Коронавирус

6,218,879 48,773
 
Цитата: lucent от 15.02.2020 12:00:54На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется... 
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Цитата: Commander100 от 15.02.2020 12:19:59Эту надо добавить https://www.worldome…ronavirus/


Цитата: NavyGator от 15.02.2020 13:21:27Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE


ЦитатаИнтерактивная карта


Цитата: normalized_ от 15.11.2020 11:40:09
  • Коронавирус и COVID-19: суть из 500+ научных материалов
    https://vk.com/@euge…materialov
    Обновляется часто


  • Почему так легко запутаться в информации о коронавирусе? Разбор популярных мифов
    https://vk.com/@euge…ronaviruse





Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
За антипрививочную пропаганду начинаю отстрел. Особенно с территории враждебных государств.
ЦитатаПора наконец осознать, что антипрививочники и культивируемые в их среде заблуждения (а то и вполне сознательная дезинформация) — это один из полюсов общественного зла. Пора на деле криминализовать распространение опасной для жизни и здоровья информации и заставить уже существующие законы применительно к антиваксерам начать реально работать. Также, если понадобится, имеет смысл адаптировать эти законы к актуальным общественным вызовам. 
Ссылка на горячую линию:
https://forms.yandex.ru/u/6177…622660b79/

 NavyGator
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
отключат
Дискуссия   29 0
Невакцинированных водителей такси отключат от заказов через агрегаторы после 15 июля — власти

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.62 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
Платная вакцинация
Дискуссия   28 0
Минздрав РФ прорабатывает вопрос о платной вакцинации мигрантов "Спутником Лайт", решение ожидается на следующей неделе — министр здравоохранения Подмосковья

Шокированный
Мигрантов в Подмосковье можно привить, когда есть полис ОМС и регистрация, если нет полиса - нельзя, сообщили власти
Отредактировано: DeC - 17 июня 2021 13:01:55
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
ЭпиВакКорона
Дискуссия   780 16
Из 100 добровольцев "Вектора" 57 получили вакцину, из них 20 проконтактировали с вирусом, только 2 отметили ухудшение самочувствия - глава центра

Подмигивающий
 
Вакцина "Вектора" эффективна против британского штамма коронавируса, против южноафриканского и индийского - незначительное снижение защиты — глава центра
Отредактировано: DeC - 17 июня 2021 12:48:09
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 5
Romanio78
 
ussr
Омск
Слушатель
Карма: +827.08
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 1,066
Читатели: 1
Цитата: DeC от 17.06.2021 12:46:43Из 100 добровольцев "Вектора" 57 получили вакцину, из них 20 проконтактировали с вирусом, только 2 отметили ухудшение самочувствия - глава центра

Подмигивающий
 
Вакцина "Вектора" эффективна против британского штамма коронавируса, против южноафриканского и индийского - незначительное снижение защиты — глава центра

что-то они там между собой разобраться не могут.
Анатолий Альтштейн, российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи.
— Данная вакцина вызывает большие сомнения у специалистов. По всем признакам она неэффективна, так как не вызывает образования антител к S-белку коронавируса, а значит, и не вызывает образования антител, которые могут нейтрализовать вирус.
Опрошенные нами специалисты считают, что «ЭпиВакКорона» вообще должна быть изъята из обращения и по ней должны быть проведены дополнительные исследования эффективности. В противном случае, если после использования этой вакцины люди начнут болеть, веры в вакцинацию против коронавируса не будет вообще, и из пандемии наша страна будет выходить очень долго. При этом из, надеемся, временной неудачи «Вектора», как считают эксперты, не стоит делать трагедии. Такие гиганты мировой фарминдустрии, как Merz и Sanofi, также занимались разработкой аналогичных вакцин, но пока их старания не увенчались успехом.
https://ngs55.ru/tex…/69974039/
"Все проходит. Пройдет и это." (с)
  • +0.36 / 8
  • Скрыто
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,045
Читатели: 17
Цитата: postal от 17.06.2021 12:37:35


Можно попробовать.

