Коронавирус и другие пандемии.
6,993,792
32,279
Гуанчжоу
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Фонд Джека Ма пожертвует для США один миллион масок
Фонд Джека Ма (Ма Юнь) и Фонд Alibaba пожертвуют для США один миллион масок и 500 тыс. тест-наборов, сообщил в пятницу в своем аккаунте на социальной платформе Вэйбо Джек Ма, основатель компании Alibaba Group.
По его словам, он надеется, что пожертвования помогут американцам в борьбе с новой коронавирусной инфекцией.
В течение последних нескольких недель Фонд Джека Ма и Фонд Alibaba сотрудничали в сборе средств медицинского назначения и передаче их в пострадавшие от COVID-19 районы Японии, Республики Корея, Италии, Ирана и Испании, чтобы помочь этим странам бороться с пандемией.
ПыСы. Кстати, сегодня появился официальный документ о гражданах карантинных стран для Гуанчжоу. России в нем нет.
Фонд Джека Ма (Ма Юнь) и Фонд Alibaba пожертвуют для США один миллион масок и 500 тыс. тест-наборов, сообщил в пятницу в своем аккаунте на социальной платформе Вэйбо Джек Ма, основатель компании Alibaba Group.
По его словам, он надеется, что пожертвования помогут американцам в борьбе с новой коронавирусной инфекцией.
В течение последних нескольких недель Фонд Джека Ма и Фонд Alibaba сотрудничали в сборе средств медицинского назначения и передаче их в пострадавшие от COVID-19 районы Японии, Республики Корея, Италии, Ирана и Испании, чтобы помочь этим странам бороться с пандемией.
ПыСы. Кстати, сегодня появился официальный документ о гражданах карантинных стран для Гуанчжоу. России в нем нет.
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 14.03.2020 01:28:22как это не очень предсказывается??? Посмотрите график ежедневного прироста по странам. Хоть одна страна росла быстрее Китая?
Южная Корея: прирост за последние сутки +1,4% (сутками раньше +3,22%)
Япония: прирост за последние сутки +7,6% (сутками раньше +9,%%)
А что этот график вообще по ординате отражает?
Например, Китай 916 после 4 дней... - это что и откуда ? с 18 числа +4 это 22 число...за 22 =571 случай
там вообще цифры 916 нет...830 двадцать третьего и 1287 сразу 24-го
На двадцатом дне график заканчивается пока, хотя через два-три дня китайский и итальянский могут пересечься, если не будет приличного сокращения у макаронников
Донецк
Карма: +3.39
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 511
Читатели: 0
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 511
Читатели: 0
На сегодняшнее утро информации о новых заболевших нет
Умерло 2 человека. 67 лет - были проблемы со здоровьем (остановка сердца) и 90-летний пациент (пневмония). Всего 3 со вчерашним.
https://www.pronews.gr/ygeia/8…o-zakyntho
Начинают закрываться рестораны и таверны. Сегодня шел по улице - один расторан закрыт, другой еще нет
Умерло 2 человека. 67 лет - были проблемы со здоровьем (остановка сердца) и 90-летний пациент (пневмония). Всего 3 со вчерашним.
https://www.pronews.gr/ygeia/8…o-zakyntho
Начинают закрываться рестораны и таверны. Сегодня шел по улице - один расторан закрыт, другой еще нет
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 14.03.2020 12:54:11А что этот график вообще по ординате отражает?
Например, Китай 916 после 4 дней... - это что и откуда ? с 18 числа +4 это 22 число...за 22 =571 случай
там вообще цифры 916 нет...830 двадцать третьего и 1287 сразу 24-го
На двадцатом дне график заканчивается пока, хотя через два-три дня китайский и итальянский могут пересечься, если не будет приличного сокращения у макаронниковсейчасзавтра-послезавтра.
Китайский и итальянский график не пересекутся.
Я же приводил данные по Италии с учётом процентного прироста в Ухане. Пока Италия идёт медленнее, чем Ухань. Поэтому пересечения не будет. Посмотрите проекцию данных на сегодняшний день в таблице и сравните её с уханьским графиком. В Италии на 13.03 должен было быть 19873 выявленных по уханьскому графику, а выявлено 17660, то есть на 8,9% меньше.
