Украина и украинско-российские отношения

206,325,928 348,938
 

Фильтр
Begin
 
russia
Слушатель
Карма: +257.77
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 558
Читатели: 0
Тред №851967
Дискуссия   98 1
В министры обороны метитУлыбающийся стратег

[movie=400,300]http://youtu.be/6xz8Dq0nqjU[/movie]
  • +1.31 / 10
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,984.32
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,319
Читатели: 9
Цитата: Евгений Евгеньевич от 29.11.2014 22:56:53Зря вы так. То что девонька что-то пытается изобрести как раз говорит,что в голове есть мыслишки. Жаль ,что таким милым и наверно неглупым девчушкам запудрили мозги нацистской пропагандой и делают из них ублюдков.Не ее эта вина ,что она родилась и живет в этом обществе. В отличии от взрослых у нее пока нет возможности выбора.В этом есть еще одна ублюдская сторона нынешней псевдовласти - уничтожают будущее поколение

Лечится голодом и холодом. А также звиздюлями. Кто не верит- пусть спросит у немцев.Подмигивающий
  • +0.50 / 10
  • АУ
starpom
 
ireland
Ireland
Слушатель
Карма: +1,680.94
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Тред №851969
Дискуссия   195 5
Новый посол Польши в России Катажина Пелчинска-Наленч дала интервью РИА Новости, в котором поведала много интересного о взаимоотношениях не только Польши с Россией, но и Польши с Украиной. Один из вопросов, на который отвечала Пелчинска-Наленч, касался безвизового режима и скандала с высылкой польских дипломатов из России.


Посол Польши в России заявила, что не считает инцидент с польскими дипломатами чем-то особенно серьёзным. По её словам, такие случаи нередко возникают в самых разных странах мира, и из этого не нужно делать сенсации.

По поводу безвизового режима между Украиной и Польшей Пелчинска-Наленч заявила, что Варшава приняла решение о заморозке проекта функционирования 100-км участка польско-украинской границы, через который граждане могли бы осуществлять безвизовые переходы. При этом польский посол отметила, что Варшава решила отказаться от принятия на своей территории украинских беженцев. Пелчинска-Наленч ответила, что не видит необходимости в переселении граждан Украины в Польшу по той причине, что в центральных и западных областях Украины обстановка вполне спокойная, а потому украинским гражданам можно временно пожить именно в этих областях.

Вместе с тем польский дипломат заявила, что Польша продлила соглашение с Россией о безвизовом режиме на границе с Калининградской областью. Жители приграничных российских и польских регионов смогут и дальше беспрепятственно пересекать границу в рамках приграничного трафика.
  • +7.87 / 75
  • АУ
Евгений Евгеньевич
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +303.13
Регистрация: 25.10.2014
Сообщений: 315
Читатели: 0
Цитата: Nikk1 от 29.11.2014 23:18:01Лечится голодом и холодом. А также звиздюлями. Кто не верит- пусть спросит у немцев.Подмигивающий

Каким голодом и холодом? Вы искренне верите ,что они там будут голодать и замерзать? Как бы они себя не называли но там живут русские люди и выживать в непростых условиях  они приучены.Кстати это любви не добавляет поэтому эффективность сомнительна. Может убогую власть они и станут ненавидеть но и к России отношение добрым не будет,если конечно их не брать на полное обеспечение,чего надеюсь не случится.Ну а звиздюлей  давать им тоже особо никто не рвется. Детей жалко,в их наивные головы заливают ненависть и злобу и если старшее поколение помнит хорошие отношения с Россией то это поколение будет воспринимать нас как врагов.Лечить надо не звиздюлями а правильной пропагандой чего увы нет и не было очень давно.
  • -0.06 / 26
  • АУ
Bobnatural
 
russia
Moscow
49 лет
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 59
Читатели: 0
Цитата: starpom от 29.11.2014 23:22:56...
По поводу безвизового режима между Украиной и Польшей Пелчинска-Наленч заявила, что Варшава приняла решение о заморозке проекта функционирования 100-км участка польско-украинской границы, через который граждане могли бы осуществлять безвизовые переходы. При этом польский посол отметила, что Варшава решила отказаться от принятия на своей территории украинских беженцев. ....

Вместе с тем польский дипломат заявила, что Польша продлила соглашение с Россией о безвизовом режиме на границе с Калининградской областью. Жители приграничных российских и польских регионов смогут и дальше беспрепятственно пересекать границу в рамках приграничного трафика.

