Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: DeC от 05.06.2021 10:59:27Доля россиян с иммунитетом к ковиду неплохая, но этого пока недостаточно, 

Емнип, в конце марта этого года г-жа Попова заявляла, что иммунитет к ковид есть у примерно 40% граждан РФ. И это был конец марта.. с той поры ещё какое-то число переболели с симптомами и без и как минимум ещё 15 млн укололисьс марта... По идее сейчас должно быть  тело  60% , если на конец марта было 40%... Так какого рожна по процентам ещё надо, г-н Мурашко? Или г-жа Попова сбрехнула 2 месяца тому?

Цитата: allex от 05.06.2021 12:14:17Емнип, в конце марта этого года г-жа Попова заявляла, что иммунитет к ковид есть у примерно 40% граждан РФ. И это был конец марта.. с той поры ещё какое-то число переболели с симптомами и без и как минимум ещё 15 млн укололисьс марта... По идее сейчас должно быть  тело  60% , если на конец марта было 40%... Так какого рожна по процентам ещё надо, г-н Мурашко? Или г-жа Попова сбрехнула 2 месяца тому?

Имунитет после заболевания длится, в среднем, пол-года. Если количество заболевающих пол-года постоянно, то количество имеющих иммунитет тоже остается постоянным. Увеличиваться оно может только за счет вакцинированных.

Цитата: Maxzz. от 05.06.2021 13:16:54Имунитет после заболевания длится, в среднем, пол-года.

Я уверен, что вы невесть с чего решили, что какой-то уровень каких-то антител -  синоним иммунитета. Это, мягко говоря, не так

Цитата: Antybred от 05.06.2021 14:12:04Возможно, Вам необходимо прививаться точно раз в полгода, потому что если реже, то не хватит иммунитета. И это очень плохо, потому что без иммунитета будет незаметно, что болеешь, потому что болезнь не будет проявляться. Поскольку если иммунитет на вирус срабатывает, то повышается температура и текут сопли.

Даже не знаю сейчас смеяться или плакать Это где вы такую чухню вычитали?
Вот, спид например - иммунитета =0, сопли текут. И очень заметно, что болеешь.
По-вашей логике иммунитет вообще вреден - не будь иммунитета никто не замечал бы что болеет и сопли бы не текли.

Цитата: allex от 05.06.2021 14:56:05Я уверен, что вы невесть с чего решили, что какой-то уровень каких-то антител -  синоним иммунитета. Это, мягко говоря, не так

Я с невесть чего решил, что читать научные публикации, для того, чтобы разбираться в обсуждаемом вопросе - надо. И в этих публикациях, уже не одной, написано, что время между повторными заражениями составляет от 2 до 9 месяцев, но в среднем - пол-года. Что вполне согласуется с уже десятки лет существующей статистикой по обычным человеческим коронавирусам, которая сообщает нам о том, что иммунитет к ним держится от полугода до года. 
И нет никакой пока информации, какую роль играет уровень антител в крови у заболевшего повторно, поэтому я о них абсолютно ничего не говорил.

Цитата: Maxzz. от 05.06.2021 15:12:07Я с невесть чего решил, что читать научные публикации, для того, чтобы разбираться в обсуждаемом вопросе - надо. И в этих публикациях, уже не одной, написано, что время между повторными заражениями составляет от 2 до 9 месяцев, но в среднем - пол-года.

Значит случай из разряда: смотрю в книгу - вижу фигу.  Но раз вы любите читать, то поищет себе чтиво, на тему: почему большинство населения вообще не заболевает  коаид...

Moderna может заработать $15 млрд на своей вакцине. И это только нижняя планка прогнозов – при благоприятных обстоятельствах компания получит до $30 млрд.

Доход фармгиганта напрямую зависит от развития пандемии и потребуется ли ревакцинация. Вдобавок цену за дозу можно поднять: в истории с летальными побочными эффектами и истерией в медиа компания пока не попадала.

В этом году планируется выпустить от 800 млн до миллиарда прививок, к 2022 году показатель должен дойти до 3 млрд доз. Хотя рынок вакцин уже поделен, у компании остался козырь в рукаве – иммунизация детей.

Большинство стран пока прививают только взрослое население. В Moderna новой аудиторией озаботились заранее: клинические испытания в группе 12-17 лет показали эффективность в пределах 93-100%. Одобрение от FDA ожидается к концу июня, но рынок уже среагировал. Акции компании выросли на 15% за три дня.

В любом случае, коронавирус – не единственная перспективная ниша. Технологии мРНК-вакцин относительно успешно пытаются применить к уже существующим вакцинам от сезонного гриппа. Результаты будут только к концу года, зато рынок стабильный – болеть гриппом люди точно не перестанут.
(С) Без Рецепта

Цитата: Antybred от 05.06.2021 16:34:07То есть возможно 7 месяцев человек беззащитен перед ковидом и может погибнуть? Может уменьшить промежуток и прививать раз в два месяца?

В среднем, достаточно пока прививать раз в пол-года. Хотя знаю людей, переболевших за 8 месяцев трижды. Причем, повторные разы - тяжелее намного.

