Коронавирус и другие пандемии.

6,805,906 32,262
 

Дима23
 
Слушатель
Карма: +18.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Antybred от 17.01.2021 16:11:52Да да, это вторая современная отмазка после первой "недоживали". 
То, что происходит - онкоэпидемия, причём она значительно помолодела.

В реальности ровно наоборот. Если лет 50 назад рак был практически смертным приговором, то теперь для многих это стало мелочью вроде визита к стоматологу, после которого о проблеме забывают.
  • +0.04 / 5
Sultanka
 
Слушатель
Карма: +0.28
Регистрация: 19.12.2020
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: ОкоСан от 17.01.2021 15:51:48В нашей семье "отдельная история" закончилась трагически. Нужна была экстренная операция, пока возили-ждали - перитонит и смерть.

Печально очень. Мы тоже думали, что это конец, 85,5 лет, перенесенный ковид 3 недели назад не в легкой форме, перелом бедра, ожидание скорой 3 часа дома, КТ в г. Чехов, живем в пос. Володарского (рядом Жуковский и Видное) почему в Чехове КТ один Бог знает. После Чехова в Подольск, ЦБ - не приняли, КТ показал бронхит с подозрением на ковид, а больница чистая, повезли в Видное в ковидную больницу, простояли 3 часа (очередь из скорых на прием больных)- не приняли - говорят КТ не показало что ковид 100%. Фельдшер скорой звонит ночью комуто , ругается и нас везут снова в Подольск, где наконец то приняли, но ничего не обещали, вернее сказали что готовьтесь к худшему. Вспоминаем всё как страшный сон. Но ничего, подняли врачи бабушку, ходит даже с ходунками. 
  • +0.13 / 8
Lord250
 
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Baha_Bah от 17.01.2021 16:39:36Всегда считал, что носящий маску потенциальный заболевший способствует уменьшению риска заражения окружающих. Но тут вдруг обязывают носить маску FFP2, у которой имеется клапан, через который выдыхаемый воздух беспрепятственно попадает в атмосферу. Да, она имеет фильтр, но он фильтрует 90-95% частиц при определенных условиях, т.е шанс заражения достаточно высок. Особенно если принять, что ВСЕ окружающие беспрепятственно выдыхают вокруг тебя и концентрация вируса в замкнутом пространстве магазинов и транспорта неизбежно будет достаточно высока.

В одноразовых масках , часто носимых до ветхости, несомненно лучше. В FFP2 есть сменный фильтр - меняется раз в 4 - 6 часов, стоит непосредственно перед клапаном с внутренней стороны.
Отредактировано: Lord250 - 17 янв 2021 16:50:13
  • +0.00 / 0
STN
 
Слушатель
Карма: +15.08
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 17.01.2021 14:32:00Тут по крайней мере в скобках указано референсное значение (2" для IgM и 10" для IgG), на которые можно ориентироваться, чтобы понять есть антитела или практически нет...
9,15 при норме для человека считающегося имеющим антитела 10 и выше это все-таки нет...
да и 0,22 при норме для больного 2 и выше это тоже "здоров"
P.S. я не врач, это просто анализ написанного Улыбающийся

Эта логика мне понятна, мне непонятно тогда как эти рефренсные значения согласуются с публиковавшейся выше картинкой:
Скрытый текст

По ней мы видим, что действительно у большинства переболевших IgG на 40-й день уже меньше 10 (как и у меня). И что, через два месяца, получается, иммунитета ни у кого из переболевших нет??? Надо бежать вакцинироваться?

ЗЫ. Мой анализ nCov IgG=9 на этом графике какой вообще ветке соответсвует? Или никакой?
Отредактировано: STN - 17 янв 2021 18:08:01
  • +0.00 / 0
STN
 
Слушатель
Карма: +15.08
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Замок от 17.01.2021 18:06:21Знакомый доктор переболела в конце июля. В конце декабря тест показал что всё, "иммунитета" нет.