Зато: Тунис пообещал отменить визы для украинцев - П.Климкин.
От себя добавлю, что для Россиян в Тунис визу не надо.
  • +2.54 / 26
  • АУ
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Цитата: Ya от 29.11.2014 07:12:40Отопление. С 5.04 грн за один квадратный метр жилой площади в ноябре 2013 года цена подскочила почти в два раза, до 9.74 грн. Или точнее, на 93.2 процента. Кстати, как раз к годовщине Майдана подарок такой сделали. С 21 ноября.
Холодная вода. За 1 кубометр в ноябре 2013 года платили 2.736 грн, а в ноябре 2014 года он обходится уже в 4.872 гривны. Рост на 78 процентов.
Горячая вода. В ноябре 2013 года 1 кубометр стоил 19.65 грн, а в ноябре 2014 года – уже 24.88 грн. Рост на 26.6 процента
Газ. Если в квартире установлен счетчик, за 1 кубометр в ноябре 2013 года платили 0.725 грн. А сейчас, в ноябре 2014 года приходится платить уже 1.182 грн. Рост на 63 процента.

Похоже Украина до сих пор на халяву раздает ресурсы.
Привожу цены в Молдавии из расчета курса 15 гривен за 1 $


Отопление Укриана 9.74 гривны - Молдавия (в прошлом году ноябрь 25 гривен)
Холодная вода за куб Украина 4.872 гривны - Молдавия 10 гривен
Горячая вода за куб Украина  24.88 гривен - Молдавия 40 гривен
Газ за куб Украина 1.182 гривен - Молдавия  6.6 гривен
Отредактировано: sapfir - 30 ноя 2014 03:06:53
  • +4.03 / 42
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,984.32
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,319
Читатели: 9
Цитата: Кот Мудраго от 29.11.2014 23:51:37Вы не врубились в смысл сказанного.
Дело не в его физической ликвидации, а в отстранении от руководства крупным отрядом, значительная часть которого состоит на содержании Ахметова.

Стоп. Ваши слова " Убрать его физически невозможно, так как за ним стоят влиятельные силы в лице Ахметова и Ко, с которыми все вынуждены считаться" ? Если Вы хотели сказать, что невозможно убрать с должности - то так и говорите.Подмигивающий Потому, что выражение "убрать физически" в российских реалиях трактуется однозначно.. Врубились?Улыбающийся
Для сведения поясняю, что "отстранение от руководства" , при наличии приказа, можно произвести по-всякому..И никакой Ахметов уж на подконтрольной то территории помехой не будет..
  • +1.55 / 13
  • АУ
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
"Восток"-Дело тонкое?
Дискуссия   185 11
О "боевых победах" командира "Восток" Ходаковского сказано немало, это и аэропорт, и Маринова, и Саур могила, и интервью о Боинге, и охрана резиденции Ахметова "Востоком", и слова о подкорме противника в аэропорту... 
а вот чем занимаються тыловые подразделения "Востока" под командованием Ходаковского раскажет Шарий
[movie=400,300]http://youtu.be/7p9zkqeCBEI[/movie]

А вот высказывания Стрелкова: "Даже Бородай всего десятком охранников обходился. Примерно столько же было у Антюфеева. У меня было 5-6 человек постоянной охраны. А Вы хотите 800. Впрочем, затребованные Вами цифры приближаются к численности тыловых (подчеркнуто - тыловых - так как есть и  боевые подразделения) банд "Оплота" и "Востока" в подчинении Захарченко  и Ходаковского. Куда входят нигде ни разу не воевавшие банды мародеров из осетин и чеченцев."
[movie=400,300]http://youtu.be/6wK8QuMRQ70[/movie]
Как тут не вспомнить разговор ополченца червонеца с новой властью ДНР
[movie=400,300]http://youtu.be/raxa5G2MWgc[/movie]
Отредактировано: tvart - 30 ноя 2014 04:18:15
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • +0.18 / 24
  • АУ
Kolja
 
united_states_of_america
NewYork
54 года
Слушатель
Карма: -14.58
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 191
Читатели: 0
Цитата: Vincent Prime от 29.11.2014 23:25:38Эээ.... простите. А как же "Апполон"? Или таки мы настолько отстали, что неспособны повторить полет амеров аж 40 летней давности или...
таки сторонники "лунного заговора" правы?