Пишет colonelcassad:


Еще одному деятелю культуры не тот народ достался. Вот с правильным народом, как в его фантазиях, ух он бы развернулся, на зависть всему миру.
Писатель Лукьяненко столь уверенно записывает 91% населения страны в тупых балбесов, что даже на "Эхо Москвы" от "демократических элитариев" не часто услышишь подобные сентенции, там все больше про "86%" неправильных сограждан рассуждают полемизируя с тезисом охранителей про "2% говна".



На деле, если рассматривать вопрос, а почему не прививаются, то можно выделить сразу несколько факторов.

1. Антипрививочники, отрицающие прививки как таковые. Они прекрасно существовали и до коронавируса и государство им в этом особо не препятствовало. Данное движение успешно развивалось с излета СССР и уверенно "двигалось вперед" в "свободные времена". Зачастую это члены различных религиозных и тоталитарных сект. Они и от группа с гепатитом не кололись, а порой даже детей из принципа врачам не показывают, даже если дети вот-вот коньки отбросят. Рассчитывать на то, что они внезапно побегут делать прививки от ковида - смешно. Но даже с ростом их количества, они все равно составляли небольшой процент населения. Разумеется, по мере деградации научного мышления и падения качества образования, питательная среда для пополнения данного контингента увеличивалась и уверен, будет увеличиваться далее. Капица на сей счет еще в нулевых предупреждал и его печальный прогноз в целом оправдался и даже был официально признан на гос.уровне. Зато расцвет народной медицины, целительства, познавательных (нет) передач на ТВ в стиле засунь огурец в пятую точку в качестве успешного развития новаторских методик Кашпировского и Чумака. Если государство снимает с себя ответственность за воспитание умных и ответственных граждан, то стоит ли удивляться, что граждане снимают с себя ответственность за последствия своих действий или бездействия во всех случаях, где это не грозит встречей с уголовным или административным кодексом. Вот и выходит, что в качестве результата получается, что самый эффективный инструмент это не диалог государства с ответственным гражданином, а старое-доброе принуждение. Стоит также отметить тех граждан, которые традиционно считают, что у нас в стране делают "god kwon", а вот на "Благословенном Западе", только самое лучше, поэтому "не буду я колоться ватной вакциной, а подожду свободный демократический Пфайзер" одобренный в САМИХ США.

Скрытый текст
Обращаю внимание на год и проценты.

2. По ТВ и в СМИ несколько месяцев рассказывают как можно умереть от плохих западных вакцин (прежде всего от "АстраЗенеки", которая реально оказалась дрянью и которую запретили в целом ряде стран), но вот если колоться нашей, хорошей.... Не все понимают, что многие просто не разбираются и разбираться не хотят в том, какие вакцины плохие, а какие хорошие, "ведь по телевизору рассказывали, что от вакцины можно умереть". Редкие случаи осложнений лишь подтверждают подобные мнения. Плюс, я бы не исключал, что некоторые "партнеры" ведут в Рунете пропагандистские мероприятия против вакцинации с целью создания элементарных проблем правительству. С точки зрения информационно-психологических операций данное решение напрашивается, дабы загонять ситуацию в схему локдаун-отмена локдауна-локдаун-отмена локдауна-задница. С этой точки зрения российским спецслужбам надо было бы заниматься тем же самым в недружественных РФ странах. Но в целом тут скорее вопрос в том, что текущая пропаганда вакцинации оказалась неэффективной и до основной массы населения не достучалась. Кто же здесь виноват - население или некачественная пропаганда, которая не смогла донести до населения желаемые властью нарративы? Ведь хотели убедить, но не убедили, если судить по результатам. Да и чего далеко ходить, если на федеральном ТВ Михалков рассказывает про заговор Билла Гейтса с чипированием. На первой кнопке. А ведь первую кнопку до сих пор смотрит значительная часть населения страны. Можно еще попов вспомнить, которые публично выступали против коронавируса (некоторые из выступавших даже умерли от коронавируса), пока их государство через РПЦ не построило.

