Коронавирус и другие пандемии.

Еще один документ, который увидел свет с началом локдауна в столице провинции Хэбэй - Шицзячжуане.
В прошлом году, когда в Китае разворачивались карантинные мероприятия, власти первым делом постарались решить вопрос со спекулянтами и прочими любителями легкой наживы. Несколько показательных процессов в самом начале, с активным освещением в СМИ и показательным разорением подобных граждан быстро сняли проблему с повестки дня. Вот и сейчас объявляя локдаун, власти сразу предлагают населению помочь решить проблему спекуляции и прочих нехороших рыночных вещей. Ну, не безвозмездно, конечно. Юани добровольным помощникам лишними не будут.

Цитата

Управление по надзору за рынком Шицзячжуана (столица провинции Хэбэй) в период профилактики и борьбы с эпидемией озвучила Временные меры по отчетности и вознаграждению в области регулирования рынка.

Эти меры сформулированы в соответствии с соответствующими законами, постановлениями и нормативными актами, чтобы еще больше усилить надзор за рынком в период предотвращения и контроля эпидемии, жестко пресечь различные нарушения рынка и эффективно защитить законные права и интересы людей.

I. Объем вознаграждения

В период эпидемии Департамент по надзору за рынком и управлению города призывает граждан (далее именуются "информаторы" и является физическими лицами) сообщать о следующих незаконных действиях в период предотвращения и контроля эпидемии. После проверки и закрытия дела информатору будет выплачиваться следующее вознаграждение:

Скрытый текст

1. Завышение цен, изготовление и распространение информации о повышении цен, нарушение рыночного порядка;

2. Несоблюдение карантинных и санитарных норм в отношении мяса или мясных продуктов, а также отсутствие документов на данные товары;

3. Производство или продажа лекарств или изготовление препаратов без получения "Лицензии на производство лекарств", "Лицензии на распространение лекарств" или "Лицензии медицинских учреждений";

4. Производство и продажа поддельных и некачественных масок, дезинфицирующих средств и других средств защиты от эпидемий;

5. Продажа и хранение импортных пищевых замороженных продуктов, которые не получили "три сертификата" (т.е. документы таможенного оформления, сертификаты испытаний на нуклеиновые кислоты, сертификаты дезинфекции, сертификаты осмотра и сертификаты карантина);

6. Незаконная продажа контрабандных продуктов питания и товаров.

II. Как сообщить

Вы можете оставить информацию, набрав номер 12315, или вы можете сообщить об этом в районный (окружной) отдел по надзору за рынком.

III Условия и стандарты вознаграждения

1. Для получения вознаграждения сообщение должно соответствовать следующим условиям: имеется конкретный объект и конкретные факты нарушения и представлены соответствующие доказательства; факт сообщения подтвержден на предмет правдивости; содержание информации ранее не бралось на учет отделом надзора за рынком; информатор предоставляет настоящее имя и реальную контактную информацию.

2. Параметры вознаграждения: если сообщение информирует о незначительном нарушении и нарушение не вызвало социального последствий или других неблагоприятных последствий, то вознаграждение будет составлять 500 юаней; если сообщение информирует о серьезном нарушении, которое вызывает определенные социальные последствия и другие неблагоприятные последствия, будет присуждено вознаграждение в размере 2000 юаней; если сообщение информирует о происшествии, которое является серьезным незаконным деянием и вызывает серьезные социальные последствия и другие неблагоприятные последствия, будет присуждено 5000 юаней.

3. Определение вознаграждения: если два или более информатора сообщают об одном и том же случае, используя одну и ту же улику, будет вознагражден информатор, который сообщил первым; информатор не будет дважды вознаграждены за сообщение одного и того же случая.

4. Информация информатора является строго конфиденциальной и не подлежит разглашению. Если информатор сообщает ложные данные, то после проверки к нему будет применены действия в соответствии с законом.

5. Бюро по надзору и управлению рынком Шицзячжуана несет ответственность за толкование этих мер.

6. Настоящие Меры вводятся в действие со дня обнародования и действуют до даты прекращения профилактики и борьбы с эпидемией в нашем городе.

