Украина и украинско-российские отношения

204,275,563 347,904
 

 
  • Фильтр
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,363.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,964
Читатели: 15
Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
23 ноября 2022
                    
Смотрю по сторонам, читаю, что пишут люди, и понимаю, что  искомого результата у российских бомбардировок инфраструктуры не будет.

Замерзающих городов без света, воды и еды, население которых массово бежит в ЕС, я не вижу.
Честно говоря, на данный момент у меня нет ни одного знакомого человека, который сказал бы: "Так, всё, меня это достало. Уезжаю". Многие заранее думают о "запасных аэродромах", что разумно. Но сейчас никто не едет.
Кто-то покупает генераторы, кто-то – аккумуляторы, кто-то солнечные панели, кто-то Старлинки, а кто-то скважину для воды копает.
Во всем чувствуется неприятие самОй идеи о том, чтобы сдаться, прекратить сопротивление, попросить пощады. Такая мысль ни у кого даже не появляется.
И дело не в терпении. Люди спокойно и деловито ищут способы решения возникающих проблем и по мере сил решают их.
Скажем, я вижу всё больше окон с довольно ярким светом во время блэкаутов в многоэтажке напротив. Очевидно, жильцы нашли какие-то источники энергии и экономичные лампы, поэтому не сидят при свечах.
Знакомые покупают термосы для горячей еды и чая, а также маленькие газовые плитки для приготовления еды.
В магазинах и больницах тарахтят генераторы, жизнь, в общем, продолжается...
Даже мерцающий мобильный интернет постепенно становится немного лучше, чем был. Видимо, сотовые операторы как-то решают эту проблему.
Полностью вырубить Киев крылатыми ракетами у Путина не никак не получается. Более того, думаю, дальше автономность людей и организаций будет расти, зависимость от больших ТЭЦ – сокращаться. Причем не столько благодаря государству (хотя оно тоже много делает), сколько благодаря самим жителям украинских городов.
Тут надо сказать, что от постоянных блэкаутов, конечно, устаешь. Они очень раздражают. Нельзя исключать, что многие люди (особенно пожилые и с детьми) на определенном этапе не выдержат всего этого и уедут из больших городов в сёла или за границу. (Никого не осуждаю, я и сам могу уехать, кто знает...).
Но тех, кто в России надеется на какую-то колоссальную катастрофу в Киеве, думаю, ждет разочарование. Украинское общество не иерархическое, где благополучие каждого человека зависит от качества работы высшего центра принятия решений. Оно сетевое: тут благополучие каждого опирается на помощь и активность соседей, общины, а не начальника в высоком кабинете.
Поэтому удары даже по центрам выработки электричества приведут лишь к временному переносу теплоэлектрогенерации на нижний, сетевой уровень, а не к коллапсу системы в целом.
Но кумулятивное чувство неприязни украинцев к России, все эти ракетные удары, конечно, существенно увеличат. Это, пожалуй, останется главным их итогом.
----------------------------------

В каждoм слoве сквoзит нeприятиe нaдвигающейся дeйствительности, пoпытки нaйти выxод из cтaновящиейся пoвседневной cитуaции.
HAДO ДOБAВИТЬ.
Отредактировано: Хроноскопист - 25 ноя 2022 10:41:56
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.26 / 37
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
Но кумулятивное чувство неприязни украинцев к России, все эти ракетные удары, конечно, существенно увеличат. Это, пожалуй, останется главным их итогом.


Насрать. После всего того, что творили укры, начиная с 2014 года, нашу неприязнь к ним словами описать невозможно. Это мягко говоря. К пророссийской части населения, которая осознаёт необходимость действий России, это не относится. А мнение остальных никого не волнует. Нацисты и русофобы должны заплатить за всё.

Цитата: Телеграм-канал Андрей Медведевhttps://t.me/MedvedevVesti/12199

Отредактировано: _SV_ - 25 ноя 2022 10:17:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.13 / 29
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +789.16
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,741
Читатели: 4
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
Надо добавить!

Камрад, с Вашим выводом полностью согласен. Автор отчасти прав - украинское общество, скорее сетецентрическое, а не иерархическое, как у нас. Но сетецентричность предполагает высокий уровень конформизма. Я как все. И вот они все дружной толпой пишут посты: "лучше стоя, чем на коленях", "козацкий дух не сломить", коронное "всруся, но не покорюся" и т.д. 

