Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Igor_FF от 29.03.2022 16:44:45Есть более насущный вопрос: не против ли вступления сам ЕС?

Нет более насущного вопроса, чем вопрос отношения к России. Как вы думаете, уменьшится или увеличится поддержка России в Китае, Индии, арабских странах, да и в Африке?

Цитата: Vaal от 29.03.2022 06:55:05Какая *** "провокация"? 
Это жестокое убийство военнопленных под камеру. Вещи следует называть своими именами.
Труп замученной женщины с отрубленными руками и выжженной на животе свастикой, на базе "азова", - это тоже медицинский факт.
.

Распространение видео подобного рода- провокация на эскалацию насилия.  И одновременно это военное преступление.И уголовное.  И с точки зрения христианства- преступление. Смотря с какой точки это посмотреть.
Судить их надо. Хотя-бы заочно, военно-полевым судом по законам военного времени.  
Украинский язык и культура имеют место быть,  но  сильно деформированы за последние 30 лет.
  Насчет остального: верно,  но сильно упрощено. 
И обсценная  лексика мешает воспринимать серьезно ваше мнение.

Российские силовики обнаружили в Херсонской области базу данных о паспортизации крымчан - предстоит проверить, есть ли в ней кто-то из российских чиновников, работающих на полуострове, сообщил РИА Новости во вторник крымский политический эксперт, бывший депутат Госдумы Руслан Бальбек.

По его словам, российские специалисты тщательно исследуют эти материалы, в том числе и на предмет нахождения в списках российских чиновников, работающих на полуострове.

"Наличие биометрического паспорта Украины у российского госслужащего - это весомый довод в руках Службы безопасности Украины (СБУ) для запугивания и вербовки. Есть информация, что некоторые госслужащие Крыма получили биометрические паспорта Украины, не покидая территорию полуострова", - заявил собеседник агентства.

Это говорит о "заинтересованности украинских спецслужб к работе такой коррупционной схемы", полагает Бальбек.

"Ну а те, кто получили паспорт с "доставкой на дом", по сути были уже потенциально завербованы. Оставались лишь некоторые технические моменты и личное знакомство", - отметил эксперт.

Он назвал чиновников, которые, возможно, получили украинское гражданство таким путем, должностными преступниками, работавшими в интересах противника.

"Им не место в госструктурах. И следует проверить, не являются ли эти госслужащие действующими агентами СБУ", - заключил собеседник агентства.

https://ria.ru/20220…22667.html

Вопрос о присоединении Донецкой Народной Республики к Российской Федерации будет поднят после полной деоккупации территории. Об этом сегодня на пресс-конференции в Донецке заявил Глава ДНР Денис Пушилин.

«Что касается вхождения в состав РФ, что касается желания и стремления, то они отчетливо прослеживаются с 2014 года – желание быть в России. Но сейчас основная задача – выход на конституционные границы Республики. Дальше определимся», - отметил Пушилин.
-----
Пушилин заявил о невозможности договариваться с Украиной

Киевские власти не способны выполнять взятые на себя обязательства, несмотря на видимость ведения каких-либо переговоров. Об этом в ходе пресс-конференции заявил глава ДНР Денис Пушилин:

«Украине нельзя верить даже когда она что-то подписала, она недоговороспособна, говорить о завершении спецоперации пока преждевременно».

Цитата: гремлин от 29.03.2022 14:45:39Раз уж вы позволяете себе ставить "диагнозы" о том, как я мыслю, тоже себе позволю.

Увы, вы мыслите в рамках одного дня. Радикальная остановка производств в ЕС означает такое же радикальное падение уровня жизни в ЕС. Это не выгодно ни нам, ни Китаю. От такого сценария выигрывают только и исключительно США. Поэтому, наша стратегическая задача не угробить ЕС, как бы это не хотелось многим в их юношеском задоре, а перевести ЕС во вменяемое состояние.

Вероятно, для этого придётся рубануть поставки, чтобы люди вышли на улицы и на это фоне появилась возможность скинуть проамериканские элиты в Европе, но стратегическая цель – адекватная, предсказуемая и платёжеспособная Европа. Как минимум, на ближайшие 5-10 лет, пока мы сами не перестроимся и не переориентируемся в большей степени на Азию.