Народная артистка Лия Ахеджакова госпитализирована в больницу с подозрением на коронавирус

Цитата: viam dev от 09.01.2021 19:20:49Вот интересно, а бронхоскопию делали у тяжёлых, у которых ПЦР отрицательный? С точки зрения лечения - эта процедура не является необходимой, а так как у тяжёлых и так с дыханием не очень - вряд-ли ее делали.

Не, утверждают что в легких есть ковид

ЦитатаThis case report highlights the diagnostic limitations of nasopharyngeal swabs in diagnosing COVID-19. This patient had a positive travel history, typical symptoms (fever, dry cough, dyspnea) and two negative nasopharyngeal swabs (NPS). He deteriorated clinically and required intubation. After intubation, bronchoalveolar lavage was used to sample the lower respiratory tract, which confirmed the diagnosis of COVID-19. This case demonstrates the diagnostic limitation of reliance on nasopharyngeal swab PCR alone for the diagnosis of COVID-19. NPS tests may result in false negatives with incorrect sampling technique or if the sampling is done while the upper tract viral load is low, such as very early or late during the illness course. During this pandemic, we posit that clinicians should maintain a high degree of suspicion based on supportive clinical findings despite negative PCR testing as this has implications for hospital infection control procedures.

После интубации был использован бронхоальвеолярный лаваж из нижних дыхательных путей, что подтвердило диагноз COVID-19.

Цитата: User78 от 09.01.2021 14:13:01Ранее были озвучены планы по выпуску 9 млн доз Спутника до февраля:

Не говорила такого Голикова
Вот её слова:
Около 9 млн доз первой российской вакцины от коронавируса поступят в гражданский оборот в ближайшие три месяца, заявила вице-премьер Татьяна Голикова на брифинге в правительстве в четверг, 10 декабря. "Предполагается, что в период с декабря по конец февраля в гражданский оборот поступит около 6,9 млн доз вакцины "Спутник V", - сказала она.

.
Пизд**ол Дмитриев уже обещал 30 млн доз до конца года. Того года. И вы также радостно его слова приводили. Забудьте пока про его десятки миллионов с февраля.
.
Итого есть пока цифра 6,9 млн доз по конец февраля. 
Сколько и когда дадут заводы Р-Фарм и Биокад - непонятно.
Дадут с февраля +10 млн -порадуемся.
А пока ваши радостные посты ... на пустом месте радостные. 

Оригинал на английском
https://www.nytimes.…rld%20News
перевод от Лождя

ЦитатаИзначально у Крамера были сомнения в эффективности вакцины из-за ее выпуска до завершения испытаний и объявления о ее готовности, связанном с пропагандой.
Из-за раннего одобрения вакцины сомнения в ее эффективности высказывал, в частности, директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США Энтони Фаучи. «Я надеюсь, россияне действительно твердо доказали, что вакцина безопасна и эффективна. Я серьезно сомневаюсь, что они это сделали», — заявил он в начале августа, отметив, что на тот момент в Соединенных Штатах разрабатывалось «полдюжины или больше» вакцин, и если бы власти захотели рискнуть, они бы уже тогда смогли начать вакцинацию населения.
Однако скепсис западных экспертов, пишет Крамер, преимущественно был основан на происходящем вокруг вакцины, а не на ее качестве.
По его словам, российские ученые имеют «долгую и легендарную практику разработки вакцин». В советский период борьба с инфекционными заболеваниями была приоритетом здравоохранения, а экспорт вакцин в развивающиеся страны — элементом дипломатии в период холодной войны. Кроме того, вирусология занимала центральное место в советской программе по созданию биологического оружия.
Крамер отметил, что российские ученые традиционно испытывают разработанные ими вакцины на себе. Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург также привился вакциной еще до того, как разработчики объявили об окончании испытаний на животных.
Еще одной причиной, по которой Крамер привился российской вакциной, стала ее доступность (Крамер прививался в Москве) — в городских клиниках не было дефицита из-за логистических сбоев и очередей.
Он также отметил, что у него не возникло некоторых распространенных побочных эффектов после вакцинации, таких как сильная головная боль и лихорадка.

https://tvrain.ru/ne…um=desktop

По информации, из источников, заслуживающих доверия, привитый журналист уже подал заявление на вступление в Единую Россию и на упрощенное получение гражданства РФ.