Скрытый текст

3.  Сама практика борьбы с эпидемией в РФ порождает подобный скепсис, когда локдауны то вводят, то отменяют, при этом "кому надо" на них забивают, кто-то вообще концерты проводит. Хорошо видно по Севастополю. Губернатор рявкнул - всем носить маски. Его ну процентов 10-20 послушалось. Потом начали грозить штрафами, тут процент вырос и хотя бы в транспорте вроде как часть народа в масках. Но прошло несколько недель, все успешно забили на маски и все идет по старому. Или ситуация с перчатками - везде можно встретить надписи - "без перчаток не входить или не обслуживаем". Вы много видите людей в перчатках? Это весьма редкий вид, достойный занесения в красную книгу. Знают ли власти, что требование носить перчатки есть, а их никто не носит? Конечно знают. И население знает. Власть делает вид что требует. Население делает вид, что выполняет. В случае с перчатками, уже даже делать вид перестало. На деле, суровость закона как обычно подменяется необязательностью выполнения, ровно до тех случаев, когда в рамках очередной кампании какие-нибудь патрули начинают устраивать облавы и выписывать штрафы - тогда на некоторое время перчатки даже могут найти. Но стоит патрулям отвалить, сразу проявляется отношение "ну наконец то эта глупость закончилась, можно как обычно". В лучшем случае будут носить маску (и то, часть в кармане, если куда-то зайти), для демонстрации "ну вот видите, есть у меня маска, отстаньте от меня".
Многие это воспринимают как дурость властей "у которых была какая-то тактика и они ее придерживались", либо недооценивая угрозу болезни (а болезнь более чем серьезная - болевшие не дадут соврать), либо эффективность антиковидных мер. Кремль изначально спихнул все на губернаторов, которые воротили каждый то, во что горазд. И Кремль тут даже можно понять, какое бы решение не прими, везде минусы без плюсов. Забьешь на каратин - больше смертность, закрутишь гайки - завопит бизнес. С этим не только у нас мучаются (на ту же Францию с Британией можно посмотреть, не говоря уже о более терминальных случаях, вроде Индии с Бразилией - в Индии, кстати, "черные штурмовики" недемократично лупившие индийцев палкой по жопе, не очень помогли). Объективно, тут нет каких-то хороших универсальных решений, которые сделают всем хорошо. Вот и сейчас, официально Кремль против обязаловки с вакцинами, но спихивает этот вопрос на губернаторов, которые выступают громоотводом. Превентивный контроль ущерба. При этом заявив о том, что Кремль против обязаловки, руководство страны само себя загнало в ситуацию аля заявления "повышения пенсионного возраста не будет", после чего пенсионный возраст все же подняли, что прямо скажем доверия к заявлениям властей не подняло. Второй раз наступать на те же грабли Кремль явно не хочет, засим застрельщиком выступает Собянин.

Скрытый текст

4. Сама обязаловка для отдельных категорий граждан существовала и ранее - военные, врачи, учителя и т.д.  В бюджетной сфере все это гораздо проще организовать и провести. Но проблема тут конечно с частным сектором, где гражданам изначально обещали свободный выбор, причем обещали сами власти. Чего ж теперь на граждан пенять, если изначально было сказано, что никакой обязаловки не будет и каждый сам решит, колоть или нет. У нас же не Китай, с коллективистским обществом, где партия рявкнула - всем колоть - и все колют (с известными результатами), У нас же воспитывают с 90х общество ярких личностей и индивидуальностей, чтобы "не были нахлебниками государства и не надеялись на него". Это ведь не сегодня взялось, а результат десятилетий "воспитания" через школу, религию, телевизор, интернет. Ну а раз государство само постоянно делает посылы, что "вы сами решайте", многие и решают. А когда им начинают рассказывать "но ведь это же эпидемия, это другое", они резонно отвечают "нет, это тоже самое - "я свободная индивидуальная личность, хочу колю, хочу нет". Апелляции к коллективной ответственности аля СССР конечно смешны, так как СССР уж 30 лет как нет. Поэтому и "черных штурмовиков" ходящих по квартирам нет (ну или есть в гомеопатических дозах), хотя в советское время наверняка бы провели принудительную вакцинацию в духе Китая, а агитировавших против прививок загнали бы в ИТЛ, чтоб не повадно было демонстрировать свою яркую индивидуальность. И разговоры про то,что демократия подразумеват ответственность гражданина, тоже не особо доходят до конечного потребителя, так демократия для значительной части населения страны слова матерное.

