Коронавирус и другие пандемии.

Россия 9.32%
Москва 8.98%
МО       8.53%

Цитата: DeC от 24.04.2020 10:49:02Группировка численностью свыше 30 тысяч человек и 4 тысяч единиц военной и специальной техники задействована в мероприятиях по борьбе с коронавирусом в Вооруженных силах РФ — Шойгу

32 военных госпиталя готовы принимать больных коронавирусом - Шойгу

Цитата: v_56 от 23.04.2020 21:41:54Попался очень интересный текст о лечении РНК-вирусных инфекций.

В конце 90-х начале 2000-х после увольнения в запас, я - военный врач оказался в одном закрытом вирусологическом центре, где ученые занимались изучением особо опасных вирусов и средств защиты от них. От своих коллег, участников того события, я услышал историю.

Произошел несчастный случай. Коллегу во время экспериментов укусила зараженная лихорадкой Эбола макака резус. Срочно был объявлен карантин. Коллега был помещен в специализированную клинику особо опасных инфекций (корпус встал на «режим» ЧС) под наблюдение. Через 3 суток диагноз был подтвержден (вирус Эбола в сперме). Начала развиваться клиническая картина (появились первые геморрагии). После проведенных консультаций и совещаний со специалистами и начальниками в погонах самого высокого уровня был вынесен вердикт.  Изолируем, наблюдаем, помощь симптоматическая, ждем финал, ибо специфического лечения нет. Врачи, находившиеся на «вахте» в клинике, где был пострадавший, коллега и Друг, без уведомления высоких чинов, пошли на отчаянный шаг...

Продолжение. Текст большой, поэтому ссылка
Текст взят отсюда но здесь нужна регистрация.

Фигня копипаста, особенно касающаяся методов оказания неотложной помощи при авариях с микроорганизмами 1 группы патогенности. Никто не будет экспериментировать с
лечением коллеги нечаянно заразившегося тем или иным высокопатогенным возбудителем. Для этих целей  отработана общая система противоэпидемических и лечебных
мероприятий и никто у койки с больным не будет для лечения проводить эксперименты с неизвестным препаратом(уротропин)
Уже с начала 90-х  годов в нашей стране разработан и внедрен в промышленное производство специфический гетерологичный иммуноглобулин против лихорадки Эбола. Специалистами ФГБУ "48 ЦНИИ" МО РФ иммуноглобулин  применялся в качестве средства экстренной профилактики 28 лицам по эпидемическим показаниям после повреждения кожных покровов при работе с инфицированными материалами или контакта с зараженной кровью.
После проведения экстренной профилактики специфическим гетерологичным иммуноглобулином ни один человек не заболел лихорадкой Эбола.

Новый корпус на 500 пациентов с коронавирусом заработает в Коммунарке 7 мая, сообщил Сергей Собянин.

Вакцина от коронавируса появится в России до конца года, к осени возможно завершение испытаний на добровольцах - директор центра Минздрава



Очень маловероятно. Слишком быстро.

Цитата: DeC от 24.04.2020 11:28:11Вакцина от коронавируса появится в России до конца года, к осени возможно завершение испытаний на добровольцах - директор центра Минздрава

Очень маловероятно. Слишком быстро.

Все бумажные согласования идут максимально легко. Крупное промышленное производство перспективной вакцины начнут запускать ещё до конца клинических испытаний. Да, есть риск, что это окажутся выкинутые деньги, если вакцина их не пройдёт. Но вероятность этого небольшая.

Зато при таком "сжатии расписания" будет сэкономлено огромное количество средств на том, что полное снятие ограничительных мер можно будет сделать раньше, вместе с массовой вакцинацией.

Так что - вполне возможно.

Цитата: DeC от 24.04.2020 00:39:44Солнечный свет убивает коронавирус за минуту, заявил Трамп\n\n

