Украина и украинско-российские отношения

206,875,203 349,365
 

Фильтр
Seaver
 
Слушатель
Карма: +11.59
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
Было бы полезно для борьбы с коллективным западом, которая вступила в острую фазу с перспективой ужесточения, задействовать вооруженных бойцов из стран третьего мира. Пусть немного, десятки или сотни, пусть на неответственных направлениях, даже не в боевых действиях, а на охранении. Важен факт их присутствия и участия, важен лозунг "мы с русскими", а не военный эффект. Что это даст?
1. Для стран, не желающих продолжения нынешней системы перераспределения ресурсов и денег это будет поводом поставить серьезно вопрос о смене парадигмы экономических и финансовых отношений с коллективным западом. 
Крестьянин во Вьетнаме и Ираке, рабочий в Египте и на Кубе, синий воротничок в Индии или в Мексике должны получить ответы на такие вопросы: 
1.1 Почему за те же потраченные усилия (вплоть до килокалорий при физической работе, кликов мышкой, звонков, километров за рулем) он получает в разы меньше, чем такой же работник в Европе, США, Канаде, Японии, Австралии? Почему работник на западе может на выходные поехать посёрфить на океан, в отпуск слетать на другой континент, купить себе все, что нужно для комфортной жизни, а его коллега из других регионов сводит концы с конами? 
1.2 Почему одни уже по факту рождения живут как аристократы, а другие - как вечные пахари с беспросветным существованием? 
1.3 Кто и почему устроил такую систему, при которой из большинства стран вывозятся ценные ресурсы и результаты труда, а взамен ввозятся зеленые фантики и дорогая готовая продукция? Что, если оставлять свои ресурсы и свой труд себе? 
1.4 А что, если потребовать равного уровня жизни с европейцами и американцами? Пусть не за счет повышения своего уровня, но хотя бы до опускания уровня жизни "избранных".
1.5 Ну и главное - именно сейчас запад начал финальную атаку на несогласных с существующей системой и в случае победы не позволит никому и никогда поднять голову. Если промолчать и промедлить, человечество ждет сильное прореживание в пользу запада. 
2. Для заносчивого запада это будет означать: 
а) ситуация не совсем такая, как мы представляли - "мы, сверхчеловеки, против изолированной, немытой России". Теперь это звучит иначе - "мы, уязвимые ресурсно, как колосс на глиняных ногах против стран мира, которых больше и по количеству, и по территории, и по населению, да среди них еще и ядерные державы";
б) если продолжать идти в мир с дубиной наперевес, а не с намерением договариваться, можно получить такой ответ, который вернет европейца к уровню жизни его деда, а то и прадеда. И теперь уже возврата может не произойти никогда.
  • +0.14 / 9
  • АУ
Kinozol
 
russia
Замкад :)
46 лет
Слушатель
Карма: +73.90
Регистрация: 18.01.2015
Сообщений: 55
Читатели: 0
What Russia Wants From Its Invasion of Ukraine—and Why Zelensky Is Evil
https://www.youtube.…vdiEABLFoo
https://www.brighteo…5472b56081
"Случайно наткнулась на вот такое видео от американского бизнесмена и автора нескольких книг, находящегося сейчас в центре Киева… Не могу сказать, что на 100% соглашусь с ним, но он озвучивает весьма важные соображения по тому, что именно делают сейчас военные силы РФ и почему они делают это именно так. А так как видео на английском, то в очередной раз попрошу распространить среди ваших друзей и знакомых зарубежом в неувядающей надежде, что кто-то что-то осознает."
Краткое содержание его речи:

Скрытый текст
https://t.me/KatiaTxiLive/2239

up закинул видос на англоязычный форум хостеров, где истерика который день, вменяемые есть, но, разумеется, меньшинство, интересно, забанят в итоге или нет, я там лайтово троллюПодмигивающий
Скрытый текст
up2 кто-то из камрадов выложил на АШУлыбающийся
https://aftershock.news/?q=node/1071038
Отредактировано: Kinozol - 28 фев 2022 14:26:55
  • +0.99 / 28
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Andrey_B71 от 28.02.2022 10:19:13Забанен на БПМ, поделюсь тут новостью, Авантюрист отписался на афтершоке:
https://aftershock.news/?q=node/1070718