Ну, это ж полгода, как всегда и говорили. А у меня два месяца после болезни..
И, собственно "иммунитета" нет" - это сколько IgG у нее стало? А было все эти полгода, пока он был?
Отредактировано: STN - 17 янв 2021 18:09:53
  • +0.00 / 0
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 17.01.2021 13:42:50Число смертей после вакцинации препаратом Pfizer в Норвегии выросло до 29.

В США 55 человек скончались после прививки вакцинами Pfizer и Moderna


В общей сложности 55 жителей США скончались после вакцинации от коронавируса препаратами производства Pfizer/BioNTech и Moderna, сообщает The Epoch Time со ссылкой на отчеты медицинских учреждений и комментарии родственников.
https://news.mail.ru/society/44908484/?frommail=1



Отредактировано: ВТА - 17 янв 2021 18:16:00
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.07 / 3
viam dev
 
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 519
Читатели: 0
Цитата: STN от 17.01.2021 18:02:20Эта логика мне понятна, мне непонятно тогда как эти рефренсные значения согласуются с публиковавшейся выше картинкой:
Скрытый текст

По ней мы видим, что действительно у большинства переболевших IgG на 40-й день уже меньше 10 (как и у меня). И что, через два месяца, получается, иммунитета ни у кого из переболевших нет??? Надо бежать вакцинироваться?

ЗЫ. Мой анализ nCov IgG=9 на этом графике какой вообще ветке соответсвует? Или никакой?

В Вашем случае, ваши 9 примерно соответствуют 0.9 на графике. Т.е. чуть ниже линии отсечения. Т.е. защитного титра антител - точно нет (даже не смотря на тот факт, что защитный уровень антител для ковида еще неизвестен). Но иммунитет, это не только Igg. Так что, есть ли он у Вас или нет - точно никто не ответит.
  • +0.06 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
США..
Дискуссия   60 0
CDC: британский штамм может спровоцировать огромный всплеск случаев COVID в США

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11По вашему, почему раньше рака у людей почти не было,  а теперь он носит массовый характер ?

Недоживали - раз. Не разбирали тогда от чего умер - два. Помер Максим,да и хрен с ним. Все хилые помирали в младенчестве - три.
Даже мумий с онкологией вполне в наличии. А вы говорите не было.
Более того - у животных онкология тоже в товарных количествах встречается, даже у жаб и змей. Хотя они уж совсем в гармонии с природой и никаких "лекарств" и искусственной пищи не употребляют.
Вы просто, видимо, безмерно далеки от биологии/зоологии поэтому и пребываете в иллюзиях о прекрасном и здоровом природном образе жизни.  Вон, из помёта 4-6 котят выживает обычно только один, очень редко - два. А вы говорите природа. В "природе" каждые два-три из десятка здесь присутствующих умерли бы до года и еще человека 4 до 60 лет. Оставшихся крепышей никакие вирусы не брали бы уже, это да..
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11Именно от искусственной среды обитания, работы и пищи, включая и употребление, так называемых искусственных "лекарств".

но при этом продолжительность жизни растётПодмигивающий
  • +0.36 / 18
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +30.79
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
Это просто имитация заботы чиновников о населении. Наглядная пропаганда их "заботы".  
Меня всегда поражало, как можно было отправлять больных в обычные больницы, где у врачей только одни маски от бактерий.  
Врачей и больных чиновники превратили в потенциальных смертников. Отсюда массовое заражение врачей.
Маска ни сколько не мешает распространению вируса с потоком воздуха из горла человека.
Она вообще предназначена для другого
. Кроме того маска через два часа становиться сама источником заражения для окружающих.  
От  больных вирусом предохраняет только скафандр.
Маска  в быту и в общественном месте,  это - тупой и жестокий формализм чиновников, которым наплевать на население ради его показной  дисциплины.
С технической точки зрения бактериальная маска снижает поток воздуха на 20% ,  как и при выдохе , так и при вдохе. Для вируса это не имеет никакого значения.