Скрытый текст

Но у нас конечно же не СССР, поэтому "право выбора", во имя которого разваливали СССР, у "дураков надо отобрать". Вот уж где экзистенциальный затык - ведь страну формально ради этого  мифического "права выбора" и разваливали. Как там было в КВН у "Союза" - Что за страна, уже и этого права нет". В ответ же можно наблюдать молчаливый массовый саботаж в ответ на призывы "ну уколитесь, ну пожалуйста, ну будьте сознательны, ну вот вам деньги". Когда власти начинают предлагать деньги (ведь деньги главное мерило при капитализме), это наоборот порождает подозрение, что где-то есть какой-то подвох, в стиле гречки на избирательном участке. Тут ведь вопрос по сути не о коронавирусе, а о том, что каждый может распоряжаться своей жизнью как хочет. Свобода же настала, никто строем на уколы не загоняет. Ну или не загонял. А то, что надо строем на уколы, нормально не объяснили. Есть граждане, которые наоборот, ждут ясного и рационального объяснения "как, зачем и почему", а когда его не получают или получают не в полной мере (насколько это оправдано, вопрос субъективный), занимают позицию "раз так, то идите лесом, не убедили".  Ну и получается, когда вроде хотели объяснить, но не смогли. Потому что вокруг "одни тупые балбесы".

5. Ну и само собой, реакция масс на призывы властей и религиозных лидеров, вернее отсутствие этой реакции, говорит о существование в обществе серьезного недоверия к этим призывам. И если на выборы 40-50% в среднем ходит, то здесь за несколько месяцев вакцинации процентов 10 пошли колоться, и то - часть по бюджетной обязаловке.В логике Лукьяненко получается какое-то небольшое "умное" меньшинство и целая страна "тупых балбесов". Тезис сразу для редакционки "Радио Свобода" и "Цензор.Нет". Вот бы подумать о глубинных причинах, почему основная масса населения так себя ведет и почему "уникальный шанс был упущен". Проблема то куда как серьезнее прививок.

Скрытый текст

PS. Для ясности - не вижу никаких проблем с вакцинацией (многие знакомые, спокойно укололись - все живы. Из серьезно переболевших знакомых никто не говорил, что болезнь фигня) или с российской вакциной (даже по западным оценкам она входит в топ-3 по качеству). Но тут проблема конечно не в вакцине, а в том, что сначала говорили, что все будет добровольно, а сейчас идет переобувание в прыжке, потому что очередной локдаун ужас как не хочется вводить. Многих вопросов бы не было, если бы власти сразу сказали - мы будет идти по пути общей обязательной вакцинации, как наделаем вакцин, все уколемся, у нас тут Мордор и точка. Но это же "ужасы тоталитаризма", нельзя так со свободными гражданами, у нас "ужасы тоталитаризма" 24/7 разоблачают.

Скрытый текст

Народ такой какой он есть и другой к нам с Марса не прилетит. Меняться народ может в результате длительной многолетней работы в вопросах образования, культуры и общего просвещения - ответственность за это лежит на государстве.





