Украина и украинско-российские отношения

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 17:44:17Одно дело воевать с террористами или с ВС какого-либо государства, а совсем иное дело заниматься такими вещами как принудительное пределывание населения из одной национальности в другую.

Скрытый текст

В Крыму никаких массовых нарушений прав населения нет, однако в иностранных СМИ постояно пишут об этом как о факте. И Генассамблея ООН и Европарламент антироссийские резолюции по Крыму одну за другой штампуют. Представляете какой вой начнётся если Россия станет использовать большевитские методы в отношении населения усраины? И сколько ещё санкций введут против России?

Нет национальности украинец, ни кому ни какую национальность менять не надо.
А население само себя определит.
В России всяких национальностей хватает, в лихие годы  кто не ужился, так на ПМЖ уехали, миллионы расползлись по миру из России.
Так и в хахляндии будет, главное земли за собой застолбить, а население самоопределится, кто от суда и тюрьмы сбежит, кто в поискакх лучшей доли, а кто то и останется и будет жить и детей растить.

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 17:54:49Я к тому, что российкая власть на такие методы не решится.

А  нам нужен результат или главное метод?
С дуру можно много чего сломать, но потом ни метода ни результата.

Цитата: Старый кэп I от 18.12.2018 12:00:18Уважаемая камрадесса, я еще раз прочитал и послушал министра иностранных дел Российской Федерации.
Неужели не понятно - да всем на Западе глубоко нас.. накакать на эти Минские соглашения, о них на Западе вспоминают только тогда, когда надо наказать (или попытаться это сделать) Россию
ВСЁ!!!
А Россия бегает с этими бумажками как дурень с писанной торбой, типа "этот документ принят Советом Безопасности ООН".. да наши западные пи.. партнеры и их шестерки клали с присвистом и на ООН, и на его Совет Безопасности
Мир возвратился во времена дипломатии канонерок
Руководству России надо принять тот факт. что благодаря 27 годам бездействия - как по объективным, так и по субъективным причинам - на Украине сформировался крайне русофобский политикум и сильные антироссийские настроения в обществе. 
По состоянию на декабрь 2018 года попытки решить проблему Украины терапевтическими средствами запоздали. И надо определиться, чего мы хотим и чего мы можем, чтобы наши хотелки не расходились с нашими возможностями.. 
И временной период на реализацию наших реальных возможностей
Бла-бла-бла "о нейтральной и дружественной Украине" - это хорошо для персонажей картины Сурикова "Дети бегущие от грозы".
Лично мое мнение - это зачумленная территория, ров с крокодилами, спасать и помогать всем, кто хочет оттуда выбраться, поддерживать оставшихся там мучеников...
Ни с коллективным Западом, ни с украинским властями в среднесрочной перспективе - 5-10 лет - России говорить и не с кем, и не о чем

1. Да, западу глубоко нас... на эти договора. Но мы носимся с этими бумажками и тем самым показываем что заключенные договора мы будем исполнять: от и до... До тех пор, пока этот договор не разорвет противоположная сторона. Так было в Грузии 08.08.08. мы соблюдали договор пока Грузия не пошла войной. В ответ мы Грузию наказали...
Зачем нам уподоблят западным странам. Ведь нас, сейчас, весь мир сравнивает с Америкой. Все знают как Америка "соблюдает" договора. А если мы будем вести себя как Америка?! На нашу сторону ни кто ни когда не перейдет. Зачем, кому то: "менять шило на мыло"!? Отказываться от одной крыши ради другой, но принципиально такой же. Название будет другое, а смысловое наполнени такое же... Вот мы и позиционируем себя (всему окружающему миру) что мы принципиально другие. Договора соблюдаем, союзников (Сирия) не кидаем ради сеюминутных выгод.
2. Русофобы выросли не за последние 27 лет а гораздо ранее, лет на сто. И Петлюра не был первой ласточкой в их антироссийских настроениях в обществе. С каждым годом (десятилетием) существования этой територии количество таких людей увеличивалось и увеличивалось... Не помогло ни советское воспитание нии агитация времен СССР.
Терапевтические действия были как раз во времена СССР. А сейчас начинается принудительное лечение: холодом, голодом, отсутствием экономики ну и т.д. и т.п. ... . На двух стульях больше посидеть не получится.