Повторить можно. Американский Сатурн5 поднимал 100 тонн и в этим слетали но с огромным риском для жизни. Хорошо что повезло. Но ведь надо не просто повторить а превзойти тогда нужно большую грузоподъемность чем у Сатурна5.
Проблема в том что сегодня такая ракета нужна ТОЛЬКО для такого полета и больше нигде и стоит она очень дорого. И в чем экономический смысл вложить в это такие деньги? Как они отобьются?
Русские народы это великороссы, новороссы, малороссы, белорусы и русины. Украинцы от русского имени отказались значит они - НЕруси.
"Не там Россия где стоит русский солдат а там где пашет русский крестьянин".
  • +0.84 / 18
  • АУ
Kolja
 
united_states_of_america
NewYork
54 года
Слушатель
Карма: -14.58
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 191
Читатели: 0
Цитата: Droop от 29.11.2014 23:49:34Ну как бы с таким подходом как у Вас похоже возможно все. Или Вы не понимаете о чем речь.
Кто сказал что при выполнении боевой задачи для того что бы занять местность необходимо отпускать- сиречь сопровождать укропов из окруженной местности? Вы сказали? Дак мне на Ваше мнение начхать в данном случае. Ибо окруженного противника или:
а) уничтожают.
б) берут в плен.


как в ином случае окруженных укропов вместо того, что бы заморить голодом или уничтожить отпускают из окружения с оружием, повторяю для непонятливых, что бы они "обогревшись и восстановив силы" о5 таки вернулись в строи и начали убивать о5 таки по новой?
И какая разница между гуманитаркой и гумконвоем? Результат то один в обоих случаях. В строю, с оружием, готовы и будут продолжать убивать. Ась?
И очень хорошо, что не Вы решаете, что как, зачем и почему. Ибо с таким подходом:


не Ходаковского к стенке ставить надо. А тех кто позиции сдает и передислоцируется в теплое место где не стреляют.  Так ведь ненароком и за Урал можно допередислоцироваться.


Аэропорт это классический огненый мешок. Там не те кто в нем сдит важны а постоянные конвои с пополнением и поддержкой которые туда шлются.
Смысл в том чтобы укропы сидели в аэропорту и имели одну дорогу снабжения. А уж колонны снабжения на этой дороге и громятся так как это легкая добыча громить колонны из засад. В этом фишка.
А укропы сидящие в аэропорту играют роль провокатора этих колонн. Если те не едут по немного пощемить укропов в аэропорту и они начинают орать в эфир: караул помогите спасите и тогда из песков посылают очередную колонну которая и уничтожается. ЗДЕСЬ главные потери укропа.
Эта таже тактика как громят блокпосты. Укропы в аэропорту играют роль блокпоста. А основные потери укропа приходятся не на сами блокпосты а на колонны снабжения и пополнения к ним.
Русские народы это великороссы, новороссы, малороссы, белорусы и русины. Украинцы от русского имени отказались значит они - НЕруси.
"Не там Россия где стоит русский солдат а там где пашет русский крестьянин".
  • +2.99 / 36
  • АУ
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
Интервью с руководителем ГРУ ДНР генералом Петровским


Скрытый текст
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • +8.14 / 95
  • АУ
Кубаноид
 
russia
Краснодар
43 года
Специалист
Карма: +1,329.67
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,566
Читатели: 1
Цитата: Kolja от 30.11.2014 02:01:40Аэропорт это классический огненый мешок. Там не те кто в нем сдит важны а постоянные конвои с пополнением и поддержкой которые туда шлются.
Смысл в том чтобы укропы сидели в аэропорту и имели одну дорогу снабжения. А уж колонны снабжения на этой дороге и громятся так как это легкая добыча громить колонны из засад. В этом фишка.
А укропы сидящие в аэропорту играют роль провокатора этих колонн. Если те не едут по немного пощемить укропов в аэропорту и они начинают орать в эфир: караул помогите спасите и тогда из песков посылают очередную колонну которая и уничтожается. ЗДЕСЬ главные потери укропа.
Эта таже тактика как громят блокпосты. Укропы в аэропорту играют роль блокпоста. А основные потери укропа приходятся не на сами блокпосты а на колонны снабжения и пополнения к ним.

О Боги, неужели нашелся хоть один, который думает, как я. Я даже перестал эту точку зрения озвучивать, потому что сталкивается она обычно с насмешками. Это же очевидно 100%. Когда ололовсевсёслильщики поинтересуются тактикой, стратегией и прочими военными премудростями, то такие фишки, как разрешение на подвоз хавчика и водички для киборгов, станут весьма понятными.
Комрад умен и все понимает. Такие операции процветают - когда укропы на блокпосте совсем отчаиваются от голодухи и жажды и уже готовы все бросить и уйти, то ополченцы привозят им воды и картошки. После того, как они попьют и перекусят, ополченцы начинают их кошмарить, что вызывает плач в эфир. Вот такие вот подвозы водички укропам закончились десятками сожженых бронемашин ВСУ у 32-го блокпоста. Укропы отозвали этот блокпост только после того, как завалили все поля своей сожженной техникой и трупами.
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
  • +2.61 / 35
  • АУ
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 517
Читатели: 1
Цитата: Droop от 29.11.2014 23:49:34Ну как бы с таким подходом как у Вас похоже возможно все. Или Вы не понимаете о чем речь.
Кто сказал что при выполнении боевой задачи для того что бы занять местность необходимо отпускать- сиречь сопровождать укропов из окруженной местности? Вы сказали? Дак мне на Ваше мнение начхать в данном случае. Ибо окруженного противника или:
а) уничтожают.
б) берут в плен.