Цитата: pkb от 09.01.2021 12:38:11Камрады, где можно посмотреть цифры по РФ?
Сколько у нас уже привито, и темпы производства вакцины?
А то в Большом переделе проскакивали цифры по Израилю - они уже 20% населения привили. Если в эти 20% засунуть 50% врачей и прочих жизнеобеспечивающих профессий, то можно всякие локдауны отменять, оставить только масочный режим до достижения 50% вакцинации населения.

Статистика вакцинации в России и в мире

https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

https://yandex.ru/co…ccinations

10 янв, 09:33



ТАСС, 10 января. Cтарший аналитик по фармацевтике агентства Bloomberg Сэм Фазели изучил открытые материалы, связанные с российской вакциной "Спутник V", и пришел к выводу, что она не уступает западным.

По данным сервиса Bloomberg, отслеживающего производство вакцин в мире, Россия занимает пятое место в списке производителей вакцин с наибольшим количеством доз по контрактам и предварительным закупкам. На этапе испытаний "Спутник V" показал эффективность свыше 90%, а среди 22,714 испытуемых не было зафиксировано ни одного случая тяжелого течения заболевания.

Принцип действия российской вакцины соответствует передовой технологии, которую также использует компания AstraZeneca в сотрудничестве с Оксфордским университетом и американская корпорация Johnson & Johnson. Две дозы вакцины содержат аденовирусный вектор - вирус, в обычном состоянии вызывающий простуду, модифицирован, чтобы доставить генетический материал коронавируса и побудить иммунную систему вырабатывать ответ для защиты от дальнейших инфекций.

Фазели отметил, что "Спутник V" обладает важным отличием от других западных вакцин. В первой дозе используется тот же аденовирус, что и в вакцине, производимой Johnson & Johnson (аденовирус-26), но во второй используется другой тип (аденовирус-5). Он подчеркнул, что таким образом исключается возможность возникновения иммунитета к первой дозе, которая повлияет на способность второй дозы действовать эффективно. Одна из проблем заключается в том, что у большого процента людей уже есть иммунитет к аденовирусу-5, но это не является большим недостатком, если эффективность очень высока, убежден аналитик.

"Все эти детали даже без результатов третьей фазы дают мне основания думать, что вакцина "Спутник V" может быть таким же сильным кандидатом, как и вакцины, созданные в западных лабораториях. Чего нельзя сказать о вакцине Sinovac Biotech CoronaVac, которая проходит испытания в Турции, Бразилии и Индонезии", - считает Фазели.

Исходя из этих данных, аналитик Bloomberg заключил, что при возможности выбирать он бы однозначно сделал ставку на "Спутник V".

ТАСС





Вчера NYT расхваливали нашу вакцину... Сегодня  Блумберг...

Почти все ПЦР-тесты, которые используют на Украине для выявления нового коронавируса, произведены в России — председатель Национальной медицинской палаты Сергей Кравченко

За последние сутки в России выявлен 22 851 новый случай коронавируса в 83 регионах. Из них 11,3% не имели клинических проявлений болезни.
 

 

 
Зафиксировано 456 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровело 24 080 человек.
 

Цитата: 753 от 10.01.2021 12:45:14А может мне кто ни будь объяснить, в чем разница иммунитета у человека после болезни вирусом и от вакцины ?
В количестве антител в организме ?
Тогда ещё вопрос:  чем антитела от вакцины отличаются от  антител после болезни ,  их химической или биологической особенностью ?
Ещё один вопрос.
Вот,  переносит человек грипп без лекарств.
Второй раз он его переносит легче, а в третий и четвертый раз уже организм переносит грипп, как обыкновенную простуду.
Тоже самое может быть и с КВ 19. Это называется выработка естественного иммунитета в домашних условиях.
Замечу, что ученые из Австралии заявили, что иммунитет у переболевших КВ 19 держится 8 месяцев.
С вакциной, судя по всему, такое не проходит. 
Ею надо колоться каждый год,  как от гриппа, и естественного иммунитета от неё у человека не будет.
Та же самая ситуация с сывороткой от энцефалита.
У переболевшего этим тяжелым вирусом  человека - пожизненный естественный иммунитет.
У людей принимающих  сыворотку - иммунитет только на один сезон, дальше снова надо её принимать каждый год.
Вот в чем разница естественного иммунитета от искусственного.