для чего? Что бы женщины экономили на помадеШокированный?
А вообще - классный пост, переведите на китайский и японский - там в периоды гриппов все поголовно ходят в масках, прочитают и поймут наконец, что это их чиновники обманывают.
  • +0.21 / 11
Искандер
 
russia
Слушатель
Карма: +3.18
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 138
Читатели: 0
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
...
Маска ни сколько не мешает распространению вируса с потоком воздуха из горла человека.
..
С технической точки зрения бактериальная маска снижает поток воздуха на 20% ,  как и при выдохе , так и при вдохе. Для вируса это не имеет никакого значения.

Не совсем так. При чихании, разговоре, кашле человек разбрызгивает частички слюны, соплей, мокроты, которые содержат вирус. Эти частички вместе с вирусом некоторое время висят в воздухе и вдыхаются окружающими, попадают им в глаза,  оседают на находящиеся рядом предметы.
Слышали фразу "брызгать слюной"? Вот от этого брызганья маска как раз и защищает окружающих прежде всего - слюна "брызгающего" остается на его маске, а если кто-то чихнул на "масконосителя" то крупные капли слюны и соплей с вирусом тоже останутся на маске - и на очках, если они есть - т.е. и самого "масконосителя" маска тоже защищает,  хуже чем респиратор, но и лучше чем ничего. Но, конечно, и менять маску тоже нужно своевременно.
Отредактировано: Искандер - 17 янв 2021 19:37:17
  • +0.16 / 10
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 17.01.2021 19:03:26Почти нет. Маски не предназначены предохранять от вирусов.
Это просто имитация заботы чиновников о населении. Наглядная пропаганда их "заботы".

Опять заезженная шарманка по кругу.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.16 / 12
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: 753 от 17.01.2021 15:03:11По вашему, почему раньше рака у людей почти не было,  а теперь он носит массовый характер ?
Именно от искусственной среды обитания, работы и пищи, включая и употребление, так называемых искусственных "лекарств".
Медицина давно превратилась в бездушный механизм в виде  конвейера. Ошибок много, побочных эффектов навалом, лечат синтетикой.
Пример тому ВОЗ. Рекомендация синтетической вакцины  Pfizer с её стороны по всему миру.  Результат: десятки трупов в Норвегии, десятки трупов в ФРГ, жертвы в других  странах мира.  В Испании насильно, через суды заставляют людей делать прививки, с угрозой выселения на улицу и через штрафы.
Вы действительно считаете, что такая вакцинация стоит того , даже если для этого понадобиться отправить на тот  свет тысячи людей, не считая десятков тысяч искалеченных ?
Это называется неестественным отбором человечества против вируса.
Карательная медицина в своё время отлично работала на Третий Рейх и на другие страны мира.  И конечно для её деятельности у чиновников всегда находилось много оправданий, требований и наставлений.

Дяденька №753, много рака стало совсем по другим причинам.
1. Слишком много детей, которые должны были умереть во младенчестве, стали выхаживать.
2. Слишком много стали бухать, колоться, нюхать и курить всякую дрянь..
А вообще очень смешно, когда люди непрерывно бухающие и выкуривающие по пачке сигарет в день, начинают сетовать на вред от среды обитания и питанияПод столом
.... или от прививок....
Это вот лицемерие или идиотизм?Непонимающий
Отредактировано: Брянский - 17 янв 2021 19:46:14
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.15 / 15
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Замок от 17.01.2021 18:06:21Знакомый доктор переболела в конце июля. В конце декабря тест показал что всё, "иммунитета" нет.

G-антитела характеризуют только часть иммунитета.

Из "Sputnik FAQ. Ответы на часто задаваемые вопросы о вакцине «Гам-КОВИД-Вак»"

Цитата14. Нужно ли прививаться тем, кто переболел?

Несмотря на то, что уровень антител IgG падает в течение 6 месяцев после перенесённой болезни, это не означает беззащитность перед вирусом. Те, кто переболел средне или тяжело, формируют клеточный иммунитет, который сохраняется дольше. Раньше чем через год после болезни прививаться не требуется, так как комплексный иммунитет (вся цепочка, о которой мы говорили в ответе на вопрос №5) остаётся эффективным.