Не выгодна нам? С чего вы взяли? Если ЕС, а тем более НАТО развалится, то поодиночке их легче нагнуть. Не выгодна Китаю? а нам то что за печаль? Бить надо два раза, один раз по башке, другой по крышке гроба, за 5-10 лет они могут извернуться и как то компенсировать недостаток нашего нефтегаза и удобрений. Люди привыкнут жить в нищете, под рассказы что во всем виноваты русские, так и до Дранг нах Остен недалеко. А так перед между голодной и холодной зимой в НАТЕ и ЕС, полуголодным нейтральным внеблоковым статусом, а тем более сытым союзным с Россией выбор еврогеев предсказуем. Если за доллар вместо нефти будут сразу давать в морду, то и США будет не до внешнеполитических авантюр. Я думаю что их надо конкретно мочить, а то выйдет как с Россией, дадим слабину и они восстановятся лет через 30.

Вооруженные силы Украины размещают военную технику в жилых кварталах городов, прикрываясь гражданским населением от возможных ударов со стороны российской армии. Соответствующие факты приводит в своей статье во вторник газета The Washington Post.

"Все чаще украинцы сталкиваются с неприятной правдой: понятное желание военных защититься от российских атак может привести к тому, что под прицел попадут гражданские. Практически все районы большинства городов превратились в милитаризованные зоны в большей или меньшей степени, что делает их потенциальными целями российских войск", - пишет издание.

В частности, газета приводит пример случай с попаданием ракеты в жилой дом в Киеве, вскоре на место инцидента прибыл украинский депутат Алексей Гончаренко, обвинивший Россию в намеренном обстреле жилых кварталов, где якобы отсутствует военная инфраструктура. "Тем не менее через несколько минут свист украинских систем залпового огня нагоняет страх на жителей, беспомощно глядящих на свои разрушенные дома. За ним еще один. Кажется, что орудия размещены рядом, возможно, в нескольких улицах, и уж точно внутри столицы", - продолжает газета, отмечая, что ее корреспонденты неоднократно видели размещенные в жилых районах противотанковые орудия, системы ПВО, установки залпового огня и бронетехнику ВСУ.

По мнению опрошенного изданием правозащитника и специалиста в области гуманитарного права Ричарда Вира из Human Wrights Watch, размещение украинскими властями военной техники в гражданских районах подрывают усилия Запада и Киева, пытающихся возложить правовую ответственность за возможные военные преступления на Москву. "Если там есть военная техника, и [русские] говорят, что огонь ведется по ней, то это подрывает утверждения, что они намеренно атакуют гражданские объекты и мирных жителей", - приводит газета его слова.

По его мнению, украинские военные "несут ответственность в соответствии с международным правом" за то, чтобы их вооружения и техника были удалены из населенных зон или за вывоз оттуда самого населения. "Если они этого не делают, то это является нарушением законов войны, потому что вся эта военная техника является законной мишенью", - добавил он.

https://tass.ru/mezh…a/14219539

Специальная военная операция проходит на территории Донецкой народной республики согласно плану, но противник прикрывается женщинами и детьми, военные должны это учитывать, заявил во вторник глава ДНР Денис Пушилин в ходе пресс-конференции.

"Операция продвигается согласно плану и графику, но с учетом все же бесчеловечной тактики противника. Мы понимали с кем имели дело, но, что настолько их шаги будут абсолютно антигуманными, когда прикрываются женщинами и детьми… Конечно, наши подразделения должны это учитывать. И они учитывают. Поэтому здесь возможны определенные корректировки. Они возможны и они вполне объяснимы, и они имеют под собой аргументацию. Мы, конечно, хотели бы, чтобы это произошло как можно быстрее. И делаем все возможное", - сказал Пушилин.