Целью любой НОРМАЛЬНОЙ войны является захват и удержание территорий. Исключения лишь подтверждают правила и являются следствием слабости наступающей стороны или политических раскладов. Это аксиома, поддержанная тысячелетней историей войн.
Если бы Сталин смог путем переговоров, хитростей и пропаганды занять Берлин не потеряв и не убив ни одного солдата как с той так и с другой стороны, войну он бы все равно выиграл.
Да окруженных бывает уничтожают, бывает в плен берут, бывает если сил ни на то ни на другое нет и отпускают с миром в ОБМЕН на обороняемый плацдарм, примеров в истории вагон с тележкой. Но что то не припоминаю, чтобы окруженных КОРМИЛИ и ПОИЛИ дабы они и далее смогли убивать. Вернее, есть в истории и такие примеры, только они всегда назывались предательством и поощрялись соответственно пеньковой веревкой, топором или колом в зависимости от времени и национальных обычаев.
Цитата: Цитатакак в ином случае окруженных укропов вместо того, что бы заморить голодом или уничтожить отпускают из окружения с оружием, повторяю для непонятливых, что бы они "обогревшись и восстановив силы" о5 таки вернулись в строи и начали убивать о5 таки по новой?

И какая разница между гуманитаркой и гумконвоем? Результат то один в обоих случаях. В строю, с оружием, готовы и будут продолжать убивать. Ась?


Да уж, действительно никакой разницы. Наверное все полководцы любой войны полные кретины, когда осаждая город в первую очередь пытались перекрыть любые поставки продовольствия. Не знали о великой гуманистический практике им. Ходаковского - "чтобы победить противника его надо накормить". Дабы он сытый и с полными силами продолжал уничтожать их солдат. Может укропам еще и боеприпасов подбросить? 
Хотите логики?
1. Противника с оружием выпускают из окружения
 - Противник боеспособен и продолжает воевать.
 + Спасенные жизни бойцов
 + Обьект взят и контролируется ополчением.
2. Противника снабжают продовольствием.
 - Противник боеспособен и продолжает воевать.
 - Выполнена задача по снабжению противника продовольствием, снимая головную боль у укропских снабженцев и волонтеров.
 + А плюсики уж сами поставьте. Мне что то ни одного на ум не приходит. Ась?
Цитата: ЦитатаИ очень хорошо, что не Вы решаете, что как, зачем и почему. Ибо с таким подходом:



не Ходаковского к стенке ставить надо. А тех кто позиции сдает и передислоцируется в теплое место где не стреляют.  Так ведь ненароком и за Урал можно допередислоцироваться.

 То есть, Ходаковского, ФАКТИЧЕСКИ исполняющего функции тылового подразделения сил АТО и снабжающего солдат укроармии продовольствием (видно его столько завезли в Донецк, что склады ломятся и надо срочно хоть куда-то девать) Вы предлагаете понять и простить, а  ополченцев, ежедневно теряющих по десятку товарищей, ежели им вдруг подобная благотворительность окажется не по душе, к стенке поставить? Логика, однако...
И да, в Луганске таки не стреляют? И давно?
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +1.24 / 7
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №851992
Дискуссия   125 5
ыыыыыы
ненуачо оне денег не дают?...ТАЛАНТИЩЕ БПД!!!!

Посол Украины Дещица угрожает Варшаве «оранжевым майданом»..

Отредактировано: АЛЕКС... - 30 ноя 2014 06:00:12
  • +6.54 / 56
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,256.68
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,344
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 29.11.2014 14:12:403)Рубль отпущен на свободу. Это важный шаг на пути к новому статуса рубля как резервной валюты. И ещё один важный шаг - установление стабильной цены нефти в рублях. Она стоит в коридоре от 3500 до 3800 рублей. Таким образом, есть предпосылки к обретению рублём нового статуса.