Цитатазвестный украинский нацист, бывший глава львовской ячейки "Правого сектора" (запрещен в России) Игорь Куцюруба обнаружен с перерезанным горлом в городе Червоноград. Мужчину успели доставить в больницу, но в реанимации он скончался, пишет агентство РИА Новости.

Председатель комитета Верховной рады по вопросам здравоохранения Ольга Богомолец назвала Куцюрубу собратом и потребовала наказать виновных в его смерти. Это заявление она разместила на своей странице в социальной сети Facebook.

Нацист Игорь Куцюруба известен тем, что собирался "устроить русским Варфоломеевскую ночь" во Львове. Кроме того, до 2014 года он возглавлял "Правый сектор" в регионе, а с 2015 года – группу под названием "Афганская сотня".

https://www.vesti.ru…78&3096278
ЗЫ. Туда ему и дорога.

Цитата: Барристер от 18.12.2018 18:16:31В 980 году первые паны польские захватили русскую  Галицию и западные земли Бреста... А там жили наши люди. За 1000 лет то много раз пытались сделать из русского поляка, да не получилась - как говорили на русском в Галиции так и говорят.

Зачем им из своих холопов пытаться делать поляков, то есть себе равных?
Не пытались они особо поляков  делать, кто 
поблгаче был - тот сам ополячивался. Как и сейчас толстосумы оевропеиваются, обамериканиваются, облондониваются. А рядовых мужиков никто особо не трогал. Исключение - религия, т.к. священнослужители - считай тогдашняя служба разведки. И сейчас не факт,что не она же.

Цитата: Zet.69 от 18.12.2018 18:36:29Угу, а в республиках конечно все по другому... и люди не уехали и порывы не поистрепались..

Уехали российские добровольцы которым пока шла вялотекущая окопная война
там и делать было особо нечего. Причем многие уехали в Сирию. От Сирии
примерно 4 часа лета. Шойгу сегодня Путину  доложил что : "Завершен вывод
основной группировки из Сирии... Численный состав группировки сокращен и
доведен до установленного штата, что достаточно для выполнения задач". Так
что многие уже и вернулись...

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 19:03:33Врать не надо. На ютуб полно укромовных. Притом что там их личность никто не видит. Косить под укра смысла нет. Ну и русскоязычный не значит русский. Среди укронацистов полно русскоязычных, причём с русскими фамилиями. Но они себя русскими не считают.

Мы тоже. Я думаю правильное определение им бывшие русские.

Официальный портал Ватикана не признавал Православную церковь Украины. Об этом 18 декабря заявили в дирекции службы печати Святого престола.

Ранее портал VaticanNews разместил сообщение об образовании новой церкви в Украине и избрании ее главой Епифания. В ПЦУ данную публикацию посчитали признанием Ватикана и на странице в Facebook пресс-секретаря Православной церкви Украины Евстратия (Зоря) появился пост об официальном признании ПЦУ в Ватикане.

Сотрудники Службы безопасности Украины на государственной границе задержали предполагаемую участницу подготовки референдума в Донбассе 2014 года, сообщила во вторник пресс-служба ведомства.

По данным спецслужбы, женщина является гражданкой Украины, ее задержали на одном из пунктов пропуска госграницы с РФ при попытке въехать в страну по личным делам. Ей избрана мера пресечения в виде содержания под стражей.