"Сейчас уже определены основные участки, где будет сконцентрирована основная часть усилий. И это уже не только Мариуполь. Мариуполь, конечно, остается важным и знаковым для ДНР городом, и не только для ДНР. Там сконцентрированы очень серьезные усилия. Нечисть там собралась в невообразимом количестве. Я говорю о нацистах, я говорю о нацбатах. Я говорю об условно тех ВСУшниках, которых сложно в последнее время отличить от тех же самых нацбатов", - также отметил Пушилин.

https://ria.ru/20220…35893.html

Цитата: Асгл от 29.03.2022 16:22:54Какие нахер заявления? Блин ну просмотрите уже полностью что сказал Мединский, это тупо предложения шумеров, он их озвучил. Всё, ничего больше.

Правильно надо озвучивать, если бы он сказал что:
 

ЦитатаКиевский клоун через грузинского передаста озвучил свои дебильные требования навеянные переходом с колумбийского кокса на афганский герыч, услышав  которые турецкий официант, (на самом деле офицер турецкой разведки), обоссался от смеха!

Это одно, а если он на серьезных щщах докладывает о требованиях укропов о нашей капитуляции, это совсем другое. Это деморализующе действует на людей в России, а тем более на российскую армию на Украине. А так же пророссийски настроенных там!
И вообще, когда узнали про расправу с пленными, надо было отказаться от переговоров с тридварасами заявив, что будем мочить козлов пока военных преступников не выдадут нам на суд!

Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что денацификация - это не только уничтожение преступников, но еще и законодательная, и образовательная работа, которая займет не один год.

"Денацификация - это не только уничтожение тех военных преступников, тех неонацистов... Это еще очень серьезная работа, которая предстоит… и в плане образовательной сферы. Это работа... на законодательном уровне. Вы же понимаете, как за эти годы это пропитало разные отрасли. Здесь мы тоже работаем. И это дело не одного года. Все выявить. Все изменить. И сделать невозможным, чтобы это возродилось для следующих поколений. Вот наша задача. Денацификация - это широкий, осознанный, серьезный процесс, который мы обязаны реализовать", - сказал Пушилин.

https://ria.ru/20220…40228.html

Цитата: baddym от 29.03.2022 18:30:41Правильно надо озвучивать, если бы он сказал что:
 

ЦитатаКиевский клоун через грузинского передаста озвучил свои дебильные требования навеянные переходом с колумбийского кокса на афганский герыч, услышав  которые турецкий официант, (на самом деле офицер турецкой разведки), обоссался от смеха!

Это одно, а если он на серьезных щщах докладывает о требованиях укропов о нашей капитуляции, это совсем другое. Это деморализующе действует на людей в России, а тем более на российскую армию на Украине. А так же пророссийски настроенных там!
И вообще, когда узнали про расправу с пленными, надо было отказаться от переговоров с тридварасами заявив, что будем мочить козлов пока военных преступников не выдадут нам на суд!

Народ
https://www.interfax.ru/business/831928
Посмотрите на это дело шире.
1. Мединский сказал слово
2. Валюта на бирже упала
3. Минфин сказал, что выплатит бонды в рублях по низкому курсу... 2 ярда евро
В итоге
У западных держателей бондов выбор
Взять и отконвертировать рубли через налог на бирже... то есть минус 10%
Купить за рубли газ (примерно 70-80%) вернется налогами в минфин
Или размораживать все наши финансы оптом...
По любому минимум 200 млн евро бюджет получит в плюс.
...
Это цена слов Мединского. На боевые действия не влияет от слова совсем.

https://vk.com/video-95435703_456243646

https://vk.com/video-95435703_456243642

https://vk.com/video-95435703_456243643

не знаю, как вставать из ВК

Пошёл второй месяц специальной военной операции (СВО) ВС РФ на Украине. Точнее, на территории, которая ещё недавно таковой являлась. А вот чем она станет вскоре – пока вопрос, ответ на который знают разве что в Кремле. Но что же ждёт нас в течение второго месяца? И каковы итоги первого?
 
Очаговая армия

Итак, что достигнуто за месяц? Первое – ВСУ как организованная сила и единый военный организм, по сути, перестали существовать. Причём это случилось уже в первые дни. Быстрое передвижение российских передовых отрядов, понёсших основные потери, вкупе с массированным комплексным авиационным, ракетным и артиллерийским поражением сил противника вызвало распад украинской армии на ряд разрозненных группировок. Сейчас они сражаются в пределах городской черты и ближней агломерации либо в сильно урбанизированных районах.