Навигатор, пост Ваш понравился. Вот только к этому пункту нюансы дополнить имею.
Не всю нефть на экспорт надо именно за рубли продавать, если мы закуклиться не собираемся. Тогда просто сами дадим им еще один инструмент для атак на рубль уже. А нефти мы хоть и много продаем, но недостаточно, чтобы этим инструментом на их валюты влиять. Они в этом компоненте кратно сильнее пока. Да и Китай нам в таких играх будет ограниченным союзником, сильно сам от нефти зависит.
А можно просто их яйца к их же рукам и ногам привязать. И пусть  дергаются... Хоть руками, хоть ногами.
Для этого надо нефть продавать частью только за рубли, а  частью за доллары... Да и за ойро часть, если ойро доживет.
Тогда просто меняя соотношение этих частей .. И цены продажи даже в узком коридоре.. Легким относительно усилием можем влияние на мировые соотношения валют оказывать сильное. Они его САМИ усилят реагируя, всей своей финансовой мощью, бо встроенный в ИХ же систему изнутри источник управлящих (вызывающих необходимость реагировать) сигналов получится. А они каждый к своей валюте привязаны. И реагировать соразмерно, чтобы динамику нефтяных цен в нужную им сторону направить, не смогут. Всей своей валютой им  реагировать придется... Отдачу и на других виртуальных рынках получая.
Это же даст возможность и финансовые риски нашей экспасии хеджировать частично, и приток валюты для импорта нужного. И нефть нашу сделает доступнее в финансовом смысле гораздо большему числу покупателей напрямую, минуя нефтянную мировую мафию.
Как-то так.
Механизм этого дзю-до расписывать думаю не надо, просматривается. Вы гопаздо лаконичнее, лучше и четче мну пропишете, если захотите. Завидую по-белому Целующий
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +6.82 / 60
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,256.68
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,344
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 29.11.2014 14:12:401) Мы являемся одной из самых импортонезависимых стран мира. импорт в России составляет всего 22% ВВП, а после девальвации это значение будет ещё ниже.  Меньшую долю импорта в ВВП имеют только США.

Вот только ВВП у нас и США совсем разным наполнен. Целующий
Такшта, может и меньше у них импортозависимость... А все одно... Письками с нами меряться по этому вопросу задолбаются. Без "китайских трусов" у них писька отмерзнет и скукожиться. А у нас без собачьих парикмахеров и финансовых консультантов по оптимизации бюджета домохозяйства как-нить простоит. Опять же и мозги здоровей. Психоаналитиков в ВВП на порядки меньше...  Стало быть больше оптимизьму... А с ним... Еще как простоит
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +5.29 / 50
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №852003
Дискуссия   62 0
"Моторола" сообщил о небоевой травме в аэропорту Донецка

Командир подразделения «Спарта» ДНР Арсений Павлов с позывным «Моторола» сообщил о небоевом характере травмы, полученной в ходе боевых действий за аэропорт Донецка.

«Хочу вас расстроить в очередной раз. Ранения нет, просто на позициях споткнулся, немножко порезался, ничего страшного  Наложили несколько швов и все», — заявил «Моторола», обращаясь к представителям либеральных СМИ

Ссылка
  • +2.61 / 29
  • АУ
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,215.26
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,565
Читатели: 11
Тред №852005
Дискуссия   69 0
Электроэнергия. Украина. Перспективы

Цитата: ЦитатаСовременный мир зря называют миром нефти. На самом деле это мир электричества. Все в нем завязано на использовании этого вида энергии. Уголь, газ, нефть зачастую "перегоняют" именно в электричество. Потому что благодаря гению Николы Теслы, который вопреки всем "эспертам" настоял на внедрении переменного тока в промышленности его можно передавать на огромные расстояния практически без потерь (соизмеримо с другими видами энергий).


Итак что у нас с электроэнергией.


Украина весь период своего существования, благодаря тоталитарному прошлому была Нетто - экспортерем электроэнергии. Причем запасы мощностей даже после 23 хозяйствования поражают. Фактически работая на 70-80 % от возможностей Украина умудрялась продавать ДЕШЕВУЮ электроэнергии всем желающим. Более всего этим пользовалась Беларусь. Цена продажи была 6-8 американских центов за киловатт. Облэнерго были одим из самых популярных причин драк между олигархами, к котороым допускались только "тяжеловесы".

Но это все было в том далеком кровавом прошлом с которым "лучшая половина" украинцев начала бороться год назад. Можно много говорить о войне, которую они сами и начали и о "плохой" России (ребята а Вы надеялись на что?), но если разобраться, то в сегодняшних проблемах энергетики виноваты в первую очередь "камикадзе" (Яценюк и Ко).