Российский «Спутник-V» в Ливане пользуется большой популярностью. Правда, на данный момент, нашей вакцины на всех желающих не хватает и купить ее могут только юрлица для своих сотрудников. При этом, многие местные граждане отказываются от бесплатной прививки западных производителей и ждут месяцами в надежде найти возможность привиться «Спутником». 

В ближайшее время вопрос может быть решен началом производства российской вакцины в Ливане.
(С) М. Алаеддин

Цитата: Antybred от 05.06.2021 22:58:15Может всё же лучше не рисковать жизнью людей и прививать всех раз в 2 месяца и не в среднем? Ведь повторные разы тяжелее? Ведь среднее - это ж как температура в больнице. А тут каждый человек важен, жизнь. Плюс может бессимптомно заразить контактную бабушку, которой вакцинация противопоказана по причине хронических болезней и этот конткат как раз придётся на 7 незащищённых месяцев.

Незащищенных защищает тот самый пресловутый популяционный иммунитет. Если 70 процентов популяции имеет иммунитет, вирусу сложно распространяться. У нас проблема, что при нынешних темпах вакцинации 70% не добиться никак. Пока привьют достаточное число, вакцинировавшихся первыми опять надо будет прививать.

Цитата: k3sv от 05.06.2021 18:14:01

ЦитатаРяд регионов России близки к победе над коронавирусом, заявил РИА Новости Мурашко.

еще бы Мурашко назвал эти чудесные регионы
поименно
так то по официальной статистике уже 2 месяца
топтание на одном уровне (плато) 8-9 тыс в сутки
и исключений по регионам не видно

Количество новых случаев заражений в сутки:

1 апреля:
Москва - 2151 
Московская область - 560
Россия всего - 9169
Россия без учёта Москвы и Московской области - 6458

5 июня:
Москва - 2897 
Московская область - 775
Россия всего - 9145
Россия без учёта Москвы и Московской области - 5473 (на 15,3% меньше чем 1 апреля).
...

Количество активных случаев:

1 апреля:
Москва - 65814
Московская область - 36192
Россия всего - 278612
Россия без учёта Москвы и Московской области - 176606

5 июня:
Москва - 100058
Московская область - 42721
Россия всего - 264760
Россия без учёта Москвы и Московской области - 121981  (на 30,9% меньше чем 1 апреля).

Прям топтание на одном уровне? 

Было 6,5 тыс. заражений в сутки, стало 5,5 тыс. заражений в сутки. Было 176,6 тыс. активных случаев, стало 121,9 тыс. активных случаев.

...


То есть за последние 2 месяца в большинстве регионов России заболеваемость снизилась на 15-20%, а в Москве и МО выросла на те же 15-20%, поэтому в среднем по стране осталось на примерно одном и том же уровне.

Число активных случаев без учета столичной агломерации и вовсе снизилось за 2 месяца сразу на 30%. Это ни разу не топтание на месте, и не "третья волна". Это постепенный спад пандемии в большинстве регионов РФ.

_______________________________________________________________________________

Примеры регионов, которые, на мой взгляд, постепенно приближаются к победе над коронавирусом благодаря вакцинации (привито больше чем в среднем по стране) :

Белгородская область - 59-60 случаев в сутки (на пике было 190 случаев в сутки). Привито 21% населения.
Мордовия - 28-29 случаев в сутки (на пике было 90 случаев в сутки). Привито 18% населения. 
Магаданская область - 5-6 случаев в сутки (на пике было 50 случаев в сутки). Привито 17% населения.
Сахалинская область - 29-35 случаев в сутки (на пике было 160 случаев в сутки). Привито 16% населения.
Тыва - 3-5 случаев в сутки (на пике было 105 случаев в сутки). Привито 15% населения.

Регионы, в которых привитых меньше чем в среднем по стране, а коронавируса выявляют раз в 8-9 меньше чем на пике:

Ингушетия - 12-13 случаев в сутки (на пике было 92 случая в сутки). Привито 9% населения.
Чечня - 10-12 случаев в сутки (на пике было 187 случаев в сутки). Привито 7% населения.
Северная Осетия - 8-9 случаев в сутки (на пике было 89 случаев в сутки). Привито 7% населения.
Адыгея - 8-9 случаев в сутки (на пике было 105 случаев в сутки). Привито 7% населения.
Кабардино-Балкария - 13-14 случаев в сутки (на пике было 105 случаев в сутки). Привито 4% населения.

...

В Тыве 27 декабря был 1141 активный случай, 1 апреля было 646 активных случаев, а сейчас осталось всего 72 случая, в 9 раз меньше чем 2 месяца назад и в 16 раз меньше чем в декабре.

Население Тывы - 330368 человек. Из них заражены ковидом 72 человека, 0,02% населения.  Для сравнения в Москве сейчас заражены ковидом 0,8% населения.

Цитата: Maxzz. от 05.06.2021 15:12:07Я с невесть чего решил, что читать научные публикации, для того, чтобы разбираться в обсуждаемом вопросе - надо. И в этих публикациях, уже не одной, написано, что время между повторными заражениями составляет от 2 до 9 месяцев, но в среднем - пол-года.