Эти группировки не могут оказать помощь друг другу. Попытки украинских войск сунуться за пределы заселённой местности быстро превращаются в соревнование между российскими разведывательно-ударными комплексами авиации и разведывательно-огневыми комплексами ракетных войск и артиллерии – кто больше уничтожит. Потому что ВСУ уже не способны противодействовать нашей авиации. Относительно адекватные представители противника это признают.

Господство в воздухе


Истребительная авиация ВВС Украины за месяц добилась ровно ноль побед – украинцам не дали подловить даже вертолёт и неизменно сбивали. У некоторых наших лётчиков-истребителей число сбитых украинских самолётов уже вполне даёт им право именоваться асами. Причём не в репортажах и статьях, где «наши асы» – расхожий штамп, а в реальности. «Ас» – лётчик, сбивший не менее 3 или 5 (в разные периоды считали по-разному) самолётов противника.

Су-35С или Су-30СМ имеют над немодернизированными украинскими Су‑27П практически абсолютное преимущество. Не оставила шансов ВВС Украины и наша ПВО. Причём сбивали и пилотируемую авиацию, и беспилотную, включая и разрекламированные турецкие «Байрактары», весь парк которых уже практически уничтожен.

А ПВО Украины, по сути, перестала существовать как система почти сразу. Но надо заметить, что опасность встречи со средствами ПВО сохраняется и сейчас. Да, «большие» украинские ЗРС С-300ПС практически выбиты, дивизионы «Буков-М1» также практически не существуют. Однако даже одиночная огневая установка «Бука» может вести огонь сама, пусть и не так эффективно, зато обнаружить её сложнее. Также имеются ещё «живые» украинские «Осы» и «Стрелы-10». Но опасны они, как и ПЗРК, только низколетящей авиации. И той, которая не оснащена бортовыми комплексами обороны типа «Витебск».
 
Ударные средства

Переброска сил ВСУ между разными городами, в которых они прячутся за мирными жителями, возможна только малыми группами и по ночам. Поэтому группы штурмовиков Су-25СМ/СМ3 и ударных вертолётов Ми-28Н/УБ/НМ, Ка-52, Ми‑35М рыщут ночами на основных дорогах. За месяц ВСУ потеряли по разным позициям от 45 до 85% техники – больше всего в авиации и ПВО, меньше – в артиллерии.

Конечно, в эти данные вполне могли попасть и «мёртвые дрова» с площадок хранения, откуда ВСУ уже выгребли и отремонтировали за 8 лет всё, что хотя бы с виду напоминало боеспособную технику. Но и среди формально строевой техники было немало поломанной и небоеспособной. Так что с техникой у ВСУ явный швах, но она ещё есть. Особенно артиллерия. Её «герои Украины» прячут в жилых домах, подвалах, подземных паркингах, торговых центрах. Выкатят, дадут залп из РСЗО или несколько выстрелов из гаубицы – и бегом обратно.

Правда, как показали украинские видеоматериалы из того же Харькова или Чернигова, выкатившие свои «стволы» ВСУ имеют не более минуты-полторы, а часто и секунд 40, чтобы выстрелить и быстро спрятаться. Иначе уже нечего будет прятать и некому. Российские радиолокационные средства артиллерийской разведки, светозвукотепловые автоматизированные пеленгаторы в сочетании с АСУ наведения и огнём артиллерии – связка убойная и работает надёжно.

Разумеется, таким образом украинцы могут вести только беспокоящий огонь, а не системную работу по разрушению наступательного потенциала армии России. Разве что у РСЗО возможности повыше, особенно у дальнобойных «Смерчей» – «выкинуть» полный залп и уехать они могут быстро, а расстояние пуска весьма велико. Но и тут опасность нарваться на разведывательный или ударный БПЛА или авиацию – весьма высока.

Статистика же ракетных ударов ВС РФ также беспрецедентна. По американским данным, использовано уже более 1370 квазибаллистических, крылатых, управляемых ракет всех видов базирования и разных дальностей. Это не только ракеты большой дальности. И никакого «недостатка» ракет у России нет и не будет. Хватит и бывшим «партнёрам», если что.
 
