Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ayup-han9 от 15.02.2015 12:12:15Если этот факт  действительно имеет место, то наиболее вероятным представляется эвакуация иностранных военнослужащих вертолетами, дислоцированными на американских базах ВВС в Германии, которые пролетев через территорию Польши (заправившись, например,  на  базе ВВС Бяла Подляска),  могут приземлиться на какой-то аэродром подскока  на территории Украины. Подобными аэродромами могут быть авиабаза Кайдаки (Днепропетровский аэропорт) или аэропорт Запорожья... Если сегодня-завтра эти аэропорты закроют или объявят какой-то режим чрезвычайного положения, значит готовятся к посадке американских вертолетов и последующей операции по эвакуации своих военнослужащих из Дебальцевского котла...

З.Ы. Если подобной операции не будет, то иностранных военнослужащих в Дебальцевском котле, скорее всего, нет...

Цитата: comra1d от 15.02.2015 14:17:03Это только лишний раз подтверждает, что пока не будет искоренен либо трансформирован режим основанный на коррупции и распилах - государственное управление обречено. Пока не будут созданы сильные надзорные органы за которыми будут стоять еще одни надзиратели, пока не будут очищены спецслужбы и основные гос органы мы обречены на постепенный распад. В чем успех европейской и американской политики на Украине? У них ставится жесткий спрос за проделанную работу, за каждый цент, - гешефт политики получают в виде активов захваченной страны - пример гтс Укры или добыча нефти Ирака которые достаются фирмам родных чинуш - поэтому они жизненно заинтересованны в успехе предприятия. Тот же принцип и у алигархии запада - там "воруют" из прибыли, а не из активов.
 И потом эти мудаки доводят состояние страны до положения когда все должен спасать русский народ ценой огромных потерь, пота и крови. К сожалению этот бардак был как во времена царской России, так и сейчас. Нам нужны жесткие хозяева во власти - такие как Сталин, чтобы с каждого был спрос, а иначе все идет прахом.

Цитата: Magic Spirit от 15.02.2015 14:04:02Вы неправы...по 2-м пункте прописано ...Слепенькое ОБСЕ ведет контроль неприменения в т.ч. с использованием технических средств (беспилотников)

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 15.02.2015 15:41:33А в чем успех? Я считаю 2014 год для ЕС и США на Украине - ПРОВАЛЬНЫМ! Как и события на Укре с 2004 года. По принципу: "Ну прошиб ты башкой стенку - и что будешь делать в соседней камере"!? Тихо, не спеша, пришли!? Чем ситуация февраля 2015 года хуже для России ситуации 2005 года?

ПОЧЕМУ так вышло? Ответ - здесь: И его озвучили еще в 2002 году - и так и произошло, нот это малок то читал. С 2004 года Украина побежала типа в Европу назло России не тем путем... Но нужен ли был ей тот путь - оказалось, что НЕТ!? Ибо нельзя быть большими украинцами, чем сами украинцы и ее элиты, верно!? Ну а пока - конкурент России тонет, а спасать людей с тонущего лайнера "Советская Незаалежна Украина" в шлюпки - несложно.

Скрытый текст

Три разнонаправленных «вектора влияния» разрывают украинскую территорию и кладут предел существованию единого государства. Согласно «транспортной теореме» область теряет связь с метрополией, как только темпы развития области начинают превышать темпы роста связности между областью и метрополией. Для Крыма, Галиции и Харьковской области это условие заведомо выполняется; тем самым, мы предсказываем распад Украины за время порядка поколения, то есть, за 20–25 лет[4]. Это с 1991 года


Геокультурные и геополитические проблемы республики настолько серьезны, что на их фоне теряются трудности, переживаемые украинской экономикой. К этим трудностям относятся, прежде всего:

• перманентная зависимость от России по энергоносителям;
  


• нехватка энергетических мощностей;
  


• малая емкость внутреннего рынка;
  


• перегруженность бюджета социальными обязательствами;
  


• слабая конкурентоспособность промышленности.
  

Практически, при стратегическом планировании за Украину не на что опереться: республика имеет огромное количество нескомпенсированных слабостей, но у нее нет своих сильных (хотя бы, на общем фоне) сторон. Единственным внешнеполитическим козырем Украины было наличие ядерного оружия, что формально причисляло страну к великим державам. Это оружие, однако, было ликвидировано в ответ на «одобрение» со стороны США и не чрезмерную экономическую помощь, давно и бездарно истраченную.

Заметим здесь, что, вопреки мнению большинства обывателей по обе стороны российско-украинской границы, Украина не имеет такого «аварийного ресурса», как реинтеграция с Россией: российская экономика не настолько сильна, чтобы взваливать на себя дополнительный груз.

При «естественном» развитии событий можно предложить три основных сценария развития событий.