Вот только сами случаи повторного заражения крайне редки. И большинство переболевших коронавирусом повторно не заражаются ни через 2 месяца, ни через полгода, ни через год. Что говорит о том, что иммунитет после заболевания достаточно стойкий.

Цитата: Maxzz. от 05.06.2021 23:09:40Незащищенных защищает тот самый пресловутый популяционный иммунитет. Если 70 процентов популяции имеет иммунитет, вирусу сложно распространяться. У нас проблема, что при нынешних темпах вакцинации 70% не добиться никак. Пока привьют достаточное число, вакцинировавшихся первыми опять надо будет прививать.

У Спутника ожидается очень длинный защитный период, сейчас говорят уже о 2х лет.
Но темпы действительно низкие. Нужно усиливать пропаганду, плюс метод кнута-пряника. 

Цитата: madshax от 06.06.2021 07:47:06Вот только сами случаи повторного заражения крайне редки. И большинство переболевших коронавирусом повторно не заражаются ни через 2 месяца, ни через полгода, ни через год. Что говорит о том, что иммунитет после заболевания достаточно стойкий.

К сожалению, не редки. Включая детей. Это так, навскидку среди знакомых.

Цитата: pkb от 06.06.2021 09:46:21У Спутника ожидается очень длинный защитный период, сейчас говорят уже о 2х лет.
Но темпы действительно низкие. Нужно усиливать пропаганду, плюс метод кнута-пряника.

Когда товарищи оптимисты мне повторяют слова Гинзбурга о двух годах, я каждый раз спрашиваю - естественный иммунитет после переболевания человеческим коронавирусом - от полугода до года, почему после вакцинации он должен быть дольше? Какие такие загадочные механизмы этому способствуют?

Цитата: Maxzz. от 06.06.2021 10:12:23Когда товарищи оптимисты мне повторяют слова Гинзбурга о двух годах, я каждый раз спрашиваю - естественный иммунитет после переболевания человеческим коронавирусом - от полугода до года, почему после вакцинации он должен быть дольше? Какие такие загадочные механизмы этому способствуют?

бОльший уровень антител.

Цитата: mofack от 06.06.2021 10:16:45бОльший уровень антител.

Так он у всех разный. И после болезни и после прививок. У одних зашкал, а у других  больше,чем ничего.

Цитата: Maxzz. от 06.06.2021 10:12:23Когда товарищи оптимисты мне повторяют слова Гинзбурга о двух годах, я каждый раз спрашиваю - естественный иммунитет после переболевания человеческим коронавирусом - от полугода до года, почему после вакцинации он должен быть дольше? Какие такие загадочные механизмы этому способствуют?

Как я понял, они "переборщили" с количеством вырабатываемых антител. Потому и стали Спутник ЛАйт продвигать - от одного компонента много антител вырабатывается.
ПС: а вообще как сейчас считать срок действия прививки/или после переболевания? Мы же не в стиральной среде. Привитый/переболевший может каждый месяц "получать дозу" короны, легко и безсимптомно её перебарывать и повышать количество антител.

Цитата: pkb от 06.06.2021 10:33:15Как я понял, они "переборщили" с количеством вырабатываемых антител. Потому и стали Спутник ЛАйт продвигать - от одного компонента много антител вырабатывается.
ПС: а вообще как сейчас считать срок действия прививки/или после переболевания? Мы же не в стиральной среде. Привитый/переболевший может каждый месяц "получать дозу" короны, легко и безсимптомно её перебарывать и повышать количество антител.

не из-за этого. первый компонент Спутника растёт в реакторе раза в два быстрее. поэтому при параллельной работе двух реакторов за месяц можно получить две дозы Спутника первого компонента и одну второго. если делать только один Спутник V, то получается будут простои оборудования, что в нынешнее время является преступлением.

Цитата: Cheen от 06.06.2021 10:25:06Так он у всех разный. И после болезни и после прививок. У одних зашкал, а у других  больше,чем ничего.

и тем не менее, "болезненный иммунитет" быстрее разрушается. очень немного могут похвастаться длительными уровнями. да и те, у кого он повторно срабатывает на заражение хорошего на самом деле мало. организм тупо тратит все силы на повторную борьбу и отбивает корону, но при этом вылазит герпес и прочее, что "спит" в организме и вуаля, коллега, переболевший год назад и непривитый сейчас с опоясывающим лишаем во всю голову, у другого с лета прошлого года после болезни ещё два инструментально подтверждённых заражения при большом уровне антител. они его кстати спасли от активной формы, но вот с печенью беда, пришлось препараты от жирового перерождения принимать.
сами уровни вообще мало что значат, вообще не понятно что у кого и как. данные всё ещё собираются. в базе конечно чем больше тем лучше, но есть много людей, у кого и низкий текущий уровень с простимулированным вторым компонентом клеточным иммунитетом нормально сопротивляется попыткам проникновения. это я не из головы пишу, это полугодовой период регулярных анализов людей, работающих с коронаопасными материалами.