Заражение вирусом идёт по всей цепочке, начиная от слизистой и активируя все защитные уровни, включая IgA на слизистых. Вакцины (кроме тех, что в капельках) - сразу вводятся в кровь, что вызывает активацию только последние уровня иммунитета. Антитела строятся на основе антигенов - отдельных белков вируса. В цельном вирусе - полный набор белков, соответственно и разных антител (на разные антигены) - полный набор. В вакцине, которая не на основе цельного вируса - только несколько белков (у Вектора - таких 3, у Спутника - не знаю). Соответственно и набор возможных антител ограничен ими.

Цитата: Uncle Ben от 06.01.2021 23:40:37ВОЗ рекомендовала не использовать ремдесивир при лечении COVID-19
Interfax
Хотя сначала было и противоположное мнение:
ВОЗ назвала ремдесивир обнадеживающим препаратом для лечения коронавируса
Komersant
Между этими двумя мненими Латвия успела закупить большую партию

Дополнительно по истории с ремдесивиром:
О закупках:

ЦитатаПо данным Минздрава (Латвии), Veclury (активное вещество ремдесивир) потребуется примерно трети госпитализированным пациентам с COVID-19. Для лечения одного человека необходимо 11 доз, значит, за три месяца их число составит 2850. Общая стоимость этого объема — 1,1 млн евро. В ограниченном количестве этот медикамент доступен уже сейчас.
Всемирная организация здравоохранения в начале июля назвала ремдесивир единственным обнадеживающим средством при COVID-19.

Sputnik RT

Но повезло, что Америка скупила практически все запасы.

ЦитатаОднако реально в международном исследовании ВОЗ страна не участвовала: испытывать оказалось нечего — у Латвии не оказалось запасов лекарства. Ремдесивир в страну начали поставлять только в начале ноября. В итоге Латвия в испытаниях под эгидой ВОЗ участвовать не смогла. «И слава богу», — говорят в Госагентстве лекарств:

https://rus.lsm.lv/s…u.a388308/

Цитата: 753 от 10.01.2021 12:45:14А может мне кто ни будь объяснить, в чем разница иммунитета у человека после болезни вирусом и от вакцины ?

Та же самая ситуация с сывороткой от энцефалита.
У переболевшего этим тяжелым вирусом  человека - пожизненный естественный иммунитет.
У людей принимающих  сыворотку - иммунитет только на один сезон, дальше снова надо её принимать каждый год.
Вот в чем разница естественного иммунитета от искусственного.

Формально - разницы никакой.
Но!
На счет энцефалита (повторюсь):

Цитата: зарун от 03.01.2021 18:04:56Иммунитет после перенесённого клещевого энцефалита стойкий, пожизненный.

У тех, кто выжил.

ЦитатаСтойкие неврологические и психиатрические осложнения развиваются у 10—20 % инфицированных лиц. Летальность инфекции составляет 20—25 %; как правило, смерть наступает в течение 5—7 дней после возникновения неврологических симптомов.
Кроме летальных исходов при клещевом энцефалите высок риск развития отдалённых последствий в виде функциональных психоневрологических расстройств, различной степени выраженности парезов, синдромов очаговых нарушений ЦНС, в том числе органические расстройства личности, эпилептические и эпилептоформные приступы, гиперкинезы, амиотрофические расстройства, контрактуры. Полное выздоровление наступает только у 25% заболевших людей.

Как в том анекдоте: В детстве мы с братом болели менингитом. А после него либо дурак, либо в могилу. Мой брат умер.