В наиболее вероятной версии республика Украина последовательно теряет свои окраинные территории, начиная с Крыма. На первой стадии речь будет идти об «особом правовом статусе» области и обеспечении прав проживающих там национальных меньшинств. Далее область обретет определенную экономическую самостоятельность от центра, что приведет к изменению картины товарных и денежных потоков в масштабах республики. Несколько упрощая, можно сказать, что вместо одной «конвективной финансовой ячейки» с фокусом в Киеве возникнет несколько таких ячеек, причем часть из них будет иметь зарубежные точки аккреции. По завершении этого процесса Украина лишится реального суверенитета над АРК. Произойдет ли отделение также и в формальном политическом пространстве — этот вопрос будет зависеть от текущей международной конъюнктуры. Скорее всего, произойдет.

Надо заметить, что эта версия является еще относительно благоприятной.

В следующем сценарии «первую скрипку» играет перегруженность украинского бюджета социальными обязательствами. Из-за резкого увеличения цен на энергоносители и отказа России поставлять их по льготным ценам страна оказывается перед необходимостью дефолта. Надо сказать, что в связи с откровенно популистской политикой руководства Киев не сможет подготовить это мероприятие должным образом. В результате события будут развиваться не по российскому (1998), а по аргентинскому (2001) образцу. Экономическая катастрофа в сочетании с политической нестабильностью приведет к взрывному «социальному разогреву» и неизбежному отпадению окраинных регионов. При особо неблагоприятном стечении обстоятельств этот сценарий заканчивается «ползучей» гражданской войной и полным разрушением страны.

Третий сценарий исходит из значительного ужесточения международных отношений в Европе вследствие сокращения американского присутствия, глобального экономического спада и активизации «векового конфликта» Север — Юг. В этой версии очень интенсивны «человеческие течения», и в гибели Украины важную роль играют миграционные процессы.

Республика оказывается под тройным давлением. Прежде всего, речь идет о непосредственном проникновении на ее территорию пассионарных исламистских элементов — скорее всего, через крымский плацдарм и район Донбасса. Далее, Западная Европа, сама подвергающаяся сильному демографическому воздействию («кадровый пылесос» со стороны США, легальная и нелегальная иммиграция), передаст это давление Украине. Наконец, Украина находится в мощном силовом поле со стороны России, которое в этой версии дополнительно возрастет.

Источники давления будут в этой модели рассматривать Украину как дешевый источник неоприходованных ресурсов, прежде всего, человеческих. Утилизация этих ресурсов может проводиться экономико-дипломатическими методами — при слабой Украине, либо силовыми методами, если к власти в республике законным путем или через механизм переворота придет сильный лидер правой ориентации. В любом случае страна станет «местностью-перекрестком» в терминологии Сунь-Цзы, иными словами — полем столкновения сил.

Поскольку любая задача стратегии принципиально разрешима, Украина может избежать этих сценариев, сделав несколько трудно вычисляемых (и еще более трудно осуществимых) политических ходов.


Прежде всего, руководство республики должно понять, что в сегодняшнем мире есть только одна страна, заинтересованная в существовании Украины. Речь, разумеется, идет о России. Все три сценария, приведенные выше крайне неблагоприятны для Киева, но и Москву они тоже никак не устраивают, поскольку подразумевают создание перманентного очага нестабильности вблизи русских границ. Кроме того, в ряде вариантов России придется оказывать срочную помощь если не самой Украине, то ее русскоязычному населению, а в наиболее неблагоприятном случае — «брать на баланс» все то, что останется от страны.

Тем самым, вырисовывается возможности взаимопонимания между «великими славянскими державами». Здесь необходимо учесть, что для России предпочтительнее сильная независимая Украина, даже если она будет проявлять враждебность[5], нежели союзное, но умирающее государство.


Вторым благоприятным для Украины обстоятельством является глобализация, иначе говоря, переход от «политики стран» к «политике регионов». Республика, по всей видимости, не сможет выжить, как страна. Но она способна существовать, как структурообразующий центр восточноевропейского региона.


Сразу же скажем, что Украина не сможет присоединиться к исламскому глобальному проекту в связи со структурой ее экономики, а к проекту Китая вследствие крайне низкой транспортной связности с Поднебесной. В проект Единой Европы Украину, как и Россию, никто не приглашает. И не пригласит.

Тем самым, украинская стратегия может строиться или на создании собственного глобального проекта, для которого не видно никаких предпосылок, либо — на подключении к той программе развития, которая сейчас создается в России. И если Россия считает возможным взять на себя функции «цивилизации-переводчика», связывающей в когнитивное единство все три мировые цивилизации, то Украина может занять в этом проекте значимую нишу «культуры-переводчика», использующей в качестве источника развития противоречие между западным и восточным христианством.

В рамках этой модели целью украинской внешней политики должно стать создание сильного восточноевропейского регионального блока, ядро которого образуют Польша и Украина. Тем самым, Киев должен резко сменить авторитеты, отказавшись как от ориентации на США, так и от «оглядки» на Россию. Заметим здесь, что, несмотря на тяготение Польши к НАТО, Украине следует оставаться нейтральной: ее ценность, как элемента регионального строительства, заключается именно в ее нейтральности.

Украина остается «местностью-перекрестком», меняется лишь ее состояние: из объекта международной политики она превращается в субъекта, пусть слабейшего и зависимого, но субъекта региональной политики.