Правы оба.
  • +0.13 / 19
  • Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,772.20
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,334
Читатели: 3

Бан в разделе до 26.01.2022 00:52
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 12:59:00что-то они там между собой разобраться не могут.
Анатолий Альтштейн, российский вирусолог, доктор медицинских наук, профессор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи.
— Данная вакцина вызывает большие сомнения у специалистов. По всем признакам она неэффективна, так как не вызывает образования антител к S-белку коронавируса, а значит, и не вызывает образования антител, которые могут нейтрализовать вирус.
Опрошенные нами специалисты считают, что «ЭпиВакКорона» вообще должна быть изъята из обращения и по ней должны быть проведены дополнительные исследования эффективности. В противном случае, если после использования этой вакцины люди начнут болеть, веры в вакцинацию против коронавируса не будет вообще, и из пандемии наша страна будет выходить очень долго. При этом из, надеемся, временной неудачи «Вектора», как считают эксперты, не стоит делать трагедии. Такие гиганты мировой фарминдустрии, как Merz и Sanofi, также занимались разработкой аналогичных вакцин, но пока их старания не увенчались успехом.
https://ngs55.ru/tex…/69974039/

Если сейчас и этот срач поднимут из за того что в "спутнике"работает дочь Путина, тогда совсем подорвут доверие к вакцинам.
 Ну молодцы, че
кто то из чиновников опять так медвежью услугу Путину оказать хочет
.. Эпивак работает, и будет работать.  Вот, а ещё говорят, что это у нас никто не вакцинируется
Отредактировано: bvlad - 18 июня 2021 01:15:01
  • -0.02 / 2
  • Скрыто
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +1,845.99
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,797
Читатели: 1
Цитата: DeC от 17.06.2021 12:34:34Вакцинация от COVID-19 должна стать обязательной на фоне роста числа заболевших коронавирусной инфекцией в стране, заявил президент национальной медицинской палаты и НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль.

Диалоги с непривитыми (мои-то привитые):
У сына на работе (госструктура):
- Вы хотите работать у нас дальше?
- Да.
- Либо вакцинируйтесь хотя бы первой дозой до 16 июля, либо внеочередная аттестация.  С вероятность её прохождения 0 целых хрен десятых.
У дочери (абсолютно частная лавочка, но крупный холдинг)
- Конечно, вы можете и не прививаться. Но в этом случае мы вам не будем продлевать ДМС (а это право работодателя, а не обязанность). И, кроме того, так как ваши служебные обязанности подразумевают контакты с большимм количеством людей - мы, переживая за их и ваше здоровье, вынуждены будем их сократить - как и вашу премиальную часть заработной платы. Срок - 1 июля.
  • +1.27 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
нет сомнений
Дискуссия   861 22
Глава центра "Вектор": на экспертном уровне нет сомнений в природном происхождении коронавируса

Подмигивающий
В России выявлено 14 тысяч мутаций коронавируса — гендиректор центра "Вектор" Ринат Максютов
Отредактировано: DeC - 17 июня 2021 13:13:49
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 5
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,772.20
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,334
Читатели: 3

Бан в разделе до 26.01.2022 00:52
Цитата: DeC от 17.06.2021 13:12:42Глава центра "Вектор": на экспертном уровне нет сомнений в природном происхождении коронавируса

Подмигивающий
В России выявлено 14 тысяч мутаций коронавируса — гендиректор центра "Вектор" Ринат Максютов

природное происхождение  c возможностью к усиливающейся мутации.  Опять не договаривают.
Где в природных вирусах мутации только усиливают смертность, тем более когда им уже  миллионы переболели?
Отредактировано: bvlad - 18 июня 2021 01:30:01
  • +0.01 / 8
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
Ревакцинация
Дискуссия   26 0
Ревакцинация после "ЭпиВакКороны" может понадобиться через 9-12 месяцев - "Вектор"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
Песков
Дискуссия   239 6
Речи о тотальной вакцинации от коронавируса в России не идёт — Песков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,866.34
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,083
Читатели: 6
Цитата: bvlad от 17.06.2021 13:08:16Если сейчас и этот срач поднимут из за того что в "спутнике"работает дочь Путина, тогда совсем подорвут доверие к вакцинам. Ну молодцы, че.. Эпивак работает, и будет работать.  Вот, а ещё говорят, что это у нас никто не вакцинируется