| Дата | Число выявленных | Суточный прирост (проекция по графику Уханя) | Процент прироста выявленных в Ухане (график Уханя) |
| 09.03.20 | 9172 - выявлено в Италии 9.03.20 | ||
| 10.03.20 | 11312 (проекция Италии на 10.03 по графику Уханя) | 2140 | 23,33 |
| 11.03.20 | 13933 | 2621 | 23,17 |
| 12.03.20 | 16856 | 2923 | 20,98 |
| 13.03.20 | 19873 | 3017 | 17,9 |
| 14.03.20 | 22425 | 2552 | 12,84 |
| 15.03.20 | 25214 | 2790 | 12,44 |
| 16.03.20 | 27569 | 2355 | 9,34 |
| 17.03.20 | 30026 | 2456 | 8,91 |
| 18.03.20 | 32380 | 2354 | 7,84 |
| 19.03.20 | 34783 | 2403 | 7,42 |
| 20.03.20 | 37242 | 2459 | 7,07 |
| 21.03.20 | 39186 | 1944 | 5,22 |
| 22.03.20 | 41012 | 1826 | 4,66 |
| 23.03.20 | 42422 | 1411 | 3,44 |
| 24.03.20 | 43861 | 1438 | 3,39 |
| 25.03.20 | 45225 | 1364 | 3,11 |
| 26.03.20 | 46500 | 1275 | 2,82 |
| 27.03.20 | 47086 | 586 | 1,26 |
| 28.03.20 | 47566 | 480 | 1,02 |
| 29.03.20 | 48037 | 471 | 0,99 |
| 30.03.20 | 48412 | 375 | 0,78 |
| 31.03.20 | 48712 | 300 | 0,62 |
| 01.04.20 | 49014 | 302 | 0,62 |
| 02.04.20 | 49293 | 279 | 0,57 |
| 03.04.20 | 49530 | 237 | 0,48 |
| 04.04.20 | 49688 | 158 | 0,32 |
Отредактировано: NavyGator - 14 мар 2020 13:30:14
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 14.03.2020 13:05:38\n\nКитайский и итальянский график не пересекутся.
так все таки, что там за цифры по ординате?
город-герой Москва
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Antybred от 14.03.2020 09:34:33Я лично привёз туда пачку масок, в первой половине дня надевал их в метро и выбрасывал при выходе, а потом надоело и забил. Прошла неделя, всё пока в норме (тьфу-тьфу).
Обычные медицинские маски не помогут. защититься. Тем более, они рассчитаны на пару часов ношения.
Смогут защитить респираторы класса FFP3, правда дышать в таких трудно. И стоят они гораздо дороже обычных, и менять их тоже нужно при каждом снятии респиратора. Но опять же, без защиты всех слизистых, в частности глаз, полная защита от заражения не гарантируется.
Отредактировано: ВТА - 14 мар 2020 13:36:25
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 14.03.2020 13:09:27так все таки, что там за цифры по ординате?
По ординате - число случаев, по абсциссе - число дней вспышки в каждой стране после пересечения границы в 100 выявленных случаев.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: ВТА от 14.03.2020 13:12:54Обычные медицинские маски не помогут. защититься. Тем более, они рассчитаны на пару часов ношения.
Смогут защитить респираторы класса FFP3, правда дышать в таких трудно. Но опять же, без защиты всех слизистых, в частности глаз, полная защита от заражения не гарантируется.
ещё и очки и перчатки нужны для полной защиты.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
город-герой Москва
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 14.03.2020 13:20:21ещё и очки и перчатки нужны для полной защиты.
Перчатки думаю не обязательно. Достаточно носить с собой баночку с антисептиками для протирания рук, например медицинским спиртом, и не трогать руками слизистые.
Но с детьми все это контролировать будет сложнее.
Отредактировано: ВТА - 14 мар 2020 13:26:59
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
Гуанчжоу
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Вчера в Китае число новых случаев заболевания коронавирусом, завезенных из-за рубежа, впервые превысило число инфекций, передающихся обнаруженных при передаче в стране.
В пятницу в материковом Китае было зарегистрировано 11 новых подтвержденных случаев по сравнению с восемью случаями днем ранее, но только 4 из 11 были местного происхождения (все в провинции Хубэй).
Остальные семь - четыре в Шанхае, один в Пекине и два в Ганьсу - чистый импорт.
Пытались завезти это добро в Китай из Италии, США и Саудовской Аравии.
В пятницу в материковом Китае было зарегистрировано 11 новых подтвержденных случаев по сравнению с восемью случаями днем ранее, но только 4 из 11 были местного происхождения (все в провинции Хубэй).
Остальные семь - четыре в Шанхае, один в Пекине и два в Ганьсу - чистый импорт.
Пытались завезти это добро в Китай из Италии, США и Саудовской Аравии.
Москва
54 года
Карма: +2.87
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Час назад пришло сообщение через школьный портал:
"Дорогие родители!