Новые горе-профессионалы, одержимые идеей энергетической независимости (от России) перепробовали все.


АЭС


Ппытка втулить невтуляемое (топливные сборки из штатов) чуть не закончились новым Чернобылем (на Южно-Украинской АЭС). Буквально на днях "Энергоатом" заключил договор на поставку топлива для АЭС с Россией (правда договор на уголь тоже есть. Угля нет). АЭС это 45-50% вырабатываемой электроэнергии (сейчас в связи с недогрузом ТЕС даже больше). Здесь все попытки получить ... хотя бы автономию ожидаемо (для меня. Я ведь инженер и понимаю, что ТЕХНОЛОГИЮ не отменишь никаким голосованием и "волей народа") закончились ничем. Украинские АЭС жестко привязывают Украину к России на долгие годы. Чтобы это уничтожить надо закрывать АЭС (как поступили в Литве и Болгарии). Но в этом случае надо расстаться и с промышленностью (правда "камикадзе" именно этого и хотят, но народ пока против).


ТЭС


Тут все просто. Уголь, газ, мазут. Наличие сих продуктов дает ТОК. Отсутствие НЕ дает ТОК. Уголь был разбор. Добавлю только, что уже некоторые станции переводят на ГАЗ (этот разбор впереди и он для Украины не намного радужнее угольного). Мазута мало (хватит на несколько недель), и то он есть не на всех станциях. Главная проблема ТЭС это импорт топлива. А он привязан к доллару. И не просто к доллару. Гривна там никому не нужна. Нужна ВАЛЮТА. А ее нет. Ну почти нет. А платить надо уже много за отгруженное.Заплатив долги не останется на сегодня. Тупик одним словом. Именно поэтому сейчас до половины мощностей ТЕС простаивают и в ближайшей перспективе останоятся и остальные (кроме ТЭЦ, потому, что это еще и замерзшие миллионы жителей пока еще "Украины не России").


ГЭС


Спасибо прклятому СССР, что понастроил ГЭС. И спасибо Господу Богу, что на Украине идут дожди. А так совсем грустно было бы жить на Украине. Но это начало-середина 20 века. Электрика от ГЭС это 8-12% (все от Божьей воли зависит). Но это есть и будет, пока какой-то придурок что-то не рванет, чтобы остановить танки Новороссии на Левобережье. Но это будет не раньше следующего года, а потому в эту зиму на них можно расчитывать смело.

В процентах мы разобрали, а что у нас по ценам. Можно электроэнергию получить, а как насчет купить?

Дадим слово экспертам:

Стоимость производства электроэнергии в Украине к весне может вырасти в 2,3 раза — с 86 коп/КВт-ч до более чем 2 грн/КВт-ч, рассказал "Вестям" директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский.

Сейчас население платит 30 копеек за киловатт-час. "Самый оптимистичный прогноз — это 10-13 евроцентов за киловатт-час (1,86-2,42 грн) для конечных потребителей", — сказал он. При этом, по словам эксперта, до конца отопительного сезона "никто тарифы трогать не будет".

По мнению аналитиков, производство электроэнергии подорожает потому, что уже этой зимой Украине придется импортировать не только газ, но и уголь, и электроэнергию. А необходимость покупать их за валюту неизбежно скажется на цене.


И несколько слов о перспективах (опять это не я говорю, хотя я и согласен с этим мнением):

Как отметил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, впервые за 23 года Украина, которая еще до весны этого года была энергопрофицитной страной, рискует столкнуться с жестким дефицитом энергоресурсов.

Как писали "Вести", попытки компенсировать этот дефицит при помощи закупки угля в ЮАР закончились срывом поставок из-за коррупционного скандала, а российский контракт застопорился. Возможность импорта готовой электроэнергии из РФ, вероятно, также не будет использована, поскольку в среду Кабмином был уволен замминистра энергетики и угольной промышленности Вадим Улида, который разрешил компании "Энергомережа" законтрактовать мощности до 1500 МВт.

Так что проблема поставок энергоресурсов в нашу страну остается актуальной. Поэтому, испытывая дефицит угля, Украина принялась сжигать природный газ из подземных хранилищ. "К 1 декабря его запасы будут на уровне 14 млрд кубов, притом, что к началу отопительного сезона там было 16,7 млрд кубометров", — иллюстрирует Дмитрий Марунич взаимосвязь дефицита разных энергоресурсов.