даже если не работает можно не раздувать, а тихонько уменьшать его поставки увеличивая долю других вакцин. Привитых -ревакцинировать позже ибо всё равно придется ревакцинироваться перед осенне-зимним периодом даже привитым другими вакцинами, с учетом того, что иммунитет гдет полгода держится.
  • +0.11 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +280,450.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 193,911
Читатели: 51
Высшая школа экономики рассматривает возможность допускать к очной форме обучения и работы только вакцинированных или имеющих антитела после перенесенного коронавируса студентов и сотрудников. Остальные будут учиться и работать в удаленном режиме, заявил нам в интервью ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 6
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,817.21
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,526
Читатели: 2
Цитата: normalized_ от 17.06.2021 13:06:47Можно попробовать.


Скрытый текст


Правы оба.

Да не. Вот ключевая фраза кассада из его необъятной простыни:

ЦитатаНо тут проблема конечно не в вакцине, а в том, что сначала говорили, что все будет добровольно, а сейчас идет переобувание в прыжке

Вдумайтесь. Проблема у него не в самой пандемии, и "конечно, не в вакцине", а в том, "что сначала говорили, а потом...".
То есть самая главная проблема – это не думать о том, как бы не сдохнуть со всем своим семейством, а мусолить то, что вот, понимаешь, "сначала неправильно говорили, а потом переобулись". И обиженно на это дуться. И из прынцыпа не прививаться, назло.
 
Так и представил себе 22 июня 1941 – и бегающие по улицам кассады со свеженапечатанными листовками: "Граждане! Не ведитесь, не идите на войну! Нам неправильно говорили, что войны с немцами не будет, а теперь вот переобуваются в прыжке. Так что не идите на призывные пункты к этим демагогам, прячьтесь по лесам и погребам, авось пронесёт".
Ну а за "настоящими полковниками" кассадами подтянулись и "настоящие генералы" вроде Власова. Единомышленники.
Отредактировано: Ajarius - 18 июня 2021 01:30:01
  • +1.20 / 27
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,886.19
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 12,293
Читатели: 12
Цитата: Romanio78 от 17.06.2021 12:59:00что-то они там между собой разобраться не могут.

Скрытый текст

На мой взгляд, это хорошо, когда в научной и информационной среде присутствует конкурентная дискуссия. Можно к ней приобщиться и попробовать сформировать для себя свою позицию. Такие жесткие дискуссии формируют ощущение, что какие-то возможные проблемы не будут замалчиваться, а будут подниматься. Куда хуже, с точки зрения доверия общества, когда в информационной среде есть только одна концепция:"Спутник, самая лучшая в мире вакцина, защищающая, как минимум на два года, а эпивакорона и ковивак еще лучше самой лучшей вакцины"... 
  • +0.38 / 2
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,866.34
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,083
Читатели: 6
Цитата: bvlad от 17.06.2021 13:17:25природное происхождение  c возможностью к усиливающейся мутации.  Опять не договаривают.
Где в природных вирусах мутации только усиливают смертность, тем более когда им уже  миллионы переболели?

Для природных вирусов эта смертность у короны  не настолько большая, чтоб на неё внимание вообще отбор обращал. Для вируса главное, чтоб он успел размножиться и передаться до того как пациент сдохнет. Сдохнет ли он в принципе -не столь важно. Ведь выздоровевший человек с иммунитетом так же "потерян" для деятельности вируса как и умерший.
У ВИЧа,например, смертность 100% (если не лечить) и ничего...это никак не мешает жизнедеятельности вируса.
  • +0.11 / 5
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +304.16
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 946
Читатели: 0
Жену четыре дня колбасило , мне пох
+
  • +0.20 / 5
  • Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,772.20
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,334
Читатели: 3

Бан в разделе до 26.01.2022 00:52
Цитата: Alex G от 17.06.2021 13:28:03Извиняюсь за оффтоп. 
Есть примечательное [url= https://t.me/new_militarycolumnist/57316]видео[/url]
По теме -  все же нет достоверных материалов об искусственном происхождении. 
Есть организации с горизонтами планирования 15 -20 лет  и подобные эпидемии прогнозировались.