Вот у меня простой вопрос ко Всем.
1)солнечный свет убивает за минуту.
2) на вещах не остается...
3)коэффициент заражения 2.3 человека на каждого носителя...
А теперь вопрос, как с такими данными вирус смог так быстро в таких условиях распространиться по всему миру?
Или может правда в том, что какие то их этих данных не являются истинным?
Большое спасибо Камрад Морковка и другим за Ваши - . Очень ценю ваше мнение за мой вопрос. Не понимаю только за что минус. Наверное за то , что заставляю думать и анализировать. Вроде же форум аналитический.
Так как я свои законные минуса  получил не расшифровав поясню дальше. 
Давайте тогда  поиграем в математику. Проверим числами то что нам вталковывают.
Берем простой эксель. ставим чиселки от 1 (дня после 100 выявленных случаев) и далее.
рассматриваем коэфициэнт по заболевшим . просто умножаем 100 на тот самый коэффициент например 2.3
и далее ставим по дням. Если такое заражение происходит каждые 7 дней и каждые 5 дней.
Смотрим на примере РФ.
Вот здесь я прошу учесть реальность.
Так как банально считаю, что в РФ в лучшем случае половина! из зараженных дала такой коэффициент. при этом смотрю НА ПОСЛЕДНЕМ шаге итерации. То есть с учетом текущих 62000 выявленных считаю , что математически должно быть 100 000.
И тогда на 35 дне получается при заражении с  коэффициент.4 за каждые 7 дней имеем 102400 и 104600 при  коэффициенте 2,7 за каждые 5 дней.
Из чего в общем то следует ПРОСТОЙ вывод.
коэффициент заражения людей которые не на карантине НАМНОГО больше, чем заявленные 2.3 или 3.
В США или Италии намного выше!
Голимая математика.
И конечно надо так же внимательно смотреть и на остальные доводы. При внимательном рассмотрении могут оказаться сладкой бесполезной пилюлей, которая не помогает в борьбе с заболеванием.

Цитата: DeC от 24.04.2020 11:28:11Вакцина от коронавируса появится в России до конца года, к осени возможно завершение испытаний на добровольцах - директор центра Минздрава



Очень маловероятно. Слишком быстро.

Так это по новой процедуре и технологии производства и проверки вакцин.
Об этом же писали.
Плохо, что этот вариант создания вакцин опробован недостаточно широко и глубоко.
А так сроки этого варианта производства вакцины вполне адекватные.
Но вот выловят ли все "баги"?
...

Цитата: Aliot от 24.04.2020 12:04:11"Вы должны ждать и надеяться" (с) Карлссон
Если серьезно - почитал, как вообще делаются вакцины. В голове до этого была только история с коровьей оспой. Понял, что сейчас все процессы сложнее на порядки.
Но  утешает то, что мы живем в стране, которая долгие годы готовилась к ядерной, химической и бактериологической войне. Даже с учетом развала 90х -такой опыт не пропьешь. Вон, в институте Гамалеи тряхнули стариной - и что-то изобрели против Эболы,  емнип...

За примерами далеко ходить не надо.

В марте 2014 года в Гвинее разразилась эпидемия лихорадки Эбола.  Через через 4 месяца, к 5 августа 2014 года, в России (НИИ микробиологии Минобороны г. Сергиев Посад, ГНЦ вирусологии и биотехнологии "Вектор" г. Новосибирск, НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи, г. Москва) были разработаны сразу несколько прототипов вакцины против вируса Эбола и началось их тестирование. 

ЦитатаРазработанная в России экспериментальная вакцина против Эболы дала первые положительные результаты
27.08.2014

Разработанная российскими медиками экспериментальная вакцина против лихорадки Эбола дала первые положительные результаты доклинических испытаний. Об этом сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова, передает РИА Новости.

http://www.1sn.ru/114077.html

4 сентября 2014 был завершен первый доклинический этап испытаний российских вакцин (на грызунах): 

ЦитатаСкворцова: российская вакцина против вируса Эбола успешно прошла доклинические испытания
04.09.2014

Российская вакцина против болезни, вызванной вирусом Эбола, успешно прошла доклинические испытания, и "ее можно применять", заявила в четверг ИТАР-ТАСС глава Минздрава РФ Вероника Скворцова после окончания круглого стола, который прошел в "Общероссийском народном фронте".

"У нас есть вакцина, которая прошла очень успешные доклинические испытания. Поэтому мы ждем возовского стенда для проведения сертификации. Но в принципе мы готовы ее применять точно так же, как американцы свою экспериментальную вакцину используют", - сказала Скворцова.

https://tass.ru/obschestvo/1421608

В марте 2015 начались обширные доклинические испытания 4-х российских вакцин на приматах:

ЦитатаВ РФ начали тестировать вакцину от Эболы на обезьянах
17.03.2015

Российские ученые переходят к испытанию вакцины против Эболы на приматах, сообщила министр здравоохранения и социального развития Вероника Скворцова.

"Вакцина сейчас находится на стадии клинических исследований. Все четыре вакцины подготовлены, начинаются исследования на приматах. Одна вакцина уже исследуется на приматах, три вакцины переходят к этому исследованию", - сообщила Скворцова журналистам во вторник.

https://www.interfax.ru/russia/430484


В январе 2016 первые российские вакцины были зарегистрированы, были проведены первые клинические испытания:

ЦитатаВ России создана вакцина от лихорадки Эбола, заявил Владимир Путин. О том, возможно ли создать вакцину за полтора года, почему сведения о лекарственном препарате предназначены исключительно для служебного пользования и как можно победить два штамма вируса «одним ударом», рассказывает отдел науки.

