Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Лина от 26.05.2023 23:57:40. Как там говорят. что большевики русские области присоединили к Украине, чтобы повлиять на запад и центр, сделать их "нашими".

Джугашвилевской коренизацией что ли?

Цитата: Orthodox от 26.05.2023 07:29:43Ну, как я понимаю, максимально опасны для нас "настоящие украинцы" Днепро..вска, Харкива и Одессы. Умные, циничные, русскоязычные горожане, ненавидящие нас до печёнок.
А те, про которых Вы говорите, обычные селюки с окраин Польши и Австро-Венгрии, которых т-щ Сталин зачем-то присоединил к СССР. На них удобно вешать любой блудняк, творящийся на 404-ой. Но они ли наши реальные враги?

Да это полдела, что присоединил.
Вот чего стоило при этом УССР подвинуть на запад по польскому образцу?
Сколько областей присоединили на западе, столько ушли в РСФСР.
И не было бы сейчас всех этих проблем...

Цитата: Лина от 27.05.2023 09:18:55Ага, ублажали, как могли. 
Понимаете, если после законного избрания президента Украины родом из Донецкой области, с запада Украины едут в Киев многочисленные автобусы и устраивают майдан, и свергают законную избранную власть всей Украины... это не бытовой национализм, это национализм на уровне государства. 
То, что к ним охотно присоединились и многие русскоговорящие, не отменяет того факта, что движущей силой майдана были западенцы. А вы всё думаете, что они глупые селюки. Селюки не подчинили бы себе густонаселенные восточные области и не заставили бы их умирать на фронте за свои националистические идеи вместо себя. Не глупые они, это умный враг, и они "схидняков" не стали ублажать, сделав, например, русский язык вторым государственным. Наоборот, это русские теперь обреченно блеют: "Ну, мы же на Украине живем, значит, и государственный язык должен быть украинский". Зла не хватает. 

Лина, без обид, перечитайте то, что Вы написали. Часть населения свергает законно избранную власть. Кем избранную? Как это возможно? Можно ли такую власть считать государственной? И опять эта позиция жертвы. Нас заставили, к нам присоединили, мы бы ух, но западэнци. 
Я Вам неприятную вещь скажу. Если Вы ход Великой Отечественной посмотрите - карта наибольшего продвижения немецко-фашистских войск на юго-западе плюс-минус совпадает с административными границами УССР. Воронеж и Ленинград держались в осаде, а в первой столице Советской Украины тем временем происходило следующее:
Замечу, что, несмотря на формальное присоединение Западной Украины в 1939, очевидно, что на поведение харьковчан в 1942 западэнци никак повлиять не могли. И, конечно, у россиян нет никаких иллюзий - западэнци нас ненавидят. Но нас это мало тревожит, они для нас на манер чехов или венгров - ну, ненавидят и Бог с ними - имеют право, они ж совсем чужие. В отличии от русскоязычных жителей Восточной Украины с крайне гибкой сисемой ценностей и какой-то запредельной манипулятивной виктимностью.

Цитата: Лина от 27.05.2023 13:56:501.Большинстом населения тогдашней Украины.
2.Можно такую власть считать государственной.
3.Я не говорила "мы бы ух", наоборот. Не смогли даже добиться русского как государственного. Я сказала, что бесит наша покорность, в отличие от наглости западенцев. Пока советское государство держало всех в узде, как-то уживались. Исчез СССР - всё им отдали, и язык, и наши памятники.
4.Почему вы пишете "харьковчане", как бы обобщая, а не предатели?

Лина, согласен с 3 пунктом. Но, согласитесь, это всё-таки последствия свободного волеизъявления. Был же референдум - население УССР мечтало о выходе из СССР. Ведь было? 
По п.4 - если население города сдало своё же (или не свое? возможно, харьковчане ощущали себя оккупированными Советами, а не Германией) подполье, рабочие города впахивали на вермахт, а художники с музыкантами обслуживали немецких офицеров - кто там "предатели"? Всё население? Или опять проклятое - нас заставили?
Проблема жителей 404-ой - постоянное стремление усидеть на 2-х стульях. Как выясняется, это неэффективная стратегия, приводящая раз за разом к тому, что по этой территории проходят войска и со стороны России и со стороны Европы. Простите за обидные слова. Возможно, не прав. Но так это выглядит.

Цитата: Orthodox от 27.05.2023 12:33:21Лина, без обид, перечитайте то, что Вы написали. Часть населения свергает законно избранную власть. Кем избранную? Как это возможно? Можно ли такую власть считать государственной? И опять эта позиция жертвы. Нас заставили, к нам присоединили, мы бы ух, но западэнци. 
Я Вам неприятную вещь скажу. Если Вы ход Великой Отечественной посмотрите - карта наибольшего продвижения немецко-фашистских войск на юго-западе плюс-минус совпадает с административными границами УССР. Воронеж и

ЦитатаЛенинград держались в осаде, а в первой столице Советской Украины тем временем происходило следующее:

Скрытый текст

В 1942 году снова были открыты детские сады, школы и профессиональные училища.

Были попытки наладить учебный процесс в двух выс­ших учебных заведениях — Харьковской консерватории им. Лы­сенко и Харьковском художественном институте. Правда, почти весь учебный процесс в них сводился к практике — учащиеся консерватории давали концерты для немецких вооружённых сил, а профессора и студенты художественного института были заняты преимущественно тем, что рисовали портреты немецких военных (от солдат до генералов).

И далее:
Харьковчане в первые же дни окупации сдали немцам всё оставленное подполье вместе с его руководством, которых немцы тут же развесили на балконах по центру города. И город продолжил жить как ни в чем не бывало под руководством националистов.
В послевоенное время иногда было ощущение, что уход немцев не всем понравился. Например, в этом городе ощущалось самое предвзятое отношение к советским военным, не смотря на то, что тут располагались не какие ни будь лихие и разгульные десантники, морпехи и прочие гусары, а инженерная радиотехническая академия, инженерное училище ракетных войск стратегического назначения и пр.
И нынешнее отношение непротивления фашистам и националистам тоже характерно для этого города.

Замечу, что, несмотря на формальное присоединение Западной Украины в 1939, очевидно, что на поведение харьковчан в 1942 западэнци никак повлиять не могли. И, конечно, у россиян нет никаких иллюзий - западэнци нас ненавидят. Но нас это мало тревожит, они для нас на манер чехов или венгров - ну, ненавидят и Бог с ними - имеют право, они ж совсем чужие. В отличии от русскоязычных жителей Восточной Украины с крайне гибкой сисемой ценностей и какой-то запредельной манипулятивной виктимностью.

Львиная доля всей этой пирдухи  притащена Вами с Дзена от безымянного афтыря
https://dzen.ru/a/W9kU0-njewC2JVwg
В первоисточнике все это еще расцвечено цветными фотками из кагбе 42 года. Их чего не притаранили. Были бы покрасивше Ваши набросы.

Более того, Вы даже не погнушались притащить сюда полную шнягу даже из комментов к этой пирдухе от вовсе уже беымянных афтырей.

Притащили этот мусор даже без ссылок на источники откуда лопатили дерьмецо.
И все это при этом выдаете за некие исторические факты.

Остается подытожить.
Разжигание, набросы.
24 дня по разделу. И неделю по форуму.