Круто! Как всегда перебор с художественной литературой, кратенько написал(с)Смеющийся
Там у него в комментариях реально кратенько. США уходят, Европа в коллапсе. Т.с. "подарок" нам с китайцами с которого не то что бы взять будет нечего, но и ещё в какой то мере "кормить" придётся. Последнее, конечно, от меня лично и сильно преувеличено. Но вся игра уже понятна. Еврогейцы вслед за Украиной такие же жертвы аборта. Завтра их золотые полмиллиарда или 300 млн(точно не помню) превращаются в бомжей.
В принципе то чего я вчера писал, мысли схожие. Но у Авантюриста , как всегда, всё в ярких красках. Континентальная блокада! И опять сроки какие то непонятные. 2 марта. Мне думается либо недели через две "континентальная блокада" введена будет. Либо будут ждать месяц , не больше, глядя на реакцию еврогейцев которых уже троить начало. Не пойдут ли на попятную.
  • +0.76 / 20
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: ivrom от 28.02.2022 11:09:01В общем, надо забыть об отношении кого-то там за морем. Надо помнить о том, кто ты есть. И делать то, что нужно. Будет плохо, но если не делать, то будет ещё хуже.
Всё, что я хотел сказать - это то, что не надо на кого-то там надеяться, на чьё-то мнение. Это похоже на надежды о победе революции в Германии из окопов в Первую Мировую. И тех, кто ещё так думает - надо просто отодвинуть от микрофонов. Так не будет. IMHO

В первую очередь забыть об отношении в Европе. Ей маячит жопа и её надо лечить же электросудорожной терапией. Два электрода уже подключены и между ними огромный потенциал. С одной стороны Россия, частично Китай. С другой США, Велкомбритания частично, а так же аустралия и канада - аукус, домик для их дальнейшего проживания без европы. Разряд скоро поступит!
  • +0.61 / 12
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
С почином
Дискуссия   1.212 0
Первого уговорили. Добро пожаловать в русскую землю, с*ки.

Цитата: Телеграм-канал Сербский Вестник⚡️ Албанец, уехавший воевать за Украину, ликвидирован МО РФ. Навоевался.

https://t.me/buntcg/6984

https://t.me/vestniksrb/446

Отредактировано: zZmeIOka - 28 фев 2022 14:07:28
  • +2.25 / 62
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Andrey_B71 от 28.02.2022 14:06:39Время горячее, все на эмоциях.Улыбающийся Вот от вежливого Луиса Альберто (обратите внимание на последнюю строчку):

Да это опять всё многабукоф - для тех кто в танке. Луис Альберто любитель писать портянки. Всё равно у него хуже чем у Авантюриста получается. ИМХО!  Мне это читать не надо, я это и так ещё позавчера ночью понял и в БПМ в краткой форме изложил.
Важно то что если это понятно без каких либо чтив не только мне, то ВПР и подавно! Даже больше, это всё просчитывалось и на это шли намерено!
Это по тезисам ВВП не за один , два месяца и даже год произнесённым вытекает. И по реакции совбеза в целом. И по заявлениям Мишустина - главы пр-ва.
Мы готовы! И сделали первый ход. То что творится, ожидаемо и предсказуемо, а не "что то пошло не так".
Отредактировано: Трофим - 28 фев 2022 14:23:48
  • +0.58 / 16
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: trux от 28.02.2022 14:13:41https://baza.io/posts/8116c102-c8b2-4351-8b1c-229cf4e5e38e
Советую почитать, чтобы потом не удивляться, изменениям в отношених. У меня там друг сидит в Харькове, он вообще гражданин России. Не факт что он им останется, когда вылезет.