Министр здравоохранения Вероника Скворцова, однако, сообщила, что зарегистрировано было целых две вакцины. «Первая вакцина уникальна и не имеет аналогов в мире, впервые на основе самых современных биомедицинских технологий включены два вирусных вектора с разной структурой вакцины. В результате удалось стимулировать не только гуморальный, но и клеточный иммунитет, и тотально у всех привитых полностью нейтрализован вирус, 100-процентная нейтрализация, при очень низкой концентрации вакцины. Я уже сказала, что по этой вакцине аналогов в мире нет. Хотелось бы подчеркнуть, что имеющиеся два препарата — американская вакцина фирмы Merck и европейская, британская вакцина фирмы GlaxoSmithKline — уступают в несколько раз в эффективности, — сказала министр. — И вторая вакцина была специально сделана для когорт населения с иммунодефицитом, что представляет большую значимость для тех стран, где очаги инфекции встречаются. Эта вакцина является аналогом вакцины британской, и механизмом основным является существенная активация клеточного иммунитета более чем в 35 раз. Вакцина по эффективности превышает британский аналог».

По словам министра, обе вакцины были произведены в НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи, испытаны на доклиническом этапе в учреждениях Минобороны, а клинические исследования прошли совместно с Минздравом и Минобороны. 

На создание вакцины требуется очень длительный срок — 10–15 лет, но активная разработка вакцин против лихорадки Эбола началась со вспышкой заболевания — осенью 2014 года министр здравоохранения России Вероника Скворцова заявила, что в течение полугода наша страна представит три вакцины от лихорадки.

https://www.gazeta.ru/science/2016/01/13_a_8019845.shtml

Потом проходили дополнительные расширенные клинические испытания на добровольцах (для выявления всех возможных побочных эффектов), сертификация ВОЗ. 

Летом 2017-го года первую партию российской вакцины отправили в Африку:

ЦитатаПервую партию российской вакцины от Эболы отправили в Гвинею
12.07.2017

Первую тысячу доз вакцины от лихорадки Эбола, разработанной в Научно-исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи, отправили в среду в Гвинейскую Республику, передает корреспондент ТАСС.
"Первая партия вакцины - это тысяча доз. Соответственно, тысяча человек будут провакцинированы", - сказал начальник отделения получения биотехнологических продуктов института им. Гамалеи Александр Семихин.
Вакцина направлена на профилактику заболевания лихорадкой, вызываемой вирусом Эбола. По словам Семихина, после вакцинации необходима ревакцинация через 21 день.
О вакцине
Российская вакцина "Гам-Эвак Комби" для профилактики геморрагической лихорадки, вызываемой вирусом Эбола, по данным Минздрава РФ, "стала первой в мире официально зарегистрированной и разрешенной для клинического применения вакциной".

https://tass.ru/obschestvo/4407546

Как выяснилось, наша вакцина против вируса Эбола стала первой в мире официально зарегистрированной и разрешенной для клинического применения вакциной.  Значит все остальные вакцины всё ещё были к тому времени в стадии экспериментальных, хоть и применялись.

К тому же, российская вакцина стала самой эффективной и безопасной, с наименьшим числом побочных эффектов:
https://glav.su/forum/1/2451/messages/5394994/#message5394994
________________________________________________________________

Вот и считайте. 

Первые прототипы вакцины против Эбола были готовы за 4 месяца. В случае с коронавирусом намного быстрее, в России их сделали всего за 2 месяца - уже 20 марта начались испытания на животных.

Первый этап доклинических испытаний вакцины против Эбола на животных прошёл за 1 месяц. В случае с коронавирусом аналогично, в России первый этап испытаний был завершен за 1 месяц. А вот к испытаниям вакцины против covid-19 на приматах у нас приступили намного раньше чем в случае с вирусом Эбола (тогда на это ушел почти год, а сейчас - 3 месяца). 

Далее идут клинические испытания на людях (добровольцах). Этот период может занимать от нескольких месяцев до 1-2 лет. Чем дольше тем лучше - больше побочных эффектов можно будет выявить.

В целом, к концу осени 2020 года вполне реально получить первые испытанные/сертифицированные вакцины от коронавируса и начать их массово применять. 

То ли кто то врет, то ли....



