0.12 / 6
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +27.97
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 00:13:27На волне сегодняшних восторженных воплей в мире по поводу пфайзеровской вакцины поинтересовался, что она собой представляет, и до... 
4. И вообще - откуда мне знать, какую гадость зашили генетики в эту РНК? Какова их цель (запугать, вакцинировать массово, а что дальше?)
П.С. Дальше больше, поинтересовался я по поводу Спутника V, и выяснилось (извините, россияне), что принцип у него тот же - НК вируса и аденовирус в качестве вектора! Что все так помешались на этой технологии? Почему нельзя сделать классическую вакцину белковой природы или из убитого вируса? Что за этим стоит?
В общем, ребята, извините, воздержусь я от вакцинации, насколько мне будет это позволено системой. Есть, правда, опасение, что система будет жестко давить в плане всеобщей вакцинации...

А что так пугает? Крестьяне в 18ом веке тоже боялись прививок. Но они ж.. Присутствие вирусов не пугает? Бактерии? Радиация? Коцмические лучи? Релтктовое излучение, нейтрино..?
Простите, если что не так сказал. 
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.06 / 4
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +27.97
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 11.11.2020 03:45:19"Объем тестирования в городе абсолютно беспрецедентный, если летом мы проводили где-то в среднем 45-50 тысяч тестов в день, то за последние 3 недели это количество удвоилось, и количество проводимых тестов в Москве колеблется до 100 тысяч, это где-то 85-92 тысячи ежедневно. Если говорить о цифре на 100 тысяч населения, то у нас было где-то 345-347 тестов на 100 тысяч населения, а сейчас это 675 тестов на 100 тысяч населения", - рассказала Андреев  Всегда удивлялся показателю выявленных по этому тесту как способу запугивания людей. Не сколько заболело, не сколько с высокой температурой, поражение лёгких, сколько в реанимации и тд, а сколько выявили тестов!