Внутригосударственное ужесточение неизбежно. Впрочем он и на Западе будет ещё больше чем есть. Как только волна первая пройдёт и непонятки возникать начнут. Тут уже непоняток не будет ни у кого!
  • +0.10 / 4
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Что особо удивляет в происходящем - это малое количество задействованных сил со стороны России.  И как следствие крайне неторопливое протекание "спецоперации". Вижу в этом несколько причин:

1. Заставить выложить максимальное количество козырей противника. Пока он считает, что может победить - будет стараться справится с проблемой выкладывая новые ресурсы в надежде победить. Если вероятность победы посчитает нулевой, то просто зафиксирует убытки и выложит ресурсы в другой, более удобный для него, момент. Поэтому для противника создается видимость того, что победа близка. Ещё один полк. Ещё один батальон. Ещё одна рота. И Сталинград будет взят....

2. Решается задача "не оккупировать", но "денацифицировать". Если по-быстрому вынести ВСУ и захватить всю территорию укры, то немедленно раздастся вой "О-к-к-к-купанты". Причем со всех сторон. Но если "это делать медленно и печально"(С) то возникает интересная коллизия. Дератизация Денацификация территории ещё не закончена и поэтому выть ещё рано. В любой момент можно показать нацистов скрывающихся на необработанной дустом территории. Но одновременно с этим на территории под контролем ВС РФ осуществляется переформатирование сознания местного населения.

Мне вообще думается, что сейчас на подконтрольной территории начнется применение методик переформатирования сознания и экономики отработанных в ЛДНР в 2014-15г.г.  Трансляция российских ТВ каналов. Выдергивание освобожденных территорий из финансовой системы укры. Тем самым лишая финансовой подпитки укрорейх (восток укры - это генератор бабла). И тут либо оставшаяся часть укры мгновенно скатывается в глухую нищету, либо ЕС вынужден брать её на содержание.

Т.е. ожидаю, что в ближайшее время на территории освобожденных областей откроются собственные госбанки и в результате собираемые налоги будут оставаться в областях в распоряжении местных властей. Что в чуть дальней перспективе выльется в гарантированный конфликт при попытке их вернуть в состав укры (если таковая вдруг возникнет). Плюс переход к бивалютным ценникам (в рублях и гривнах) в магазинах. Поскольку гривну в ближайшее время ожидает крутое пике (абсолютно нормально для воюющей страны), то народ будет стараться уйти в более твердую валюту. И в этот момент самым правильным будет дать им в качестве расчетной единицы российский рубль.

Ну и естественно не забыть организацию школ на русском языке. При условии возможности сдачи ЕГЭ и обучения в российских ВУЗах это опять же начнет рвать в клочья возможности укронацисткой идеологии.

В общем к моменту выхода российских войск к польской и венгерской границам половина бывшей укры будет плотно сидеть под российским контролем, а вторая половина всячески двигаться в данном направлении.
  • +1.33 / 33
  • АУ
dart50veider
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 10
Читатели: 0
каким может быть будущее остатков украины ? федерация или конфедерация или переформатирование государства ?
  • +0.06 / 3
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован


https://ru.investing…-rub-chart
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.68 / 17
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 28.02.2022 14:24:55Что особо удивляет в происходящем - это малое количество задействованных сил со стороны России.  И как следствие крайне неторопливое протекание "спецоперации". Вижу в этом несколько причин:

Если одним глобусом Украины ограничиваться то возможно ваши пункты и правильны. но если в целом смотреть на ситуацию, то резерв сейчас набирается служащими в запасе. Усиление численности всех ВС РФ происходит. И это явно не для какой то усраины! Минимум для противодействия ещё каких локальных конфликтов по периметру или ужесточения мер внутри государства. Максимум к большой войне! Что бы в случае чего не оказаться вна Украине в кольце, как хохлы под Донецком. Куда они стянули весь свой боевой кулак фактически.
Это вполне разумно! Учитывая ещё то что мы ещё и в Сирии присутствуем.
Отредактировано: Трофим - 28 фев 2022 14:45:24
  • +0.46 / 12
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: vallll от 28.02.2022 14:59:34С их слов обзавелись стволами, бутылками и тд и тп. Представляю одного из них 62 летнего старого бугая, с огромным пивным животом, с гипертонией рвущегося в бой. У второго геморрой+.  Вообщем дурдом отдыхает. Конспирологически складывается впечатление, что ими управляют. Как это происходит - не могу себе представить. Это же до какого совершенства дошла технология зомбирования?! 
За то, что я им возражал пообещали после перемоги меня найти и убить страшной смертьюУлыбающийся.
После того, как я заблокировал обоих - переключились на моих родных и были посланы в пешее.
Вот такой большой дурдом куев сегодня.
Надеюсь первые пули просвистевшие рядом отрезвлят, а там х.з.