План на обескровливание

Причём в обескровливании противника тоже просматривается план. Сначала выбивали аэродромы, авиацию, РЛС, ЗРК ПВО, старались выбить ракетный ударный потенциал. Эту задачу решить до сих пор не смогли полностью – ловить ракетные комплексы очень сложно. Затем перешли на арсеналы, скопления техники, позиции войск, группы бронетехники, которые, впрочем, всегда были в приоритете.

Так, имевшаяся у ВСУ в строю тысяча танков после потери половины матчасти уничтоженными и части трофеями сократилась в три раза. Теперь массово выбивают живую силу, громя по ночам ракетами военные казармы, а также склады ГСМ и нефтебазы. Горючее – кровь армии, без него она пересядет на лошадей и телеги, и очень скоро.

Правда, надо заметить, что армия России не атакует железнодорожную сеть. Да, некоторые важные узлы были разгромлены вместе с пришедшими туда военными эшелонами. Но массовой охоты за подвижным составом нет. Что даёт ВСУ возможность перебрасывать некоторые небольшие эшелоны с техникой. Почему же не происходит «охоты на паровозы», как в Великую Отечественную? Очевидно, потому, что железная дорога – это и средство эвакуации населения из блокированных крупных городов, которые рано или поздно возьмут.
 
Перспективы

А что же далее? В ближайшие дни закончится агония украинской группировки в 15–20 тыс. человек в Мариуполе. Дальше всё сильнее будут сжиматься клещи вокруг пока ещё не блокированной, но не имеющей шансов уйти группировки ВСУ в два десятка полков и бригад на Донбассе. Там у Киева из изначальных 60 тыс. человек осталось тысяч 45. Именно её разгром – ключ к кампании на востоке Украины.

Попутно будет продолжаться продвижение в Запорожской, Криворожской и Николаевской областях. Вероятно, займутся Одессой. На северо-востоке активно начали занимать до того «серые» территории между ударными «клиньями» северных фронтовых группировок, устанавливая там свою власть. Наступит время заняться и «сидельцами» в Чернигове, Сумах, Харькове, Нежине, Ахтырке и ряде других населённых пунктов. Ту же весьма мощную украинскую харьковскую группировку активно обескровливают по технике. Скоро настанет её черёд ответить за всё.

Запущен процесс создания военно-гражданских администраций (ВГА) освобождённых территорий. Причём на юге, в Херсонской и Запорожской областях, он запущен давно. Там включены российские каналы ТВ, радио. По сообщениям оттуда, ВГА простили гражданам долги украинским банкам, долги по ЖКХ, снижают тарифы до среднероссийских, выплачивают матпомощь в 10 тыс. рублей. Именно рублями, которые уже вводятся в оборот с апреля. На севере этот процесс ещё только начинается.

Это, конечно, ставит вопрос о том, а будет ли когда-то там вообще Украина хоть в каком-то виде? Похоже, чем дольше Киев продолжает изображать «Квартал 95» в никому не нужных бесполезных переговорах, тем меньше шансов на то, что слово «Украина» сохранится даже во Львове и Тернополе. Потому что туда, похоже, нацелились поляки.

В этом случае армия России с немалой степенью вероятности будет готова вырвать перья из модных крыльев польских гусар. Потому что второго «Идлиба», но размером с 4 области, нам там не нужно. США и НАТО, впрочем, уже дали понять полякам, что в случае подобной авантюры Варшава будет вынуждена отбиваться сама. Но разве польские паны способны на разумные поступки?

https://argumenti.ru/army/2022/03/765694

Цитата: Таф от 29.03.2022 20:05:46У Вас представления об индейцах из фильмов студии ДЕФА и о неграх из хижины дяди Тома. 
Поинтересовались бы азиатским расизмом и национализмом для разностороннего развития. Тема в отличие от европейского нацизма мало кому интересна, оттого и не популярна. Азиаты те еще затейники.

Причём тут азиатский расизм, коли уж речь зашла о реднеках? Они действительно ещё не ответили за свои многочисленные художества, начиная с геноцида индейцев. В том числе и за свои преступления на нашей территории во время гражданской войны.