Слушаю вести с короновирусного фронта, и цифры как то увязываются. Американцы говорят, что чел на ИВЛ это у них почти приговор, только 20% с него слезают, а 80% в морг.
Спрашивают у главврачей российских, так ли это. А они, кто прямо, кто уклончиво, но по сути если, то у ни как раз наоборот, 80% на 20.

Очень хочется побыть патриотом в восторге, но как вопрос то возникает.
Человек есть человек, агрегат есть агрегат, а вирус есть вирус.
Как так, почему такое расхождение.
Вариантов немного. Или кто то врёт, что вряд ли, все таки говорят специалисты.
То ли российские доктора в разы, если не на порядок лучше, а у американских руки из жопы. Может конечно  и лучше, но в разы, нет, как то не верится.
Или американские просто не лечат, а убивают.

Вопросы дилетанта, сорри, но как то это странно для моего понимания.

Цитата: Мельхиседек от 24.04.2020 12:41:59Так это по новой процедуре и технологии производства и проверки вакцин.
Об этом же писали.
Плохо, что этот вариант создания вакцин опробован недостаточно широко и глубоко.
А так сроки этого варианта производства вакцины вполне адекватные.
Но вот выловят ли все "баги"?
...

С учетом того, что за последние 30 лет ни от одного короновируса вакцины не сделали..... 
https://bitter-onion…36769.html

Цитата: ДедМиши от 24.04.2020 13:07:27То ли кто то врет, то ли....\n\n
Слушаю вести с короновирусного фронта, и цифры как то увязываются. Американцы говорят, что чел на ИВЛ это у них почти приговор, только 20% с него слезают, а 80% в морг.
Спрашивают у главврачей российских, так ли это. А они, кто прямо, кто уклончиво, но по сути если, то у ни как раз наоборот, 80% на 20.

Скрытый текст

Очень хочется побыть патриотом в восторге, но как вопрос то возникает.
Человек есть человек, агрегат есть агрегат, а вирус есть вирус.
Как так, почему такое расхождение.
Вариантов немного. Или кто то врёт, что вряд ли, все таки говорят специалисты.
То ли российские доктора в разы, если не на порядок лучше, а у американских руки из жопы. Может конечно  и лучше, но в разы, нет, как то не верится.
Или американские просто не лечат, а убивают.

Вопросы дилетанта, сорри, но как то это странно для моего понимания.

Чем всегда отличалась наша медицина- так это вдумчивостью применения.
Чем всегда была сильна их медицина.. строгой проработкой регламента и от него ни шагу ни в какую.
На этапе новой болезни регламента быть не может. То есть не может быть выработано самое лучшее решение которое надо потом строго соблюдать. 
Наши больше смотрят и делают по своему опыту и ощущениям.
От сюда и результат в не стандартной ситуации. Медицина в РФ показывает намного лучше результат.
Как только все отработают и отладят.. и те подтянутся. Если будет кому подтягиваться.. и если разработают...
Сугубо личная точка зрения.

Цитата: леонард от 24.04.2020 13:22:55В Златоусте смехуёчки закончились. инфекционисты местные полегли в первых рядах. такие дела.

а как насчет того, чтобы развернуть Вашу мысль?

Цитата: rigel1986 от 24.04.2020 13:43:02а как насчет того, чтобы развернуть Вашу мысль?

 78 всего из них 44 мед работника

Цитата: леонард от 24.04.2020 13:22:55В Златоусте смехуёчки закончились. инфекционисты местные полегли в первых рядах. такие дела

А в Москве тоже знаете ли не все в порядке. У моего племяша (работает на скорой) вся бригада на больничном. Он (фельдшер) с водителем одни на выезды ездит. На днях при очередной сдаче анализов выявлено 2-у стороннее затемнение в легких.

Цитата: ДедМиши от 24.04.2020 13:07:27То ли кто то врет, то ли....\n\n
Слушаю вести с короновирусного фронта, и цифры как то увязываются. Американцы говорят, что чел на ИВЛ это у них почти приговор, только 20% с него слезают, а 80% в морг.
Спрашивают у главврачей российских, так ли это. А они, кто прямо, кто уклончиво, но по сути если, то у ни как раз наоборот, 80% на 20.

Очень хочется побыть патриотом в восторге, но как вопрос то возникает.
Человек есть человек, агрегат есть агрегат, а вирус есть вирус.
Как так, почему такое расхождение.
Вариантов немного. Или кто то врёт, что вряд ли, все таки говорят специалисты.
То ли российские доктора в разы, если не на порядок лучше, а у американских руки из жопы. Может конечно  и лучше, но в разы, нет, как то не верится.
Или американские просто не лечат, а убивают.