В связи с режимом повышенной готовности в Московской области, чтобы не допустить распространение новой коронавирусной инфекции, гриппа и ОРВИ, на основании Постановлений Губернатора Московской области от 12.03.2020 г. и от 13.03.2020 года, Приказом Министерства образования Московской области от 13.03.2020 г., рекомендациями Минпросвещения РФ от14.03.20 г. и Приказом по школе от 14.03.2020 г. с понедельника 16 марта 2020 года вводятся дополнительные каникулы. Общая продолжительность каникул с 16.03.20 г. по 29.03.20 г. включительно. О возможных изменениях работы школы в 4 четверти сообщим дополнительно. Следите за сообщениями!
Благодарю за понимание и БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!!"
В принципе, уже несколько дней это висело в воздухе, что, по уму, более плотные обсервационные меры нужно организовывать до экспоненты, а не после того, как она началась. Как раз самое время.
С учетом того, что дети в основном неболеющие переносчики, много здоровья дедушкам и бабушкам сохраним.
"Дорогие родители!
В связи с режимом повышенной готовности в Московской области, чтобы не допустить распространение новой коронавирусной инфекции, гриппа и ОРВИ, на основании Постановлений Губернатора Московской области от 12.03.2020 г. и от 13.03.2020 года, Приказом Министерства образования Московской области от 13.03.2020 г., рекомендациями Минпросвещения РФ от14.03.20 г. и Приказом по школе от 14.03.2020 г. с понедельника 16 марта 2020 года вводятся дополнительные каникулы. Общая продолжительность каникул с 16.03.20 г. по 29.03.20 г. включительно. О возможных изменениях работы школы в 4 четверти сообщим дополнительно. Следите за сообщениями!
Благодарю за понимание и БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!!"
В принципе, уже несколько дней это висело в воздухе, что, по уму, более плотные обсервационные меры нужно организовывать до экспоненты, а не после того, как она началась. Как раз самое время.
С учетом того, что дети в основном неболеющие переносчики, много здоровья дедушкам и бабушкам сохраним.
"Смерть приходит не для того, чтобы вы ей сделали кофе. Она приходит забрать нас. Она задает нам вопрос вопросов: почему не любили, почему враждовали между собой? Смерть – это реальность, а не страшилка. И она никогда не опаздывает."
Св. Арсений
Св. Арсений
Карма: +76.00
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 542
Читатели: 0
Регистрация: 28.03.2014
Сообщений: 542
Читатели: 0
Вопрос к специалистам. Кто-то утверждает, что коронавирус не страшнее гриппа. И от гриппа умирают, и как бы не больше. Приводятся цифры. Кто-то нагнетает панику - мы фсе умрем.
А у меня такой вопрос: возбудитель и того, и другого - вирус. Причины смерти от коронавируса - пневмония, поражение непосредственно вирусом альвеол нижних долей легких, правильно я поняла?
А от чего умирают люди, болеющие гриппом? В моем представлении - тоже пневмония, но уже бактериальная, появляющаяся на фоне ослабевания организма в борьбе с вирусом.
А у меня такой вопрос: возбудитель и того, и другого - вирус. Причины смерти от коронавируса - пневмония, поражение непосредственно вирусом альвеол нижних долей легких, правильно я поняла?
А от чего умирают люди, болеющие гриппом? В моем представлении - тоже пневмония, но уже бактериальная, появляющаяся на фоне ослабевания организма в борьбе с вирусом.
Отредактировано: wom - 14 мар 2020 14:11:00
Саратов
36 лет
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Antiglobalist от 14.03.2020 13:37:40Остальные семь - четыре в Шанхае, один в Пекине и два в Ганьсу - чистый импорт.
Видел ещё интереснейшую историю, как женщину из Китая отказались тестировать на коронавирус в США и она, больная, прилетела домой
Цитата3 марта Ли впервые посетила местную больницу. В местной больнице ей прописаль озельтамивир.
11 марта она снова попала в ту же больницу. Рентгенограмма показала картину пневмонии. Местная больница не госпитализировала её после оценки симптомов. Все три заявки на тестирование на нуклеиновые кислоты(коронавируса) в США были отклонены.
Для дальнейшей диагностики и лечения Ли, её муж и его семья из трех человек сели на рейс CA988 Air China из аэропорта Лос-Анджелеса в 01:00 12 марта по местному времени и прибыли в аэропорт Пекин Столичный в 05:00 13 марта по пекинскому времени
Гуанчжоу
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Tauruss от 14.03.2020 14:11:22Видел ещё интереснейшую историю, как женщину из Китая отказались тестировать на коронавирус в США и она, больная, прилетела домой
Не слышал, но случай не первый. Уже несколько этнических китайцев, живущих в Европе уже давно (возможно даже и гражданство имеющие европейских стран, тут китайцы гражданство не указывали в новостях) и там подцепившие вирус, за последние дни вернулись в Китай. Похоже понимают, что только тут смогут рассчитывать на лечение.