Итого: разница между искусственным иммунитетом и естественным в том, что искусственный иммунитет формируется практически без осложнений, а для получения естественного иммунитета надо попасть в число 25% счастливчиков, которые выжили и которые полностью выздоровели. 
Выбирайте.

Цитата: 753 от 10.01.2021 14:32:06Энцефалит я брал как доказательство пожизненного иммунитета,  а не для примера. После энцефалита большинство людей - хроники.  
Пример может быть с гриппом, о чем было написано выше.
Это во первых. А во вторых, посмотрим, что будет с вирусом через год-два после массовой прививки.
Исчезнет он или нет, мутирует в иную разновидность или мы столкнемся с новым вирусом - нам про это ничего не известно.
Но не очень хочется пожизненно, каждый год ходить колоться. Вот в чем вопрос.
В третьих, прививка может не дать нужного эффекта, к примеру их за некачественного или просроченного препарата,  и антитела могут быстро улетучится. То есть, ты полностью зависишь от ошибок как производителя, так и от ошибок врачей.  
Вы никогда не сталкивались с ошибками врачей в своей практике и в жизни ?  А это довольно нередкое явление, скажу я вам.

Ковид останется в популяции человека навсегда, так же как там остались "обычные коронавирусы", вариант с первым SARS не прокатил - джин выбрался из бутылки. Вирус само-собой мутирует (это его единственная способность приспособления к окружающему миру). Но это не грипп, у него нету потенциала антигенного сдвига - это когда в одну клетку попадает, скажем грипп H3N5 и H2N2, а на выходе штамм H5N3. Колоться всю жизнь ни кому не хочется. Авось пронесет, ещё есть шансы.

Цитата: Antiglobalist от 09.01.2021 17:57:51Еще один документ, который увидел свет с началом локдауна в столице провинции Хэбэй - Шицзячжуане.
В прошлом году, когда в Китае разворачивались карантинные мероприятия, власти первым делом постарались решить вопрос со спекулянтами и прочими любителями легкой наживы. Несколько показательных процессов в самом начале, с активным освещением в СМИ и показательным разорением подобных граждан быстро сняли проблему с повестки дня. Вот и сейчас объявляя локдаун, власти сразу предлагают населению помочь решить проблему спекуляции и прочих нехороших рыночных вещей. Ну, не безвозмездно, конечно. Юани добровольным помощникам лишними не будут.\n\n

Ну, вот как все просто. Только были введены введены стимулы до 5000 юаней, побуждающие граждан сообщать о незаконных действиях, таких как повышение цен, накопление запасов, чтобы создать дефицит, фабрикация и распространение информации о повышении цен.
И вот.
К настоящему времени городские власти рассмотрели 25 дел о нарушении цен, по итогам рассмотрения и расследования будут вынесены крупные штрафы..
На следующем этапе город Шицзячжуан продолжит усиление инспекций и надзора, сосредоточив внимание на нарушениях цен на предметы первой необходимости, защитное оборудование и дезинфицирующие средства, и всесторонне усилит работу по профилактике и контролю эпидемий в области надзора за рынком для поддержания рыночного порядка и стабильности.

Цитата: 753 от 10.01.2021 14:32:06Энцефалит я брал как доказательство пожизненного иммунитета,  а не для примера. После энцефалита большинство людей - хроники.  
Пример может быть с гриппом, о чем было написано выше.
Это во первых. А во вторых, посмотрим, что будет с вирусом через год-два после массовой прививки.
Исчезнет он или нет, мутирует в иную разновидность или мы столкнемся с новым вирусом - нам про это ничего не известно.
Но не очень хочется пожизненно, каждый год ходить колоться. Вот в чем вопрос.
В третьих, прививка может не дать нужного эффекта, к примеру их за некачественного или просроченного препарата,  и антитела могут быстро улетучится. То есть, ты полностью зависишь от ошибок как производителя, так и от ошибок врачей.  
Вы никогда не сталкивались с ошибками врачей в своей практике и в жизни ?  А это довольно нередкое явление, скажу я вам.

От гриппа, насколько мне известно, не формируется пожизненный иммунитет.
От гриппа мы каждый год колемся.
Да и от остальных болезней - тоже надо время от времени проходить вакцинацию.
Да, может не дать из-за косорукости врачей. Но гораздо более высока вероятность получить осложнения от болезни - даже без косорукости врачей.