Вот в два разА больше тестов сделали и обнаружили в 1.4..1.5 разов больше... Это рост чего и в % к чему? Если во время гриппа выявили много с симптомами - не пугало это. Переброеют и выйдут на работу и учёбу. Сейчас что психоз на гонять? Но дана установка и бьют в голову страшными показателями о выявлении.. Это тест на антитела! Если бы количество тестов было бы постоянным на 1000, а был бы рост, то одна ситуация. А при росте в 2 раза рост не в 2 раза это показатель не роста вообще. Хотя все сложнее, на самом деле куча там всего.. 
И вообще тест вроде уже признали даёт точность чуть ли не 50%. Как это установили не понять и тд, но рост на 15% в такой ситуации не рост вообще может? 
Как бы заставить этих Деков не просто пугать людей ростом выявленных тестов и вводить в психоз, а хоть в сравнении с кол тестов. Точность хоть как-то обозначать при этом. Да и вообще - это не рост больных, не рост смертей от автоаварий или огнестрел, это цифры очень сложные. Кого записывают туда и как - большой вопрос. На что тест этот даёт +, через год признают и ещё какие подробности. Давайте хоть покажем смертность от косвенные факторов психоза! От отложенеых операций. От доведение людей до паники и депрессии. Кто на карантине спился и тп.. Но у них выявили тест((.. И конечно же они жертвы ковидлы! Тест на антитела. Это не измерение количества вирусей! Это реакция тела на вирусы. Завтра скажут,, что ещё на какие-то тоже давали вклад.. 
Почему не дают цифры по заболевшим легочными, не показывают графики с учётом роста количества тестов и тд..? Это сложнее, понятно, проще долбить ростом тестов. Идёт рост. Да, идёт.
Идёт новый вид вируса, да, распространяется количество носителей. Кто-то переболели уже, кто - завтра, в чем разница с гриппом 1968 или 1980 хоть? Поросячий грипп тоже был страшен своими последствиями для многих. Помню какие слухи доктора  тогда за рюмкой чая.. Что идёт новый грипп, от которого нет лекарств и прививки .. И он страшный - страшный.. Но не было приказа в СМИ долбить всех и закрывать экономику. Сейчас что такого нового? 
Вирус есть, он опасен осложнениями и пр.. Особенно доя стариков и тех, кто с хроническими.. Как и грипп обычный, как и грипп 1968. Но вся эта компания нагнетания, подтасовок, этот тупой поток психоза с обоснованием убийства экономики количеством выявленных по тесту на антитела - это запредел идиотизма! 
Так проще. Так приказали. Такова уже традиция. Так стали делать все. Не можем пойти против навязанной нам компании запугивания. Год уже скоро психоза. А что там в Китае? Это не важно для СМИ и активистов тесто-мании. Рисуют графики роста. Рост чего? Больше тестов в 2 раза показали рост на 15% чего? С какой точностью, погрешность выше изменения цЫфирьки? 
Самое смешное - люди болеют и нет теста +. И наоборот - не важно. И при этом опять открыли страну для туристов из зон поражения этим вирусом, привозим их других стран!       Зачем? Если все так опасно? Ну введите им карантин. Летишь на курорт в такое время - оплати и 2 недели в .. по прилёту. Хоть в боксе каком, но под тв трансляцию - вот чудики, что.. . Спец борт и спец автобус с персоналом в хим защите. Покажите, как встречают этих туристов и везут в боксы. Интервью с ними, типа зачем им это, в такое время и тд.. Нет, только психоз в стране нагнетать и показывают по тв, как спрашивают простых людей почему они масочку не одели.. Хорошо, не против. Давайте все в маски. А как с вопросами тем, кто все это устроил и усугубляет? 
Всё это не может не удивлять и вызывает у людей недоверие и подозрение. На что сразу начинается истерия, типа вы чо, дисссиденты чтоле? Не верите в вирус? 
Отредактировано: a1965 - 11 ноя 2020 08:10:42
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.07 / 8
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 11.11.2020 00:13:27На волне сегодняшних восторженных воплей в мире по поводу пфайзеровской вакцины поинтересовался, что она собой представляет, и до сих пор пребываю в шоке. Оказывается, она представляет собой РНК-вакцину, чего пока еще не было в истории медицины (в плане введения человеку). Т.е. принцип такой - в ткани человека и далее в его клетки вводится РНК-содержащий вектор, содержащий якобы РНК вируса, кодирующую один из его белков. Эта РНК начинает в организме человека производить белок, на который вырабатывается иммунный ответ. Все хорошо... Но по сравнению с этой вакциной меркнут все давние волнения по поводу ГМО - человека напрямую делают генномодифицированным! Т.е. его организм начинает содержать чужеродную РНК, которая что-то там делает.
И сразу возникает куча вопросов:
1. А эта РНК вообще из организма со временем уходит, или остается в нем навсегда? Понимая природу векторов, я вполне допускаю второй вариант, тем более, что никто толком не знает на 100% как оно там происходит. Во всяком случае шансов на сохранение этой РНК в организме гораздо больше, чем возможное ее привнесение с ГМО-продуктами, чего так принято бояться.
2. А не возникнут ли со временем жуткие аутоимунные заболевания у людей, у которых чужая РНК постоянно производит чужой белок, на который имеется иммунный ответ (ведь в этом суть вакцины, не так ли)? А поскольку этот чужой белок вырабатывается в своих клетках, то эти свои клетки могут стать мишенями для иммунитета.
3. А не получится ли так, что организм настолько привыкнет к чужому белку, что перестанет считать его чужим? И тогда коронавирус сожрет человека живьем, безоружного.
4. И вообще - откуда мне знать, какую гадость зашили генетики в эту РНК? Какова их цель (запугать, вакцинировать массово, а что дальше?)
П.С. Дальше больше, поинтересовался я по поводу Спутника V, и выяснилось (извините, россияне), что принцип у него тот же - НК вируса и аденовирус в качестве вектора! Что все так помешались на этой технологии? Почему нельзя сделать классическую вакцину белковой природы или из убитого вируса? Что за этим стоит?
В общем, ребята, извините, воздержусь я от вакцинации, насколько мне будет это позволено системой. Есть, правда, опасение, что система будет жестко давить в плане всеобщей вакцинации...