По прогнозам экспертов, из-за энергодефицита потребителей начнут отключать от энергоснабжения. Причем это могут быть целые регионы или отрасли экономики. "Правительство, например, может отключить Крым (это 0,5 ГВт в сутки) или Молдову (0,09 ГВт/сут.). Либо отключить крупных потребителей энергии, например, ферросплавные заводы. Наконец, можно обесточить шахты и предприятия в зоне АТО", — перечисляют варианты эксперты.

Впрочем, как утверждает член набсовета Института Энергетических стратегий Юрий Корольчук, даже если Украина предпримет все возможные меры по снижению энергопотребления и повышению энергоэффективности как в ЖКХ, так и в промышленности, она все равно останется зависимой от импорта энергоносителей.

"Сейчас атомные станции работают на полную мощность, но для подключения во время пиковых нагрузок все равно нужны дополнительные ресурсы. Единственный ресурс, который остается у правительства — газо-мазутные блоки. Но электричество, произведенное за счет сжигания газа в 2,5 раза дороже, чем из угля", — говорит Дмитрий Марунич и утверждает, что в таком случае тариф неизбежно вырастет до 2 грн. и выше.

При этом, как напомнил Валентин Землянский, тариф на газ для промпотребителей, за счет которых покрывались убытки от низкой цены для населения, уже не покрывает реальных затрат, так как он рассчитывался исходя из курса 8 грн за доллар. "Если следовать инициативам НАК "Нафтогаз" и уравнять к весне цены на газ для всех категорий потребителей, то в итоге и цена электроэнергии поднимется примерно на столько же", — подытожил он
.

http://ubr.ua/market/industrial/ukrainskoe-elektrichestvo-podrastet-v-cene-317801

Итак мы имеем. Электричаства будет мало и оно будет стоить очень дорого, потому что в правительстве придурки, которые ничего не понимают в работе экономики, но которые хорошо умеют ездить по ушам людей. На самом деле мало и дорого это все равно конец. Потому как если мало, то не начем будет работать заводам. Если дорого, то продукция этизаводов никому не будет нужна.

Плавно разговор ушел в сторону ГАЗА (как последнего средства спасения Украины от холода), который я оставил на закуску, а значит:

продолжение следут ...
  • +2.66 / 27
  • АУ
Vick   Vick
  30 ноя 2014 07:21:15
...
  Vick
Цитата: Кубаноид от 30.11.2014 01:35:44На анализ всех вбросов нет времени и желания, но первый погуглил.
Вводная: Ясиновский коксохимический завод находится под управлением Мариупольского металлургического комбината имени Ильича, который входит в компанию Метинвест, принадлежащую Ахметову.
Итог: Ахметов командует Ходаковским, который нагибает Ясиновский коксохимический завод, принадлежащий Ахметову. Что-то не сходится.
И так с любым вбросом в итоге - лежащее на поверхности и достаточное для бесконечного кукареканья зачастую является совсем не тем, чем кажется.

Да ну? Прям таки "нет времени" для разбора "всех вбросов"? А, может, разбор второго видео не так легко и "казисто" бы дался?
Ну я могу разобрать.
Бьют вальяжно-буднеобычно. Бить начинают сразу и все "подъехавшие", подъехали, поручкались - и практически сразу начинают избивать тех, с кем поздоровкались-обнялись. И бьют запросто и зверски. Движения размашистые, промахиваются - то ли пьяные, то ли под наркотой. Бьют без особой какой-то причины. поручкались с парнем - он зашёл в магазин - вышел - постоял полминуты - тут же получил не понятно за что. То есть - делают это без особой причины и не в первый раз, им это не впервой, когда прибегают людишки с пулемётами - оружие отбирают без проблем - то есть не опасаются совершенно, что в них выстрелят - чувствуют, что у них "крыша" стопудовая и никто не посмеет шмальнуть. то же самое потом с пистолетом. 
Выводы? Если это захарченский "оплот" - то даже если их "задержали" и "ведётся следствие" - как быть с тем, что поведение этих отморозков явно говорит о том, что это они делают не впервой и запросто-буднично? Если бы не запись на камеры наблюдения - а было бы "задержание и расследование" вообще? Или сейчас Захарченко сделает вид, что это "случайный срыв ребятушек и в первый раз и ничего подобного ранее не было, как же так"? 
Отредактировано: Vick - 01 янв 1970
  • +0.93 / 8
  • АУ
Ya
 