Экс-президент Украины Леонид Кравчук заявил, что если бы Россия захватила всю территорию «Незалежной», то распалась бы в течение одного года.
«Вот Россия взяла и сошла с ума во главе с начальником и пришла в Украину. И оккупировала Украину. Представьте себе. Через год России бы не стало», — заявил он в эфире одного из украинских телеканалов.
«Потому что тогда в Украину надо привести половину войска, почти 70 процентов бюджета, чтобы удержать ее в повиновении. Это непросто», — пояснил свои слова экс-президент.
http://rusvesna.su/news/1545153593
----------------------
Ещё один из ума выжил, прости Господи... 

Приоритетом для Ватикана остается сохранение хороших отношений с Русской православной церковью, которые не будут ставиться под вопрос после создания новой церковной структуры на Украине.

Такое мнение во вторник корреспонденту ТАСС выразил высокопоставленный источник из числа ватиканских дипломатов.

Ватиканский дипломат подтвердил, что понтифик получил обращение патриарха Московского и всея Руси Кирилла к главам мировых церквей, генеральным секретарям ООН и ОБСЕ, а также лидерам ряда европейских стран о нарушении прав иерархов и верующих канонической Украинской православной церкви.

Как отметил собеседник агентства, на письмо патриарха может последовать письменный ответ. "Существует форма переписки, часто она конфиденциальна", - сказал он.

Цитата: Егорий от 18.12.2018 15:44:46Я видать, что то крупно пропустил. В чем именно выражается упрощение доступа к российскому гражданству?

Гора родила мышь.

Цитата: DeC от 18.12.2018 14:06:28законопроект упрощает эту процедуру и для участников госпрограммы по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом. Они смогут подать заявление на получение гражданства РФ в упрощенном порядке, в том числе по месту пребывания в выбранном для проживания регионе. При этом у участника программы должно быть разрешение на временное проживание или вид на жительство.

 участники госпрограммы по переселению в РФ соотечественников смогут подать заявление без соблюдения трех из перечисленных условий: требование о выходе из гражданства другой страны для них сохраняется.

Всё это уже ЕСТЬ и работает.

Разведка провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) располагает новыми сведениями о подготовке украинскими силовиками масштабной диверсии на экологически опасных объектах Донбасса. Об этом во вторник сообщил глава ДНР Денис Пушилин.

"Спецслужбы Украины планируют провести диверсию на экологически опасных предприятиях вблизи линии соприкосновения сторон с последующим обвинением в преступлении России и республик Донбасса. Это, прежде всего, предприятия, которые используют в своем производстве хлор, аммиак и другие опасные вещества", - цитирует его Донецкое агентство новостей.

По данным разведки ДНР, также существует второй вариант развития событий - применение боевого отравляющего вещества, якобы запущенного с территории ДНР. 

"Есть данные, что американцами для придания правдоподобности обвинениям ДНР и России уже подготовлены осколки снарядов, обработанные боевыми ядами. Операция координируется военными атташе и кадровыми представителями спецслужб США и Великобритании", - добавил Пушилин.

Глава ДНР отметил, что целью провокации остается развязывание боевых действий в Донбассе и отмена запланированных на март 2019 года выборов президента Украины. "Обращаемся к мировому сообществу, ООН, ОБСЕ и другим гуманитарным миссиям с призывом не допустить развязывания широкомасштабных военных действий в Донбассе", - добавил он.

https://tass.ru/mezh…ma/5928665

Глава провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин заявил, что западные разведки создают на Украине аналог сирийской неправительственной организации "Белые каски".

"Западные военные разведчики на основании отработанной в Сирии методики уже расписали для киевского режима план действий. Ведется работа по созданию на Украине аналога сирийских "Белых касок", - цитирует его во вторник Донецкое агентство новостей.

По словам Пушилина, участники украинского аналога должны будут "фиксировать последствия отравления населения и фальсифицировать видеоматериалы, якобы доказывающие причастность к антигуманным акциям сил ополчения и России".

https://tass.ru/mezh…ma/5928748

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 20:33:35Разведка провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) располагает новыми сведениями\\\

По данным разведки ДНР, также существует второй вариант развития событий - применение боевого отравляющего вещества, якобы запущенного с территории ДНР. 