НО. Что они при этом думают на самом деле понять сложнее. Но можно. Более-менее репрезентативно мнение граждан 404-ой, находящихся за пределами страны. Те же визги Шария или последние "глубокие размышления" kondratio - гораздо более информативны. Второй источник - комменты на тг-каналах, городских форумах и т.д. По ощущениям, обычно до 40% - проправительственные боты, которые несут строго: "взвейся- развейся, да не згинет, хай живе ридна Украина" и прочий душеподъемный бред, но их заметно по выпадению из контекста, а среди обычных пользователей резкое снижение эмоционального тона хорошо заметно. Кое-где ээ, воды и тепла нет непрерывно 2е суток и более - холодно, темно, пропавшие продукты из холодильника приходится выкидывать. Учитывая, что дальше будет хуже, думаю, через небольшое время их конформизм сыграет против них в сторону: власть импотентна, защитить нас неспособна, весьмирнеснами, ракетыбесконечны, вывсёврёте и т.д.

Да, ещё немного добавить и рассыпится окончательно.
Отредактировано: Orthodox - 25 ноя 2022 10:56:20
  • +1.14 / 25
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,838.25
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,434
Читатели: 4
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
23 ноября 2022
скипнул 
Более того, думаю, дальше автономность людей и организаций будет расти, зависимость от больших ТЭЦ – сокращаться. Причем не столько благодаря государству (хотя оно тоже много делает), сколько благодаря самим жителям украинских городов.

скипнул
Поэтому удары даже по центрам выработки электричества приведут лишь к временному переносу теплоэлектрогенерации на нижний, сетевой уровень, а не к коллапсу системы в целом.


Вряд ли индивидуум со столь странным пониманием основ электроснабжения городов может написать хоть сколь-нибудь интересное для экспертного сообщества ГА©
тэт а сэ щий гине
  • +1.15 / 19
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,838.25
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,434
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 25.11.2022 09:48:13…Автор отчасти прав - украинское общество, скорее сетецентрическое, а не иерархическое, как у нас. …

О! Я вижу вы понимаете автора. Не сочтите за труд, объясните вот эту его сентенцию — «Поэтому удары даже по центрам выработки электричества приведут лишь к временному переносу теплоэлектрогенерации на нижний, сетевой уровень»
Перенос теплогенерации… Временный… На сетевой уровень… Думающий
тэт а сэ щий гине
  • +0.90 / 24
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,838.25
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,434
Читатели: 4
Цитата: Greeny от 25.11.2022 10:30:58Он просто так описал возвращение хохлов к своим корням - из города в село. Автономность населения при отапливании хатынок кизяком действительно вырастет.

Архаизация = сетецентричность
Блэкаут государственного масштаба  = Сокращение зависимости от больших ТЭЦ
Невозможность восстановить электроснабжение =  Временный перенос теплоэлектрогенерации на нижний, сетевой уровень
Неустойчивая мобильная связь = «Видимо, сотовые операторы как-то решают эту проблему»
Анархия и гуляй-поле =  «благополучие каждого опирается на помощь и активность соседей, общины»
В-общем, это не описание от инсайдера, это неловкое и топорное в пропаганду. Необязательно платное или по долгу службы.
Отредактировано: Vladislav - 25 ноя 2022 10:50:28
тэт а сэ щий гине
  • +1.60 / 24
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +789.16
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,741
Читатели: 4
Цитата: Vladislav от 25.11.2022 10:33:06О! Я вижу вы понимаете автора. Не сочтите за труд, объясните вот эту его сентенцию — «Поэтому удары даже по центрам выработки электричества приведут лишь к временному переносу теплоэлектрогенерации на нижний, сетевой уровень»
Перенос теплогенерации… Временный… На сетевой уровень… Думающий

Не, камрад, я на этот пассаж отвечал:

Украинское общество не иерархическое, где благополучие каждого человека зависит от качества работы высшего центра принятия решений. Оно сетевое: тут благополучие каждого опирается на помощь и активность соседей, общины, а не начальника в высоком кабинете.

В энергетике ноль, но, если я правильно мысль автора понял, тоталитарное централизованное тепло- и электроснабжение будет заменять дружескими посиделками у костра и совместным кручением велотренажеров для зарядки телефонов.
Отредактировано: Orthodox - 25 ноя 2022 11:11:42
  • +0.99 / 19
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +626.45
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,587
Читатели: 1
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Но кумулятивное чувство неприязни украинцев к России, все эти ракетные удары, конечно, существенно увеличат. 