Вопросы дилетанта, сорри, но как то это странно для моего понимания.

На Западе аппаратов ИВЛ на душу населения намного меньше чем в России, поэтому к ним там подключают на самых поздних стадиях болезни и самых тяжёлых больных (обычно в возрасте 80-90 лет, с кучей хронических заболеваний), поэтому и смертность даже с ИВЛ у них высокая.
Процент людей с ожирением и процент пожилых людей  в Европе и США выше чем в России, это тоже влияет на смертность.

В России аппаратов ИВЛ больше, подключать к ним можно раньше, пока еще не развился химический пневмонит.  Плюс в России начинают применять технологию вентиляции лёгких гелиево-кислородной смесью и оксидом азота - это помогает избегать кислородного голодания даже в запущенных случаях с развившимся химическим пневмонитом. В других странах таких технологий пока нет.

Плюс в России гораздо шире охват тестами (кол-во тестов на 1 выявленного и кол-во тестов на 1 смерть) чем в США и большинстве стран Европы. А значит у нас выявляют заболевание на более ранних стадиях, не допуская развитие химического пневмонита. 

Вот тут посмотрите с 41 по 50 минуту выступление академика Александра Чучалина:


.

 

ЦитатаКоронавирус нового штамма способен вызывать химический пневмонит, заявил завкафедрой госпитальной терапии педиатрического факультета РНИМУ имени Н.И.Пирогова, пульмонолог, академик РАН Александр Чучалин.

"Химический пневмонит - это не пневмония, а проникновение вируса в нижний отдел дыхательных путей, диффузное поражение альвеол, когда выливается гиалуроновая кислота, которая заполняет пространство и вызывает кислородное голодание", - сказал Чучалин во время совещания с президентом России Владимиром Путиным.

По его словам, на химический пневмонит сосуды отвечают спазмами и тромбами.

"Когда патологоанатом говорит, что легкого нет, он имеет ввиду, что нет альвеол. Нет элемента, в котором происходит газообмен, из-за (образования - ред.) тромбов", - объяснил эксперт.
Чучалин подчеркнул, что в этом случае малоэффективна искусственная вентиляция легких и возникают сложности в применении реанимационных методов.
По мнению пульмонолога, кислородное голодание у больного может снять гелий.

https://tj.sputniknews.ru/russia/20200420/1031098876/vrachi-vyyasnili-koronavirus-razvivaetsya-himicheskiy-pnevmonit.html

На 46:55 он говорит, что в России уже к 2016 году была достигнута самая маленькая смертность от пневмоний среди всех стран мира. Был проведён целый ряд комплексных мер по уменьшению смертности от этого заболевания.

На 48:22 академик рассказывает, что больница в Коммунарке сверхсовременная, одна из лучших в Европе. Москва имеет специализированный центр по борьбе с коронавирусом у беременных женщин (в других странах такого нет). 

На 49:23 - Россия имеет то,  чего не имеет мир. Может назначить комбинированное лечение гелием, оксидом азота. Это имеется только в России.

_______________________________________________________

Причем для того, чтобы насыщать легкие гелием и оксидом азота используются те же самые аппараты ИВЛ. А значит, та страна, у которой аппаратов ИВЛ больше - будет в выигрыше, при прочих равных там будет меньше смертность от коронавируса. 

Цитата: __Alex_loki_ от 24.04.2020 14:21:08про РАЁН надо в начале писать .
для фильтрации .

Тогда добавьте и "Лауреат премии Совета Министров СССР, премии Правительства РФ, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор". Для фильтрации.

Цитата: _NTFS_ от 24.04.2020 14:17:07А в Москве тоже знаете ли не все в порядке. У моего племяша (работает на скорой) вся бригада на больничном. Он (фельдшер) с водителем одни на выезды ездит. На днях при очередной сдаче анализов выявлено 2-у стороннее затемнение в легких.

Идёт к тому что без паники переболеем все до конца года, с каждой неделей растут бессимптомные, мутации в сторону ослабевания, исчезли как таковые группы риска,так что кто умудриться отсидеть изоляцию получит вакцину. И станет ковид нам родным аки ОРВИ, фарма хорошо это дело крутанет. Обязательность привививок, масок, перчаток, смена форматов общепита, перевозки, туризм и далее далее далее... 
На охоту хочу... Скорей бы открыли... 

В течение недели Путин объявит, стоит ли россиянам ожидать продления режима самоизоляции - Кремль

Свободных кадров в медицине в России нет, прошу к понедельнику подготовить поручения о направлении студентов 4-5 курсов медвузов на практику - Собянин