Не надо преувеличивать возможности психологической обработки. У них нормальная человеческая реакция на вступление отечества в войну и крушение давно выстроенного быта и мира. Помножьте на дичайший шквал фейков и пропаганды. Это страх, шок, отчаяние. Пройдет. Психологи на подходе.
Отредактировано: zZmeIOka - 28 фев 2022 15:07:15
  • +2.34 / 54
  • АУ
Трофим
 
ussr
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +314.15
Регистрация: 24.10.2019
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: barclay от 28.02.2022 14:52:11Эт, точно. Денег нет, а две войны тянем.

Можно тянуть и больше! Денег хватит. Объявить мобилизацию и создать 5-10 миллионную армию. Только зачем? Оккупации никакой не предполагается. Европу оккупировать никто не будет. Не будут даже Украину.
У нас компактная, учитывая огромность наших территорий, и в то же время эффективная армия!
А 5-10 миллионов под ружьё будет то же что и у хохлов. Или в первые годы ВОВ - средний командирский состав просядет, косяки или не боевые потери в разы возрастут. Она будет многочисленной, но не такой профессиональной.
В ВОВ это было оправдано! Сейчас нет.
Отредактировано: Трофим - 28 фев 2022 15:10:48
  • +0.27 / 7
  • АУ
dart50veider
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: Torello от 28.02.2022 15:07:42посмотрел RT
гопник сидит в кепке... причём где-то ближе к середине
эти клоуны реально имеют полномочия что-то подписывать???

такой состав делегации  потому что никто в переговоры не верит . Наши условия не приемлемы как и украинские . да и украина уже ничего не контролирует скорей всего . Как можно со львова управлять страной ? по телефону что ли . Никак .. укр делегация представляет скорей всего только себя .
  • +0.85 / 17
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,751.40
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,354
Читатели: 11
Цитата: Ветер68 от 28.02.2022 15:15:00Камрады, мои родственники из Германии говорят, что на все наши ресурсы наложены санкции, все отключено.
Кроме того, заблокированы даже немецкие новости.
По ТВ идут только православные молитвы о мире.

Врут.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.86 / 20
  • АУ
mister-X
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +47.65
Регистрация: 27.02.2022
Сообщений: 87
Читатели: 1
Цитата: BUR от 28.02.2022 14:59:26Нахрена?
Чем Харьковская Народная Республика хуже, например, ДНР или ЛНР?
Незалежная укРуина умерла. Больше укРуин не надо.

Кому как, а мне название ХНР не нравится. Хрень какая-то.
"Под Харьков" надо загонять всю округу: Сумы, Полтаву, Запорожье, Днепропетровск, Николаев, Одессу.
Мы же слышали, что Путин сказал (примерно): "Мы вам покажем настоящую декоммунизацию" и "Предоставим гражданам самим выбрать госустройство".
Скорее всего, "украин" будет несколько.
Меня напрягает отсутствие каких-либо действий в регионах Западной Украины. Границы с Польшей и Венгрией открыты - это удивляет. Не критика - просто моё непонимание.
Еще один штрих. Все центры управления украинскими ВСУ уничтожены, однако "вийско" управления не потеряло, армия не превращается в банду. О чем это говорит? Причина: управление ведётся с территории Польши, это тот самый "центр принятия решений". Филиал США.
Намёк прозрачный - и уверен, что этот примечательный факт видят все те, кому положено. И отреагируют - в своё время.
Отредактировано: mister-X - 28 фев 2022 15:22:15
  • +0.87 / 26
  • АУ
dart50veider
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 10
Читатели: 0
Цитата: mister-X от 28.02.2022 15:16:53Кому как, а мне название ХНР не нравится. Хрень какая-то.
"Под Харьков" надо загонять всю округу: Сумы, Полтаву, Запорожье, Днепропетровск, Николаев, Одессу.
Мы же слышали, что Путин сказал (примерно): "Мы вам покажем настоящую декоммунизацию" и "Предоставим гражданам самим выбрать госустройство".
Скорее всего, "украин" будет несколько.
Меня напрягает отсутствие каких-либо действий в регионах Западной Украины. Границы с Польшей и Венгрией открыты - это удивляет.
Еще один штрих. Все центры управления украинскими ВСУ уничтожены, однако "вийско" управления не потеряло, армия не превращается в банду. О чем это говорит? Причина: управление ведётся с территории Польши, это тот самый "центр принятия решений". Филиал США.
Намёк прозрачный - и уверен, что этот примечательный факт видят все те, кому положено. И отреагируют - в своё время.