Ну надо же как он это мягко и аккуратно назвал - "чувство неприязни". Оказывается, неоднократные призывы убивать всех жителей России, публично и не один раз провозглашенные как официальными лицами (типа посла Украины в Казахстане), так и рядовыми гражданами Украины (типа дикторов телевидения, в прямом эфире призывавших убивать детей в России), -  это всего лишь "чувство неприязни".
 
 
 
ЦитатаЦитата: Хроноскопист от 25.11.2022 10:28:58

Но кумулятивное чувство неприязни украинцев к России, все эти ракетные удары, конечно, существенно увеличат. Это, пожалуй, останется главным их итогом.


Неужели есть еще куда увеличивать это "чувство неприязни"? ШокированныйШокированныйШокированный
  • +2.15 / 38
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,802.40
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,320
Читатели: 6
1 ноября 1612 года до победы ратников Пожарского оставался один шаг. Казаки под началом князя Дмитрия Трубецкого, расположившиеся поблизости от нынешнего Крымского моста в столице, чувствовали превосходство в живой силе. В нескольких местах воины прорвались за стены, защищавшие Китай-город, и взяли укрепления этого квартала с бою. Сотни поляков, литовцев, немцев, украинцев, державших там оборону, простились с жизнью или в спешке отступили в Кремль. Его комендантом еще три дня оставался польский полковник Николай Струсь, а распорядителем хозяйственных дел и финансов изменник из русских — Федор Андронов. Вслед за тем оба сдадутся в плен: Андронова казнят, а Струся обменяют в Польшу.
https://tass.ru/obschestvo/16207757?from=teaser

Зеленскому и иже с ним на заметку...
  • +1.18 / 18
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: bag81 от 25.11.2022 11:13:45"Наши" кияне тоже перешли на нижний "сетевой" уровень электро-теплогенерации-купили втридорога газовую плитку на баллончиках...

"Дихлофосник" не вечная батарейка. На одном баллончике можно сварить макарошек ал-денте на семью 3-4 человека (потом замотать кастрюлю одеялом, минут за 15 дойдут), вскипятить политоралитровый чайник. Может еще хватить газа догреть макарошки после добавления в них банки тушенки. Все. Я бы посоветовал макарошки покрошить, воды "пожалеть" - грамм 400 на 100 грамм макарошек, воду не сливать, после добавления тушняка схлебать супчиком. Так может и на два приема пищи растянуть цанговый баллон, в котором всего 200 грамм газа.
В общем, городские от true-туристических приблуд ожидают чуда.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.67 / 23
метролог
 
Слушатель
Карма: +193.03
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
23 ноября 2022
           

В каждoм слoве сквoзит нeприятиe нaдвигающейся дeйствительности, пoпытки нaйти выxод из cтaновящиейся пoвседневной cитуaции.
HAДO ДOБAВИТЬ.

Вечера на хуторе близ Диканьки. "Сам пью, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю. Ось воно як."
  • +0.27 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,651.88
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,252
Читатели: 2
Цитата: Хроноскопист от 25.11.2022 09:28:58Пoка eщё yкpы xopoxopятся. Читaeм в FaceBook oбодpяющее cвидетельство oт киeвского житeля в cтиле "вcpуся, нe пoкоpюся!".
https://www.facebook…1274870798
             
В каждoм слoве сквoзит нeприятиe нaдвигающейся дeйствительности, пoпытки нaйти выxод из cтaновящиейся пoвседневной cитуaции.
HAДO ДOБAВИТЬ.

Ребята - эти обстрелы ведутся не просто так. Есть план, и его придерживаются.
И мониторят результаты не по фейсбукам. Так что если надо будет - добавят.
  • +0.32 / 14
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.43
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,037
Читатели: 1
Цитата: метролог от 25.11.2022 12:28:08Вечера на хуторе близ Диканьки. "Сам пью, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю. Ось воно як."