united_states_of_america
Практикант
Карма: +2,215.26
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 1,565
Читатели: 11
Тред №852009
Дискуссия   98 1
Прогноз курса доллара к гривне
Цитата: ЦитатаОтвечу не о связке, а о совершенно разном влиянии падния нацвалюты для РФ и Украины. Те патриоты, кто радуется падению рубля с криками Рашке конец не понимают, что как раз в условиях падения цен на нефть ей НЕОБХОДИМ как воздух слабый рубль. Бюджет России остался профицитным. А санкции легли на руку (кроме "кредитно-финансовых") для ограничения количества импорта и "отмазки" перед людьми. Если бы ССР мог уронить свой неконвертируемый рубль плавно, либо поднять цены и постепенно инфлировать его (впрочем, таких задач не было, предательство было задумано уже с началом перестройки), сейчас другие флаги и гимн реяли бы над просторами планеты. Украине полноценной, с Донбассом и Крымом, сотрудничеством с РФ дешевая гривня в принципе была выгодна - привлекательность для инвестора, дешевый курорт, рабочая сила, экспорт. Сейчас все поменялось. Проблема критического импорта, тотальной импортизации страны увы,делает наши реалии совершенно, в корне отличными от российских. Наш экспорт имеет очень серьезный удельный вес импортной составляющей в себестоимости: это нефте-газо продукты. При рыночных ценах без скидок от РФ, наш экспорт теряет конкурентоспособность, постепенно нас ожидает судьба молдаван, эстонцев, болгар и прочих младоевропейцев, коих тут  почему-то с придыханием некоторые ставят в пример. Ау, люди! В многих европейских странах коммуналка съедает полностью пенсии и зарплаты. В Эстонии полно квартир по 2-3 тысячи евро в депрессивном брошенном Котхла Ярве. Кто мог уехать, подался в западную Европу. Я живу в Испании, в одном из регионов, зарплата в 1000 евро считается хорошей. Еще недавно в Украине многие получали гласно+негласно 10 и более тысяч гривень. При существенно меньшем налоговом бремени (оно то формально выше иногда, а реально сами знаете), более дешевых коммуналке, продуктах и т.п. Мы ездили за рубеж, и перед нами с готовностью прогибались в почтении итальянские, испанские, французские, греческие и прочие (о турко-египтах я молчу) портье. Сейчас при слове Украина часть вздыхает с сочувствием, часть смотрит с плохо скрытым презрением.

Все наши реформы могли иметь наполнение и смысл только в одном случае - в случае интеграции в Евразийское пространство. Там мы могли стать лидером, более трудолюбивым, активным, современным, технологичным, пользоваться их ресурсами, отдавая свою продукцию, и развиваться. Ну скажите, кто мешал перестраивать законодательство, бороться с коррупцией, схемами и т.п., оставаясь в том векторе развития? Никто!!! Безвизового режимы мы так и не получили, но при тоталитраной владе хоть один из нас получил отказ в Шенгене? А сейчас в демократическом настоящем их ставят пачками, так как боятся: не вернемся домой.
Подведу пост к теме топика и попрошу модераторов не удалять. Смотрите. Дорогая гривна гробит оставшийся экспорт и лишает нас конкурентоспособности. Дешевая удорожает критический импорт, сносит банки, ипотечников валютных, тащит в дефолт. Чтобы зацепиться за среднее, так называемый средневзвешенный курс, нужен передых пару лет на этом курсе и четкое движение не к абстрактным реформам, а к понятным ЭКОНОМИЧЕСКИМ целям. Как стратегическим, так и тактическим. Либерализация экономики убьет остатки Украины. Спасти могут диктатура, подкрепленная миллиардной помощью на стратегическую перестройку экономики. Например: стратегия - отобрать у Китая первенство в производстве ТНП по ряду позиций за счет удешевления рабочей силы, инвестиций в эту сферу, полунищенского существования на протяжении 5-7 лет, пока удастся (если удастся) отбить часть рынком. Хотелось бы более простых стратегий: типа кормить всю Европу. Но это блеф и обман. Ее уже кормят: Голландия, Дания, Франция, Испания, Норвегия. Их достаточно, чтобы закрыть потребность почти по всем продуктам питания: мясу, рыбе, алкоголю. А по подсолнечнику и зерновым при необходимости подключатся Румыния и Болгария, Словакия.
Может наша оборонка, самолетостроение, космос смогут подвинуть Аирбас? Сименс? Алкател?  Может Николаевские верфи справятся с заказами лучше французских? Только с чьими заказами, когда РФ нет, а остальные просто не готовы платить?
В этих условиях, вспоминается Сенека: у корабля, который не знает, куда плывет, не бывает попутного ветра. То есть гривна уйдет увы в небытие вместе с национальной экономикой,  и в ближайшие 5 и более лет мы будем с мечтами вспоминать сытые годы позднего Кучмы, Ющенко и Януковича.
  • +2.99 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 33
 
Металург