Цитата: Standart от 29.03.2022 03:41:43

Цитата: Телеграм-канал Дьявол ходит в ДиксиУбедиться, что именно на видео кадры захвата священника Украинской православной церкви Московского патриархата вы можете прислушавшись к голосам за кадрам. В конце видео отчётливо слышно, как женщина чётко произносит фразу про "русский корабль" в след захваченным людям (священнику и ещё одному человеку). Вероятно под очередным витком охоты за диверсантами нацистский режим принялся за борьбу с Украинской православной церкви Московского патриархата.

Да, это был очередной захват храма УПЦ (МП), в этот раз инициированный в т.ч. частью клира этого храма. И это уже не первый случай, за последний месяц градус истерии вырос на порядок.
И когда РФ уйдет из украины (основной территории), УПЦ (МП) уничтожат. Мне, как прихожанину УПЦ (МП), очень скорбно это осознавать.

"По свидетельствам сдавшихся в плен украинских военнослужащих, в националистические батальоны систематически поступают указания от киевских властей на подготовку постановочных видеосюжетов о бесчинствах и массовых убийствах мирных граждан, мародерстве и разрушениях социальной инфраструктуры, совершенных якобы российскими военнослужащими", - сказал начальник НЦУО.

Он добавил, что "особый цинизм националистов заключается в том, что для выполнения подобных заказов они идут на все, не жалея ни женщин, ни стариков, ни детей".

Мизинцев пояснил, что задача таких материалов – создание негативного информационного фона вокруг проведения специальной военной операции ВС РФ.

https://ria.ru/20220…64588.html

Исторические, политические, военные события протекают в разном масштабе времени. Второй месяц специальной военной операции - это много, очень много самых разных событий! А в политическом плане - это слишком короткий срок. Между президентскими и парламентскими выборами может быть полгода-год. За это время, бывает, происходит перегруппировка политических сил, одни коалиции разваливаются, другие создаются, одни лидеры и партии теряют рейтинги, другие, наоборот, набирают в расчете на следующий электоральный цикл.
Но мы сейчас свидетели событий даже не политического, а исторического масштаба. В этом масштабе событий совершенно неважными являются такие вещи, как: созданы или не созданы на занятой российскими войсками территории ВГО или продолжают действовать прежние укрские мэры; кто там что из депутатов Верховной Рады сказал или не сказал; заняли какой-то город или не заняли (пусть даже это о Киеве) и т. д. и т. п. Тем более не важно, о чем там Мединский поговорил с каким-то Арахамией.
С Украиной сейчас происходит следующее. Украина до 24.02 - это экспортно-ориентированная экономика, это растениеводство и металлургия. На этом построено все: государственный бюджет, межбюджетные отношения, налогообложение, импорт, энергетические тарифы; все это встроено в систему международных отношений; вся внешняя и внутренняя политика выстроена на этой основе. Спустя месяц после начала боевых действий все уже не так: экспортные маршруты блокированы, металлургия физически уничтожена (в Мариуполе), запасы ГСМ сожжены в баках укровских танков и российскими "калибрами" - пшеницы, кукурузы, подсолнечника не будет, оплатить импорт - нечем, государственный бюджет - не исполнить. Для того, чтобы все это проявилось и стало очевидным требуется несколько месяцев. Очереди за гуманитарной помощью, которые сейчас наблюдаются на занятой российскими войсками территории, через несколько месяцев выстроятся по всей Украине независимо от того, как будут развиваться военные действия. Украина, какой она была до 24.02. потерпела поражение и уничтожена. При этом она сейчас находится в состоянии болевого шока и люди там просто не способны рационально реагировать.
Политические и социальные структуры ждет распад. То, что начнет на этой территории восстанавливаться, начнет восстанавливаться почти с нуля. Что именно и в какой форме начнет восстанавливаться в первое время будет зависеть исключительно от российской политики. Этот ключевой период продлится несколько месяцев, думаю с осени этого года по весну следующего. Что и как будет происходить на этой территории в ближайшие полгода - неважно, спорить не о чем, можно просто наблюдать. Даже конкретные планы строить рано - их надо будет строить применительно к тем условиям, которые сложатся к осени этого года.
А ведь исторические события у нас происходят не только с Украиной, но и с Россией: вот-вот радикально начнет меняется российская экономика, финансовая система, т. е. то, как российская экономика встраивается в мировую, как в связи с этим начнет трансформироваться политическая система. В общем, в ближайшие полгода можно просто наблюдать, если конечно речь не идет о каких-то частных событиях, затрагивающих нас лично и от нас лично зависящих.