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 14.03.2020 14:06:33число случаев всего? или активных.
Не совпадает оно со всего...да и с активными тоже.
Ещё раз: по графику с 18 числа +4 это выходит 22 число...на 22 число =571 случай, а не 916
с 22 на двадцать третье =830.. 1287 сразу 24-го
Данные взяты из этой таблицы:
https://studylib.net…oronavirus
Обратите внимание, что там указывается не только день полученных данных, но и час, а за некоторые даты указаны несколько разных значений в разные часы этого дня.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 14.03.2020 14:25:33Данные взяты из этой таблицы:
https://studylib.net…oronavirus
Обратите внимание, что там указывается не только день полученных данных, но и час, а за некоторые даты указаны несколько разных значений в разные часы этого дня.
дык..разбежность на полсуток получается.
Что существенно ничего не меняет. но сравнивать не удобно
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: wom от 14.03.2020 14:10:21Вопрос к специалистам. Кто-то утверждает, что коронавирус не страшнее гриппа. И от гриппа умирают, и как бы не больше. Приводятся цифры. Кто-то нагнетает панику - мы фсе умрем.
А у меня такой вопрос: возбудитель и того, и другого - вирус. Причины смерти от коронавируса - пневмония, поражение непосредственно вирусом альвеол нижних долей легких, правильно я поняла?
А от чего умирают люди, болеющие гриппом? В моем представлении - тоже пневмония, но уже бактериальная, появляющаяся на фоне ослабевания организма в борьбе с вирусом.
Правильно. При коронавирусе - развивается специфическая вирусная пневмония, а при гриппе - пневмония является осложнением.
Просто при гриппе эпидемия развивается при пороге выше 20% прироста новых случаев в сутки, а у коронавируса цифры больше 20% держатся всего несколько дней, а потом устойчиво идут на снижение.
Кроме того, есть, на мой взгляд, очень большой недоучёт случаев инфицирования, и большинство случаев, на мой взгляд, протекают существенно легче, чем при сезонном гриппе. Поэтому в течение 2-3 месяцев вспышка уходит на нет. И общая летальность у текущей вспышки будет меньше, чем у гриппа по числу летальных случаев.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Москва
54 года
Карма: +2.87
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Antybred от 14.03.2020 14:28:34Пневмония. Моя родственница 10 лет назад , царство ей небесное,просто задохнулась дома. Неделя и нет человека. В возрасте. Тогда ходил какой-то сильный грипп.
Двоюродный дед так же ушел из жизни, простуда-пневмония-царствие небесное...
Камрады-медики, я правильно понимаю, что в текущей ситуации превентивный прием антибиотиков цефалоспоринового ряда на 3-5 день после проявления симптомов ОРВИ будет не лишним?
Отредактировано: Олежа Добрынич - 14 мар 2020 14:40:15
"Смерть приходит не для того, чтобы вы ей сделали кофе. Она приходит забрать нас. Она задает нам вопрос вопросов: почему не любили, почему враждовали между собой? Смерть – это реальность, а не страшилка. И она никогда не опаздывает."
Св. Арсений
Св. Арсений
Малороссия
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Олежа Добрынич от 14.03.2020 14:38:32Двоюродный дед так же ушел из жизни, простуда-пневмония-царствие небесное...
Камрады-медики, я правильно понимаю, что в текущей ситуации превентивный прием антибиотиков цефалоспоринового ряда на 3-5 день после проявления симптомов ОРВИ будет не лишним?
не медик, но зачем? пневмония-то от короны вирусная, а антибиотики сами по себе не витаминки.
У нашего аналога арбидола - иммустата написано, что можно по таблетке для профилактики гриппа жрать.
Хз насколько действенно, но побочек точно меньше чем от антибиотиков поедаемых просто так
Проще недопустить ОРВИ, кмк.
Отредактировано: Cheen - 14 мар 2020 14:49:43
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +145.31
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 14.03.2020 14:32:37дык..разбежность на полсуток получается.
Что существенно ничего не меняет. но сравнивать не удобно
Сравнивать и правда не очень удобно, но график - точный получается.
По графику ни в одной стране мира, кроме Дании, Ирана и Катара в первые дни инфекции не было ежедневного роста больше, чем в Китае в целом. Я бы привёл график Уханя как дополнительный - уверен, что они его тоже не пересекли.
Hо даже Дания, Иран и Катар УЖЕ находятся по числу прироста ниже, чем Китай.
То есть, если всё и дальше пойдёт так же, то вспышка в основных странах закончится к 1 мая.
Отредактировано: NavyGator - 14 мар 2020 14:51:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Сейчас на ветке:
5,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 5