"Есть данные, что американцами для придания правдоподобности обвинениям ДНР и России уже подготовлены осколки снарядов, обработанные боевыми ядами.

США вывезли из Сирии целый корабль отравляющих веществ. И якобы их уничтожили... но никто этого не видел.

Правительство Украины предложило ввести новые санкции против россиян. Санкции могут быть введены против граждан и компаний, связанных с археологическими раскопками в Крыму, морскими перевозками на полуостров. Ограничительные меры могут быть приняты и в связи с работой предприятия «Крымский Титан».

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 17:26:10И кто же будет заниматься деукраинизацией и искоренением суржика именуемого укромовой? Российская власть? В нынешние-то травоядные времена? Ну-ну. Или может вы лично?

  Естественный отбор...

ЦитатаА сложившийся веками деструктивный хуторской менталитет малороссов вы как менять будете? Болтать не мешки ворочать.

 
 А кто Вам сказал, что веками какой-то менталитет сложился у малоросов?
При советской власти шла  активная украинизация, это не только язык,  это когда жителям территории, которую назвали  Украиной, на протяжении  десятилетий внушали, что они "украинцы" особенные: умные, трудолюбивые,  и т.д., короче избранные .., а вот русские пьянь да рвань.. поэтому УССР - живет богаче и лучше РСФСР.
 Ну и естественно после распада  СССР   многие жители  территории под названием Украина  "заболели" имперской болезнью. Они  избранные, а Россия богаче и народ живет лучше. Как это может объяснить человек, привыкший к мысли, что он избранный...  тяжко  признать, что ты не избранный,а обычный, да не из лучших....
 В то же время на данной территории живет большое количество обычных нормальных русских людей. Просто голос их не слышен, потому как к  СМИ допускаются лишь "избранные".  Вон  в  Луцке одного человека за высказывания  противоречащие официальной точке зрения осудили на 6 лет лишения свободы. Второму , за посты в одноклассниках 64лет
 от роду  дали условное наказание, потому как он типа покаялся в содеянном.

Цитата: _Valera_ от 18.12.2018 17:44:17Представляете какой вой начнётся если Россия станет использовать большевитские методы в отношении населения усраины? И сколько ещё санкций введут против России?

 А Украина нонче какие методы применяет?
1. Переписывает историю территории, попутно "обливая грязью" все что было  до "нынешней революции"
2. Нападки на русскую Православную церковь.
3. Выявить и наказать всех  у кого есть родственники в России...
4. Организация гражданской войны с  народом не признавшим их революцию.
Эти 4 пункта Вам ничего не напоминают?

ЦитатаБоец подорвался на полигоне под Херсоном
Сьогодні, 20:43
На полигоне села Раденское Олешковского района Херсонщины подорвался военнослужащий из части ВСУ, прибывшей сюда на учения. Он занимался хозяйственными работами – заготавливал дрова для обогрева. И в песчаных дюнах наше боевой патрон не то от крупнокалиберного пулемета, не то от зенитной установки. Вместо того, чтобы сообщить о находке, 22-летний «кулибин» взялся ее разбирать при помощи складного ножа (потом его нашли неподалеку). При этом патрон взорвался прямо в руках у бойца, у которого срезало несколько пальцев на руке, а один осколок вошел ему прямо в живот. Вдобавок, он получил еще и ожоги обеих глаз – да такие, что медики сомневаются в возможности хотя бы частично восстановить ему зрение.
За последние дни на Херсонщине это уже второе ЧП с участием военнослужащих. До того двое десантников, охранявшие полевой склад боеприпасов у села Новая Збурьевка Голопристанского района области, переоделись в «гражданку», и самовольно покинули вверенный их попечению объект. В сельском клубе они напились, и в драке ранили ножом в легкое местного юношу.

Итого за 18.12 - у ВСУ один инвалид, двое - на киче
До Донбасса эти суки точно не доедут