Цитата: teslatank от 29.03.2022 17:13:55Солдаты и офицеры еще ладно. А работники администраций/местные жители на территории уже подконтрольной РФ? В том же Мелитополе или Херсоне. Да в любом поселке. Принял гуманитарку, помог организовать порядок на территории, война закончится, войска выведут для возвращения территории "партнерам" и на тебе 15-20 лет или вообще покромсают "патриоты".  А потом на ГА будут писать про недостаточную лояльность по отношению к России...

      Опять у нас режим зрада-перемога ? То вот вот Киев возьмем, то нас предали "не забудем , не простим"? Все же на примере Сирии наглядно показали. Чтобы сосредоточиться на главном твд , основные там морозили, заключая перемирия и тд. Так и тут. Чтобы перебросить резервы для разгрома основной группировки всу на Донбассе , объявили о нашей доброй воле и сокращении активности на Киевском и Черниговском фронтах. Все как в Сирии.
  А насчет переговоров , то в очередной раз напомню то, что говорил до начала операции. Минск3 обязательно будет. А потом еще и Минск4 скорее всего. Ну или Стамбул1. Смысл тот же. Задача слишком объемная и за один шаг ее не решить . Поэтому после разгрома группировки всу на Донбассе и зачистки Мариуполя скорее всего будет заключено какое-то перемирие. Возможно не сразу , а после взятия Харькова или Николаева. И да, всу дадут время перегруппироваться оставшимися силами и стянуть все что осталось в какие-то укрепрайоны. И будем старательно делать вид , что не видим , как НАТО  тащит туда советские вооружения , разоружая восточную европу, чтобы отдать все всу.  А через какое-то время укросми убедят население салорейха, что на самом деле они победили, просто из-за разных зрадников пришлось заключить перемирие. Но теперь то всу точно сильнейшая армия европы. И они снова попытаются пойти в "неожиданное" наступление.  А мы будем делать круглые глаза и говорить, что вот от кого кого , а от бандеровцев мы такого коварства точно не ожидали. После чего всу снова будут разгромлены, но не до конца , а под нашим контролем окажется вся территория Новороссии. И будет новый Минск. И снова на всех каналах и площадках закричат о зраде. Мое имхо конечно.
  Дополнительно. То, что у нас объявлена СВО , а не война позволяет нам остановить бд в любой момент, когда мы посчитаем , что задачи текущего этапа выполнены. А через несколько месяцев или даже лет настанет время новой СВО.
  А Херсон и Мелитополь точно никогда не вернутся на украину. Там уже ФСБ размещается и работает, рублевую зону начинают вводить и о посевной думают. Тч так же как и республики Донбасса, про слив которых орали годами, Херсон и Мелитополь с Бердянском и Энергодаром рано или поздно окажутся в России.

Цитата: Телеграм-канал 🇺🇦 УКРАИНА / Open Ukraine новости война 24/7Подписание соглашения о гарантиях безопасности для Украины возможно только после возвращения войск РФ на позиции по состоянию на 23 февраля 2022 года. Об этом заявил на заседании Совбеза ООН постпред Украины при организации Сергей Кислица.

Вот итог всех переговоров, об этом кстати свидетельствует активная деэскалация по всей Украине сегодня ночью

@OpenUkraine

https://t.me/OpenUkraine/11514

Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇷🇺🇺🇦УкроСМИ: Путин начинает шантаж Европы на предмет платежей за газ в рублях. По данным Reuters, прокачка газа по газопроводу Ямал-Европа упала до нуля.
t.me/rvvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/5748

Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇷🇺🇺🇦Генштаб ВСУ: "Отвод российских войск", вероятно, является ротацией отдельных подразделений и имеет целью введение в заблуждение военного руководства ВСУ и создание ложного воображения об отказе Москвы от замысла окружения Киева
t.me/rvvoenkor

https://t.me/RVvoenkor/5749