Из предварительной текстовки "Алексей Водовозов. Приемно-сортировочная, выпуск 9" (31:30)


ЦитатаТретий сюжет, он все ещё касается вакцин, но немного с другой стороны. Этот вопрос неоднократно задали
люди переболевшие хотят привиться. Нужно ли им это делать, можно ли им это делать,
будут ли какие-нибудь осложнения опасности и прочее.
.... 
Я думаю, что вы уже выучили, что иммунитет бывает клеточный, бывает гуморальный, и оба компонента 
обеспечивают достаточно неплохую защиту от ковида.
По исследованиям в Sience  [8], опубликовано достаточно недавно, даже через восемь месяцев все ещё остаётся нормальная напряжённость иммунитета.
При этом да, конечно, он будет отличаться, он будет снижаться... Титр антител будет падать. Это не критично и не важно, то есть это не главный показатель.
На  самом деле важно сколько там B- и Т- клеток памяти. (Прим.: более сложные тесты)
Вот именно эти вещи, собственно, нас защищают. И при повторном контакте с одним и тем же возбудителем именно они запускают укороченный и быстрый иммунный ответ.
...
Значит, что там в этом исследовании нашли: B-клетки памяти к S-белку они остаются и через шесть месяцев после появления симптомов. И что интересно, их гораздо больше чем через один месяц после появления симптомов.
То есть вот этот пул клеток он накапливается и это понятно почему: это производство на фабрике.
Для антител нам необязательно держать в крови вот этот вот огромный титр постоянно. Зачем?
Вот у нас пришёл этот антиген мы "раз", все эти фабрики запустили и "понеслась" массовое производство антител, и мы этот весь антиген склеили, который нам нужен. Всё, всё
достаточно просто.
...
T-клетки памяти они исчезали побыстрее, чем B-клетки памяти, но все равно там период полураспада 3-5.
Да, полураспада. То есть не надо этот срок умножать на два, нужно посчитать всё это правильно, это будет гораздо
гораздо дольше.
Получается так, что перенесённого ковидного иммунитета хватит надолго. Даже если антитела в анализах ну например скатятся в "серую зону". (Прим.: линия отсечения)
То есть такое тоже возможно, но это не показатель того, что прям всё плохо.

"Прим." - моё.
И это не отменяет возможные случаи повторного заражения через несколько месяцев, которые уже зарегистрированы.
Отредактировано: normalized_ - 02 фев 2021 11:25:56
  • +0.11 / 6
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Про реинфекции
Дискуссия   150 6
Вышла работа https://www.medrxiv.…1.full.pdf
Британские медработники, группа переболевших 6614 человек, группа не болевших 14173.
Период наблюдения- 18 июня- 9 ноября 2020. (5 месяцев.)
В пересчете на 100К, в первой группе было 3,3 случая инфекции, во второй- 22,4.
Медианное время до реинфекции - 160 дней.
Работа, ИМХО, не идеальная, но может дать некоторое представление.
  • +0.15 / 8
trelop
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +12.52
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 234
Читатели: 0
Утечки про Пфайзер
Дискуссия   510 0
На основании данных хакеров, выложенных в сеть, Le Monde клевещет про честный и абсолютно научно корректный Пфайзер:
"Так, установлено, что в ноябре европейское агентство сформулировало три «основных возражения» против этой вакцины:
  • отсутствие одобрения в отношении некоторых производственных площадок;

  • нехватку данных о коммерческих партиях вакцины;

  • и, самое главное, факт выявления качественных различий между коммерческими партиями и теми, которые применялись в ходе клинических испытаний.


Именно последний пункт вызывал наибольшее беспокойство исследователей, занимавшихся оценкой качества вакцины."


https://inosmi.ru/po…27513.html
  • +0.22 / 9
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 17.01.2021 20:41:04Вышла работа https://www.medrxiv.…1.full.pdf
Британские медработники, группа переболевших 6614 человек, группа не болевших 14173.
Период наблюдения- 18 июня- 9 ноября 2020. (5 месяцев.)
В пересчете на 100К, в первой группе было 3,3 случая инфекции, во второй- 22,4.
Медианное время до реинфекции - 160 дней.
Работа, ИМХО, не идеальная, но может дать некоторое представление.