 
Всё, что Вы здесь (включая следующие сообщения) понаписали - это просто от безграмотности в области биологии и медицины. Не обижайтесь - нельзя от всех требовать профессиональных знаний во всех областях. Вы не знаете, что такое мРНК, это очевидно. Не понимаете разницы между мРНК и генами. Между ДНК-вирусами и РНК-вирусами (которые в клетках из РНК-формы превращаются в ДНК-форму за счет обратной транскрипции). Не понимаете принципиальной разницы между подходами Пфайзера и Гамалеевского института (утверждаете, что это одно и то же, ведь и там, и там используются нуклеиновые кислоты).
 
Заниматься Вашим ликбезом здесь на ветке вряд ли кто будет - это Вы должны сделать сами. Просто примите такую точку зрения со стороны молекулярного биолога на Ваши высказывания, все скопом: они безграмотны и принципиально неверны. Разжевывать - ну совершенно не хочется. Ключевые слова я назвал, читайте. Медики, они здесь есть, тоже могут дать оценку Вашим высказываниям, со своей колокольни.
 
Желание разобраться в проблеме можно только приветствовать, особенно учитывая, что она касается Вашего собственного здоровья. Так разбирайтесь - но до того как, не вываливайте такую кучу непереваренной субстанции на форум.
 
Не извиняюсь за грубость - это я еще очень мягко написал. "А что Кролик подумал на самом деле, так никто и не узнал - потому, что он был очень воспитанный."
  • +0.34 / 25
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: DeC от 10.11.2020 22:52:44В Алтайском крае у трех медиков, привитых вакциной "Спутник V", выявили коронавирус.

Причиной заражения медиков могло стать то, что иммунитет у заболевших к моменту встречи с возбудителем COVID-19, вероятно, сформироваться не успел, сообщили в управлении печати и массовых коммуникаций региона.

Непонимающий

Никто не обещал развитие стерильного иммунитета у вакцинированных против SARS-CoV-2.
ВОЗ считает достаточным иммунитет у привитых, если защита составит не менее 70%.
Человечество смогло победить с помощью  вакцинации единственное инфекционное заболевание - натуральную оспу.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.15 / 6
mofack
 
Слушатель
Карма: +7.85
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: Yuri Rus от 10.11.2020 17:12:35Народ (это относится не только к Вам, но и ко всем, отписавшимся на тему -70 °C), да никакой проблемы с этим нет. -70 °C - это температура испарения сухого льда (замороженного CO2, т.е. углекислого газа). Довольно дешевого и очень распространенного вещества не только в лабораториях, но и широко используемого транспортными компаниями типа FedEx, UPS, USPS, если речь идет о США. Думаю, Почта России тоже использует сухой лед. Он достаточно безвреден, кстати говоря.
 
Даже в жидком азоте не было бы проблемы доставлять вакцину в клиники и поликлиники, а уж на сухом льде...

вот только те же грузовые авиакомпании про это не знают и отдельно закупили оборудование для транспортировки такой вакцины ещё 4 месяца назад и периодически гоняют самолёты с ним (но понятно что без груза) для проверки его работоспособности и точности выдерживания температурного режима на всём протяжении полёта.
  • +0.02 / 1
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: mofack от 11.11.2020 09:15:23вот только те же грузовые авиакомпании про это не знают и отдельно закупили оборудование для транспортировки такой вакцины ещё 4 месяца назад и периодически гоняют самолёты с ним (но понятно что без груза) для проверки его работоспособности и точности выдерживания температурного режима на всём протяжении полёта.

 
Вы отрицатель сухого льда? Только морозильники, только хардкор?
  • +0.01 / 2
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 10.11.2020 23:51:11ИМХО, в сложившихся условиях колоть медикам пустышку было бы расточительным.

Если это было в рамках тестирования, то только так. Распределение плацебо строго случайное, иначе вся фаза тестирования бракуется.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 26