Цитата: Yuri Rus от 10.01.2021 16:41:51Китайцы, конечно, не европейцы и не русские, их психология и поведение во многом отличаются. Но вообще-то регулирование цен, наложение запрета на "спекуляцию", на повышение цен при резком повышении спроса обычно приводило к возникновению дефицита на самые необходимые товары (торговцам просто нет смысла продавать по низким ценам эти товары, поскольку они сами вынуждены покупать их по более высоким ценам, чем ранее, то есть фактически торговать в убыток), к возникновению "черного рынка" и криминализации торговли. Главное - эти товары просто исчезали из торговли, дефицит становился хроническим, и чем более строго боролось с ним государство, тем хуже становилась ситуация. Это было одной из основных причин экономического коллапса СССР. А также, есть такие статьи, и краха Римской империи - они тоже боролись с повышением цен на хлеб и ряд других товаров и разорили свое сельское хозяйство, а затем подорвали всю экономику. Производить продукты питания было просто невыгодно. Отсюда и постепенное снижение рождаемости и все прочее.
 
Азия она такая Азия, может, они и настолько законопослушны, как о них часто говорят. В отличие от нас. Но законы экономики-то не обманешь. Если продавать что-то по фиксированным ценам значит делать это себе в убыток, как долго это будет продолжаться? Штрафы, конфискации, тюрьмы, массовые расстрелы, которые спасут Китай, - звучит, конечно, заманчиво, особенно если доносчики будут от этого богатеть. Но недолго музыка будет играть, вскоре (месяцы? годы?) все самое необходимое производить и продавать просто никто не захочет. Лучше закрыть бизнес, чем иметь альтернативу - продавать всё в убыток или платить еще более разорительные штрафы.

Цены в Китае никто не регулирует и цен фиксированных нет. Одну и ту же вещь в разных местах можно купить с разбежкой в разы. Даже на таобао одно и тоже можно купить с разбежкой в разы.
Но тут другое. (не мем) Цены запрещают поднимать не вообще, а именно в режиме ЧС. Вот закончится режим ЧС - устанавливайте цены на свое усмотрение. Эти меры направлены против тех, кто в сложной ситуации поступает антисоциально.
Поэтому в режиме ЧС и утаивание товара, чтобы создать дефицит, это тоже преступление.
Рынок тоже должен быть цивилизованным.

Цитата: 753 от 10.01.2021 17:35:16От гриппа есть естественный иммунитет в течении, как минимум  одного сезона.
Кроме того, он остается и дольше,  и вы, если и заболеете , то болеть будете легче, чем прежде, при условии, что этот грипп похож на прежнюю  модификацию. При выработке организмом большего опыта при нескольких подобных болезнях, грипп будет переноситься ещё легче, чем прежде.  
Здесь вопрос в сроках иммунитета. Что лучше,  иметь естественный иммунитет и переносить болезнь легко или  иметь искусственный иммунитет, со сроком от 3 до 12 месяцев ?
Как выясняется, сейчас предупреждают привитых о сроках иммунитета: от 3 до 12 месяцев его действия.
И ещё непонятно, как может от вакцин быть больше антител, если они слабее,  чем сам вирус ?
Конечно можно сделать так, чтобы антитела искусственно размножались в организме, в отличии от естественной выработки антител от вируса. Не зря в США разрабатывают ноно-вирус, для выработки антител в 2-3 раза больше, что по мнению ученых может растянуть   срок для иммунитета у людей  до 2 лет. Но, одно дело когда организм приспосабливается или привыкает к вирусу, а другое дело,  когда он привыкает к вакцине. Разница большая.

В теории - повышенный иммунитет возникает не из-за того, что вакцина супер-пупер. А из-за того, что вакцинация проводится в два этапа. И время второго этапа четко выверено. Т.е. если человек переболеет ковидом один раз, и через 21 день заразится и переболеет второй раз - то у него иммунитет будет ого-го. Но вот только второй раз он не заболеет ковидом - первичный иммунитет не даст. Либо второй раз должна быть такая доза инфицирования - что тут уже игра с огнем - можно и того..