западную украину оставили что бы всем желающим было куда выходить .. Перемалывать в фарш все сейчас нет смысла .. Путин надеется на благоразумие укр армии и что они сами побегут на запад украины . Сейчас когда начнут более интенсивно применять авиацию и фронт посыпится .тогда укропцы и побегут туда где еще нет стрельбы ..Идет операция вытеснения
  • +0.68 / 12
  • АУ
Цитата: Амальгама от 28.02.2022 15:12:59официоз: Двенадцать домов повреждены в Киевском районе Донецка из-за артиллерийских обстрелов со стороны ВСУ сегодня днем. Об этом  сообщили в Штабе территориальной обороны ДНР. Зафиксированы повреждения жилых домов по следующим адресам улицам Олимпийская, 23, Венедиктова, 3, Косиора, 20, 24, 26, 31, 60, 64, 67 и 69, Молодых шахтеров, 9 и Байдукова, 15 (..) также зафиксированы попадания украинских снарядов вдоль проспекта Панфилова и проспекта Освобождения Донбасса. Горят гражданские автомобили на Шахтерской площади и возле жилищного комплекса на проспекте Панфилова. Ранее сегодня сообщалось, что боевики Киева по Донецку днем впустили почти 30 артснарядов.

Вследствие обстрела получили повреждения дома в Киевском районе - пр. Панфилова и ул. Лавренева (5-й участок)

Трагедия в Донецке. При проведении восстановительных работ в Киевском районе попала под обстрел бригада Донбассгаза. Один слесарь погиб. Двое получили тяжёлые ранения. Ребята устраняли последствия предыдущего обстрела, который произошёл за час до этого.
  • +2.39 / 45
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: dart50veider от 28.02.2022 15:11:27такой состав делегации  потому что никто в переговоры не верит . Наши условия не приемлемы как и украинские . да и украина уже ничего не контролирует скорей всего . Как можно со львова управлять страной ? по телефону что ли . Никак .. укр делегация представляет скорей всего только себя .

Интересно, А если Львов вынести калибрами часа так в 3 дня? И сказать.. Ой! А нам показалось, что все управление действиями ВСУ перенесено туда? А мы всего лишь воздействовали на "центры принятия решений". Ошиблись?! Ой! Подскажите куда нам ракеты направить, а то мы заблудились.
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • -0.17 / 10
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: mister-X от 28.02.2022 15:16:53Меня напрягает отсутствие каких-либо действий в регионах Западной Украины. Границы с Польшей и Венгрией открыты - это удивляет. Не критика - просто моё непонимание.

Ну вы себе представьте просто наряд сил, который необходим для одновременных операций на северном, южном и западном направлениях страны площадью Украины. Войск должно быть на порядок больше. Это раз. Два - дай бог, скоро освободятся силы ЛДНР, будет попроще. Хотя есть еще Днепропетровск, тот еще орешек. 
Плюс не надо забывать, что если у жителей Востока и Центра еще как-то можно относительно быстро проветрить мозги захватом городов и мирным сотрудничеством с военной администрацией, то на западе придется сравнить города с землей для полноценного контроля. Это просто невозможно, особенно при нынешней операции с несколькими оперативными направлениями. Вот сольется фронт, пойдет на запад - тогда уже можно будет что-то говорить о контроле западной границы.
  • +0.23 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 19, Ботов: 23
 
bad , sputnik016 , v_56 , Старушка с Урала