Выводы из работы - A prior history of SARS-CoV-2 infection was associated with an 83% lower risk of infection, with median protective effect observed five months following primary infection.
Переболевшие SARS-COV-2 имеют на 83% меньший риск повторного заражения с медианной продолжительностью защитного эффекта как минимум 5 мес после первичного заболевания.
Получается что перенесенное заболевание обеспечивает уровень защиты близкий к тому который дают вакцины. Не понятно насколько зависит  защитный эффект от тяжести первоначальной болезни и насколько продолжительным будет этот иммунитет.
Отредактировано: D_K - 17 янв 2021 21:20:21
  • +0.06 / 4
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 17.01.2021 20:16:18Изначально маски в Китае и Японии носили от городской копоти и пыли, которые разносят машины на улицах.
Носили добровольно и без принуждения, кто, как хотел.
ВОЗ сделало заявление по маскам, что ничего по ним оно сказать не может, от слова - совсем.
Как идет заражение - испытания не проводились.
 https://ria.ru/20200403/1569517926.html
ВОЗ: маски не требуются здоровым людям и не гарантируют защиту

Какой-то жутчайшее и упертое мракобесие. 
Еще раз смотрим табличку в моем предыдущем сообщении, в которой четко и ясно пояснено, что защиту на 98,5 процентов гарантирует ношение масок как зараженными, так и здоровыми. На 95 процентов, если переносчик в маске. Но поскольку в большинстве случаев неизвестно, являешься ли ты носителем вируса или нет, маску должны носить все.
Ферштейн?
Цитата: 753 от 17.01.2021 20:16:18Любое дыхание, кашель или чихание помогают маске распространять заражение на улице. в автобусе или в самолете.

Шта? Долго придумывал? Смеющийся



ЦитатаСамое главное, что маски становятся дополнительным источником заражения спустя буквально полчаса или час.

Что мешает сменить маску, если сейчас она стоит копейки?



ЦитатаМаски нужны чиновникам для того, чтобы подчинить людей дисциплине, поставить их общий ряд, в шеренгу, и строем их вести в заразное, долголетнее будущее. А потом, спустя годы, чиновники на людей наденут скафандры, как в научной фантастике.

Отредактировано: ВТА - 17 янв 2021 21:45:45
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.07 / 13
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Китайская вакцина
Дискуссия   404 6
13.01.2021. Китайская вакцина показала в Бразилии самую низкую эффективность в мире. 

Вакцина от COVID-19 китайской компании SinoVac продемонстрировала эффективность в 50,4% в ходе исследований в Бразилии. Результаты публикуются уже во второй раз. Ранее сообщалось об эффективности китайской вакцины в 78% случаев, однако, как оказалось, исследователи не включили данные об очень легких случаях заболевания.

https://pharmvestnik…-mire.html
14.01.2021. Science (США): Бразилия ухудшает прогноз эффективности китайской вакцины от covid-19.:

бразильские ученые сегодня сообщили, что результаты испытаний на ее эффективность оказались менее впечатляющими по сравнению с тем, что они говорили на прошлой неделе. Применив более строгие критерии, чем прежде, они пришли к выводу, что эффективность вакцины от всех форм covid-19, включая легкие случаи заболевания, составляет не 78, а 50 процентов.
https://inosmi.ru/po…07574.html
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.08 / 3
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
В Европе заявили о способности "Спутника V" подавить пандемию COVID-19


Создание в России вакцины от коронавируса "Спутника V" стало закономерным результатом исторической цепочки научных разработок советских и российских ученых. Скептицизм и безразличие со стороны западного сообщества является следствием невежества относительно русской научной традиции. Об этом сообщает авторитетное издание Le Diplo.

Подробнее:
https://rg.ru/2021/01/17/v-evrope-zaiavili-o-sposobnosti-sputnika-v-podavit-pandemiiu-covid-19.html
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.13 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8