Если эпидемии планируют, значит это кому то нужно.
Отредактировано: bvlad - 18 июня 2021 13:45:01
  • -0.13 / 3
  • Скрыто
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,045
Читатели: 17
Цитата: Ajarius от 17.06.2021 13:26:26Да не. Вот ключевая фраза кассада из его необъятной простыни:

ЦитатаНо тут проблема конечно не в вакцине, а в том, что сначала говорили, что все будет добровольно, а сейчас идет переобувание в прыжке

Вдумайтесь. Проблема у него не в самой пандемии, и "конечно, не в вакцине", а в том, "что сначала говорили, а потом...".
То есть самая главная проблема – это не думать о том, как бы не сдохнуть со всем своим семейством, а мусолить то, что вот, понимаешь, "сначала неправильно говорили, а потом переобулись". И обиженно на это дуться. И из прынцыпа не прививаться, назло.

"проблема не в вакцине" (имеется в виду качество, проблем с этим нет) и "проблема не в пандемии" разные слова, понятия.
Про пандемию у него вообще ни слова.

"что сначала говорили, а потом..."
Непоследовательность. Неясность выражения на публику про обязательность вакцинации.
Отсутствие ясных планов (заранее опубликованных) на разные варианты развития.
Отсутствие ясных (опубликованных) критериев вступления тех или иных планов.
Всё это в СССР разрабатывалось специалистами-эпидемиологами и решалось сан врачами, а не экономистами кулуарно и "по нитию".
Шараханье в действиях властей  влияет и на отношение к ним.
В этом он прав.


Цитата: Ajarius от 17.06.2021 13:26:26Так и представил себе 22 июня 1941 – и бегающие по улицам кассады со свеженапечатанными листовками: "Граждане! Не ведитесь, не идите на войну! Нам неправильно говорили, что войны с немцами не будет, а теперь вот переобуваются в прыжке. Так что не идите на призывные пункты к этим демагогам, прячьтесь по лесам и погребам, авось пронесёт".


И повторюсь:
Когда строгость законов и ответственность компенсируется необязательностью их выполнения,, то авторитет власти существенно падает. Вместе с авторитетом программы вакцинации.
Смешно, когда в метро большинство пассажиров без масок и перчаток, а по вагону крутится "пользоваться в метро могут только пассажиры в масках и перчатках".
Сюрреализм.
(И ложь)
Отредактировано: normalized_ - 17 июня 2021 13:47:28
  • +0.45 / 16
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,772.20
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,334
Читатели: 3

Бан в разделе до 26.01.2022 00:52
Цитата: Nobody от 17.06.2021 13:42:17Так это...вирусы вообще мутируют.  Некоторые быстро, некоторые медленно.
Поэтому вспышку желательно гасить в зародыше.
Чем меньше носителей - тем меньше мутаций. Эффект больших чисел.
А если гипотетически вокруг очага стену возвести - так можно и вирус и его вероятные последующие мутации под ноль вырезать.

Согласен, если посмотреть на все в ретроспективе   таких событий было несколько  всего ,это как Чернобыль  перед развалом СССР. Надо саркофаг строить.Только над чем?
Даже если допустить, случайно утек из лаборатории..   Но ведь СССР честно признался в катастрофе , и начал гасить ее. 
Амеры, прирожденные аферисты решили стрелки перевести на Китай. Я считаю, США такой страны после всего этого, вообще существовать не должно. Слишком много мерзости оттуда.  
Построить там пролив Сталина и все
Отредактировано: bvlad - 18 июня 2021 02:00:01
  • -0.03 / 2
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 25, Ботов: 17
 
ChaserV6 , Didika , Doctor_D , Gangster , MAVIN , Panzerschrek , Slav Rus , alic1793 , apparent , netkas , ДедМиши , пОМиДор