Одной из необходимых в этой связи мер является изменение образовательных программ. Понятно, что выбросить из школьного курса украинский язык невозможно, но необходимо трезво смотреть на вещи: в эпоху регионализации этот язык жителям страны не понадобится. Зато им (во всяком случае, элитам) будет необходимо знать польский и русский.

Далее, школьную программу следует насытить социокультурными материалами. Речь идет, прежде всего, об обязательном знакомстве с догматами католицизма и православия, о понимании соотношения этих великих культур.

Дальнейшая политика должна быть направлена на расширение регионального блока и углубление связей внутри него. Естественными союзниками польско-украинского проекта являются Словакия, Румыния, Венгрия. Возникающая структура будет обладать сильным интегрирующим воздействием и может привлечь к себе некоторые осколки Югославской Федерации.

Комплементарные цели России и Украины будут достигнуты, если восточноевропейское региональное объединение достигнет связности ЕС (кстати, довольно низкой) и станет некой альтернативой Евросоюза. Со своей стороны Россия должна будет завершить к этому моменту свой региональный проект — Южный коридор[6], реализация которого, разумеется, тоже столкнется со значительными трудностями.

По ходу политической «игры» Украине придется пожертвовать Крымом, связность которого с восточноевропейским блоком еще меньше, нежели с самой Украиной, и переориентировать свое законодательство (в областях авторского права, прав человека и корпоративных прав) на создающийся сейчас «русский формат». Кроме того, придется, хотя и в скрытой форме, проводить непопулярную политику снижения социальных расходов. Проще всего использовать для этих целей инфляцию, которая все равно будет.

Украине следует в демонстративной форме отказаться от участия в Киотском протоколе, возобновить работу Чернобыльской АЭС в полном объеме и, в идеале, начать строительство еще одной-двух крупных атомных электростанций.

Предложенная стратегия подразумевает автократическую (бонапартистскую, абсолютистскую — нужное подчеркнуть) внутреннюю политику. Иначе говоря, центральная власть должна поддерживать равновесие между правыми и левыми, между националистами и интеграционистами, между православными и католиками, причем достигается это равновесие не столько компромиссами, сколько силовым давлением на противоборствующие стороны. Такая политика потребует создания принципиальной новой техники взаимодействия исполнительной и законодательной ветвей власти.

Жесткость внутренней политики должна сочетаться с максимальным либерализмом: свобода совести, свобода языка, свобода печати и т.п. вплоть до свободы легких наркотиков. И, само собой разумеется (это не шутка!), Черноморск (Одесса) должен получить статус «вольного города».

Понятно, что описать такую стратегию гораздо проще, нежели провести ее в жизнь — особенно, имея «под рукой» столь странный конструкт, как украинское государство. Но каждой стране играть приходится только теми картами, которые ей сдали.

Цитата: nekto_mamomot от 15.02.2015 13:35:35Некто "куратор батальона "Кривбасс" в прямом эфире укро-канала 112...
оказались в окружении под Дебальцево...
***
Боевики ходят от нас в 150 метрах... Этим они нас провоцируют на открытие огня...
Сидим без воды и еды... Когда к нам приедут ОБСЕ и наблюдатели?
***
Короче, скулёж типа "а нас-то за що?"...
Особенно понравилось:  "боевики ходят не скрываясь в 150 метрах и 
этим... провоцируют нас на огонь..."

Цитата: Magic Spirit от 15.02.2015 15:50:34Награды нужны...За кажНого плененного пиндоса в Дебальевском котле.
.
Ну как у Петра I... "Небывалое - бывает"

Цитата: comra1d от 15.02.2015 15:56:39Не читал что под спойлером. Но скажу в чем их успех, а не наш - и это очевидно. Вся власть, олигархи, интеллигенция, чиновники - их марионеточное правительство. Весь народ подчинен их пропаганде через сми и ими управляется. Все финансы, вооруженные силы и спецслужбы под их контролем. Вот собственно это и есть успех их политики проводимой последний десяток лет. Блестящая работа. Можно конечно сказать что у них все деньги мира и им это ничего не стоило. Но как это ни парадоксально, мы вложили в украину в десяток раз больше денег и проиграли. Почему все что теперь под управлением англосаксов, не под нашим управлением? если мы затратили больше ресурсов на эту территорию? Ответ очевиден - бездарность, безответственность, и личная не заинтересованность элит в успехе. А заинтересованность в нажитии денег самым легким способом без приложения усилий. Вот она та причина которую указывал я выше. И теперь кто-то на верху может сам Путин в режиме ручного управления пытается через кровь и смерти русского народа, через войну выправить ситуацию в нашу пользу.  Как это по русски, даже не удивляешься. Все через одно место.

Цитата: Priboi5 от 15.02.2015 16:15:32Немножко зная некоторые моменты думаю, что если там действительно кто-то интересный есть (с другой стороны если бы не было, не было бы такого непонятного шума вокруг Дебальцево, то есть котел, то нет, и другие интересные моменты) то в этом направлении уже работают. Лишними козыри никогда не бывают.