ну и конечно весь мир им должен обеспечить сладкую жизньУлыбающийся
  • +0.31 / 12
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Шарий
Новость   1.537 0
Цитата: Телеграм-канал Анатолий Шарийhttps://t.me/ASupersharij/13442




Толик и Олег поддерживают ЛГБТ пропаганду? Почему слово пропаганда в кавычках?  И почему её запрет – это голимый трэш? И какое отношение это имеет к СВО? Они оба может и любители европейских ценностей, только абсолютное большинство населения России придерживается совсем других взглядов. Такими своими постами они сами макают себя в субстанцию. Клоуны.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.02 / 25
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Некоторые союзники по НАТО сохранили производственные мощности и смогли увеличить производство запчастей и боеприпасов советского образца для Украины, где по-прежнему много артиллерии советской эпохи, сообщил генсек альянса Йенс Столтенберг.

"Производство (боеприпасов) возросло. Частично члены НАТО смогли увеличить производство оборудования и боеприпасов советской эпохи, что является крайне насущным и необходимым, так как у Украины по-прежнему много артиллерии советской эпохи. Им нужны боеприпасы и запасные части. Многие наши союзники сохранили производственные мощности", - сообщил он.
 
Столтенберг также подчеркнул, что поставки Украине вооружений стандарта НАТО, в том числе систем ПВО, повышают операционную совместимость армий НАТО и Украины.

https://ria.ru/20221…15992.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.58 / 11
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5


И видео последствий удара крылатой ракетой. Для сравнения. Чтобы некоторые не выдавали за прилёт российской ракеты.


Цитата: Телеграм-канал Охранительhttps://t.me/rusmonstr/23380

Отредактировано: _SV_ - 25 ноя 2022 19:00:10
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.83 / 18
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,968.42
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,271
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 25.11.2022 09:48:13Кое-где ээ, воды и тепла нет непрерывно 2е суток и более - холодно, темно, пропавшие продукты из холодильника приходится выкидывать.

Не надейтесь. Не придется. Сейчас на дворе зима, нафига зимой холодильник? Я детство провел в коммуналке, где зимой холодильник был вообще не нужен. Продукты прекрасно хранились в ящике за окном.  В холодильнике, при этом - если подогреть что, разморозить. Ну или хранить то, что нельзя морозить в принципе. А замерзшая картошка - вполне съедобна. Так что выживет хохол без холодильника зимой. Проблемы сохранения продуктов летом начнутся. Так не храни. Ходи в магазин почаще и покупай не по палке колбасы, а по 100-150 грамм на раз поесть. Без холодильника можно выживать.  А вот без водоотведения, канализации - вешалка.
  • +0.47 / 13
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Мы слышали политическую риторику о том, что это была украинская зенитная ракета, но мы не видели доказательств. У наших военных есть информация, согласно которой, это не наша ракета. Мы готовы к взаимному обмену нашими элементами. После этой совместной деятельности мы придем к общим выводам, и мы примем их, какими бы они ни были", - заявил Кулеба в интервью французской газете Parisien.


https://ria.ru/20221…46047.html


Идиоты никак не уймутся. И пофиг, что на фото с места падения зафиксированы обломки ЗУР С-300.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.17 / 31
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +789.16
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,741
Читатели: 4
Цитата: Наблюдающий от 25.11.2022 18:26:27Не надейтесь. Не придется. Сейчас на дворе зима, нафига зимой холодильник? Я детство провел в коммуналке, где зимой холодильник был вообще не нужен. Продукты прекрасно хранились в ящике за окном.  В холодильнике, при этом - если подогреть что, разморозить. Ну или хранить то, что нельзя морозить в принципе. А замерзшая картошка - вполне съедобна. Так что выживет хохол без холодильника зимой.

Мне, честно говоря, всё равно. Я транслирую то, что читаю в укропабликах. Что они там хранят в холодильниках - мне не ведомо. Сегодня все пишут, что в Киеве весь хлеб раскупили. А зачем? Достаточно одного батона в руки, правильно? Смысл покупать больше? И, мне кажется, чтобы брать по 150 грамм колбасы в магазине, эта колбаса должна в магазине быть и холодильник в магазине должен работать. Может на Украине это всё как-то по-другому происходит, но сомневаюсь.
  • +1.08 / 26
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
да неужели
Новость   3.255 132
да неужели хоть у одного яйца оказались- смог послать селючье с их говиркой  польско-венгерской   ?
ЦитатаМэр Харькова Игорь Терехов, ранее оштрафованный за использование русского языка, заявил, что в разговорах с жителями города продолжит общаться на русском.
«Что касается моего общения с харьковчанами, я буду общаться на русском языке», — приводит РИА Новости заявление Терехова в эфире единого украинского новостного телемарафона.
  • +1.73 / 25
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 22
 
Оберст