Цитата: 753 от 10.01.2021 17:35:16От гриппа есть естественный иммунитет в течении, как минимум  одного сезона.
Кроме того, он остается и дольше,  и вы, если и заболеете , то болеть будете легче, чем прежде, при условии, что этот грипп похож на прежнюю  модификацию. При выработке организмом большего опыта при нескольких подобных болезнях, грипп будет переноситься ещё легче, чем прежде.  
Здесь вопрос в сроках иммунитета. Что лучше,  иметь естественный иммунитет и переносить болезнь легко или  иметь искусственный иммунитет, со сроком от 3 до 12 месяцев ?
Как выясняется, сейчас предупреждают привитых о сроках иммунитета: от 3 до 12 месяцев его действия.
И ещё непонятно, как может от вакцин быть больше антител, если они слабее,  чем сам вирус ?
Конечно можно сделать так, чтобы антитела искусственно размножались в организме, в отличии от естественной выработки антител от вируса. Не зря в США разрабатывают ноно-вирус, для выработки антител в 2-3 раза больше, что по мнению ученых может растянуть   срок для иммунитета у людей  до 2 лет. Но, одно дело когда организм приспосабливается или привыкает к вирусу, а другое дело,  когда он привыкает к вакцине. Разница большая.

Вот пример из поллимиелита. От поллимиелита есть две вакцины. С ослабленным вирусом - капельки в рот. И с "убитым" (инактивным) вирусом - укол.
"Правльной" вакциной считаются "капельки", так как активируют защитную функцию слизистой (там это кишечник) - и такой человек уже практически не может стать разнозчиком поллимиелита если таки заразится (точнее встретится с диким вирусом). Вакцина же с инактивным вирусом - предполагает возможность такому человеку стать разнозчиком при заражении, хотя заражение и не перейдет в болезнь. Казалось бы круто. Одно но. У "капелек" есть шанс вызвать поллимиелит сам по себе. Небольшой, но есть.
К чему пришли - рекомендуемая схема ревакцинации (в некоторых странах, в частности в Канаде): два раза "инактивная" вакцина, третий раз - ослабленная. Типа сначала наработаем собственный иммунитет, а потом уж на благо "общества". И работает - количество случаев поллимиелита после "капелек" при такой схеме вакцинации ушло в ноль. 
С ковидом просматривается что-то похожее. Вакцинация - обеспечение собственного иммунитета. Если потом, пока еще иммунитет работает, происходит встреча с ковидом - происходит заражение, слизистые "отрабатывают" как им положено. А когда доходит очередь до следующего этапа - там уже есть готовые антитела, которые завершают дело.
Т.е. в теории (!) - вакцинация от КОВИДа - это плавный переход к естественной иммунизации без таких тяжелых последствий.

Цитата: viam dev от 10.01.2021 18:50:11Нет, это бонус. И в целом - не хилый бонус.
Большинство вакцин (на данный момент) - предполагают две вакцинации. Спутник - единственная вакцина где компоненты отличаются первый от второго. Во всех остальных вакцинах - обе компоненты одинаковые. Получается, что есть необходимость колоть тот же самый компонент второй раз.
Посмотрите на дискуссии в Европе, они хотят отложить ввод второго компонента, но сильно опасаются что вообще иммунитет будет "ниже плинтуса". Даже звучат варианты вакцинация "два раза по половинной дозе".
P.S. Кстати, читал интервью одного товарища из института Гамалеи - он очень осторожно высказывался на тему, что наличие естественного иммунитета против вектора не сведет в ноль эффективность соответствующей компоненты. На чем основываются такие предположения - он не приводил.

И то и то верно. Практически все  COVID вакцины используют двухкратную иммунизацию с интервалом 3 недели т.к. считается что это обеспечивает более сильный и продолжительный иммунный ответ. У мРНК (Pfizer, Moderna), инактивированных (Чумакова, Sinovac, Sinofarm) и пептидных (Вектор, Novavax) оба компонента одинаковые, т.к. первая доза не оказывает влияния на эффективность второй.
С векторными вакцинами сложнее. У них есть две потенциальные проблемы 1) Уже существующий в популяции иммунитет к вирусному вектору 2) Иммунный ответ на вектор вызываемый первой дозой, который может снизить эффективность второй дозы. Производители по разному подошли к решению этих проблем.
- CanSino используют в первом и втором компоненте вектор аденовирус человека Ad5. Это наиболее изученный и технологически отработанный аденовирусный вектор. Проблема в том, что в человеческой популяции довольно высок уровень существующего иммунитета к этому вирусу. В некоторых странах уровень иммунитета к нему достигает 75%. Насколько это будет проблемой неизвестно, так как исследований по этому вопросу мало.
- АстраЗенека - оба компонента одинаковые, используется аденовирус шимпанзе. Почти гарантировано что  в человеческой популяции нет иммунитета к этому вирусу, но похоже в этом случае столкнулись со второй проблемой, при двукратной вакцинации эффективность составила около 60% скорее всего из-за того что вторая доза оказалась малоэффективной из-за иммунной реакции на вектор вызванной первой дозой. Однако если первая вакцинация осуществлялась половинной дозой то итоговая эффективность была близка к 90%
- Джонсон и Джонсон - оба компонента одинаковые - аденовирус человека Ad26. Этот вирус менее распространен чем Ad5, поэтому расчет на то что иммунитет в популяции маловероятен, но возможно что они столкнутся с той же проблемой снижения эффективности второй дозы что и АстраЗенека, результатов испытаний пока нет.
- Спутник - первая доза Ad26 - срабатывает почти наверняка (см выше) и обеспечивает уже достаточную эффективность (~60%), вторая доза Ad5  срабатывает  и обеспечивает итоговую эффективность > 90% т.к иммунный ответ на первую дозу не оказывает на нее влияние, но в некоторых случаях может не сработать если уже есть иммунитет  к Ad5.
Так как сейчас многие страны сталкиваются с ограничениями объема производства вакцины, то рассматриваются варианты увеличения охвата даже ценой снижения эффективности. Испытания показывают что даже однократная иммунизация дает эффективность около 60%. Этого уже достаточно чтобы прервать рост заболеваемости хотя скорее всего иммунитет в этом случае будет менее продолжительным, но расчет на то что к тому моменту когда потребуется повторная иммунизация объемы производства уже будут существенно наращены.
Идея снижения дозы при сохранении двухкратной иммунизации возникла исходя из того что количество мРНК в одной дозе Pfizer примерно в 3 раза меньше чем в одной дозе Модерны, а эффективность при этом у них практически не отличается.

Цитата: 753 от 10.01.2021 19:41:14Меж тем,  память от самого вируса в организме не вакцинированного человека откладывается  и часто на долго.

Если не брать во внимание клеточный иммунитет, про который и профессора мало что толкового могут сказать - то нет памяти на вирус, есть память только на антигены. Точнее есть память как производить антитела с определенными антигенами. В этом суть иммунитета как такового. Можно считать, что при передачи от человека к человеку у вируса будет хотя бы одна мутация (у РНК-вирусов по крайней мере). Если бы была память на весь вирус, то она бы была бесполезна. 
То что сейчас вакцины не содержат всех "генов", да это так. С одной стороны типа сформируется иммунитет слабее, с другой стороны - возможно это не приведет к появлению антител, которые привносят разлад в организм (если таковые есть на самом деле, но у всех тяжёлых - высокие IgG). Короче говоря - вариативная ситуация, не понятно это плюс или минус.
Что такое антитело IgG (любое) - это типа магнита с тремя полюсами. На каждом полюсе - антиген, который должен "прилипнуть" к "гену" на поверхности вируса. Таким образом происходит связывание вирусных частиц и "призыв" макрофага, который всю эту кучу съест. И если есть хотя бы один вариант IgG, который работает (есть вариант что не сможет прикрепиться к "гену" из-за конфигурации вирусной частицы или прицепится, но недеактивирует рецептор через который она проникает в клетки), то это уже значит, что иммунитет есть.