Украина и украинско-российские отношения

Цитата: foreigner от 11.02.2024 22:57:39Попробую со своей колокольни
Зерном демпингует, т. к. за все надо платить, за Лохопарды с Педриотами тоже.

Зерном торгует не украинское правительство, а украиские агрохолдинги. Платит же за Лохопарды с Педриотами правительство. Теоретически агрохолдинги должны платить правительству налоги с прибыли, но объявленная демпинговая цена и логистика на автотранспорте эту прибыль минимизирует и никакие за Лохопарды с Педриотами не получаются.
А вот дальше, наверняка, есть повторная перепродажа - по демпинговой цене зерно продается собственной карманной фирмочке, а уже эта фирмочка продает зерно по низкой (по сравнению с местными производителями), но не по демпинговой цене, и вся прибыль обретается там. 
Так что зерно с прставками вооружения никак не связано.

Цитата: 3-я улица Калинина от 12.02.2024 07:17:03Зерном торгует не украинское правительство, а украиские агрохолдинги. Платит же за Лохопарды с Педриотами правительство. Теоретически агрохолдинги должны платить правительству налоги с прибыли, но объявленная демпинговая цена и логистика на автотранспорте эту прибыль минимизирует и никакие за Лохопарды с Педриотами не получаются.
А вот дальше, наверняка, есть повторная перепродажа - по демпинговой цене зерно продается собственной карманной фирмочке, а уже эта фирмочка продает зерно по низкой (по сравнению с местными производителями), но не по демпинговой цене, и вся прибыль обретается там. 
Так что зерно с прставками вооружения никак не связано.

К 8 июня 2023 года Государственная таможенная служба Украины отчиталась о том, что экспорт украинского зерна в 2022/23 маркетинговому году (совпадает с с/х годом) составил 45,9 млн тонн, что на 1,5 млн тонн меньше, чем в предыдущем маркетинговом году.
...
Ну и поборы "на войну" платят там не только граждане, но и эти самые агрохолдинги, помимо налогов обычных  ...кстати, платит разными способами не только одна сторона, и даже не только две стороны  конфликта...и вот данные по таможне Украины (правда старые, новые тоже ессть наверняка:

Пошлина на экспорт пшеницы (9%, но не менее 17 евро за тонну), кукурузы (12%, но не менее 20 евро за тонну) и ячменя (14%, но не менее 23 евро за тонну) ...

Так что с  поставками вооружений  "как" связано , и не только прямо, но и косвенно, например, оплатам %  по кредитам и т. д.

Цитата: RedLong от 12.02.2024 07:47:40К 8 июня 2023 года Государственная таможенная служба Украины отчиталась о том, что экспорт украинского зерна в 2022/23 маркетинговому году (совпадает с с/х годом) составил 45,9 млн тонн, что на 1,5 млн тонн меньше, чем в предыдущем маркетинговом году.
...
Ну и поборы "на войну" платят там не только граждане, но и эти самые агрохолдинги, помимо налогов обычных  ...кстати, платит разными способами не только одна сторона, и даже не только две стороны  конфликта...и вот данные по таможне Украины (правда старые, новые тоже ессть наверняка:

Пошлина на экспорт пшеницы (9%, но не менее 17 евро за тонну), кукурузы (12%, но не менее 20 евро за тонну) и ячменя (14%, но не менее 23 евро за тонну) ...

Так что с  поставками вооружений  "как" связано , и не только прямо, но и косвенно, например, оплатам %  по кредитам и т. д.

45 миллионов тонн по 17 евро за тонну - 765 миллионов евро. Для Вас или меня это умопомрачительная сумма. Но когда внешнее финансирование 50 миллиардов евро в год, включая материальные поставки вооружения и боеприпасов - это превращается в незначительную мелочь.

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2024 17:15:48Не ищите проблем там, где их нет. Рассматривайте границы СССР. Всё, что в пределах этих границ России, как правопреемнику СССР, принадлежит по праву.

Более того, России принадлежит всё внутри границ СССР не просто исторически, но и по ходу хроники разделения. Чем больше я вспоминаю "легендарные" слова Ельцина, тем явственнее в них проступает следующий смыл:
                    
"Берите столько суверенитета, сколько сможете унести, но никаких постоянных бумаг на эту тему мы подписывать не будем, а когда армию и силу восстановим,  мы вернемся к этому разговору..."
                         
Никто. Никому. Ничего. Не обещал. Навсегда.
Дали суверенитет подержать на время, а затем приходит пора возвращать. Кто решает "сколько, когда, как"? Центр, Москва.

Цитата: Хроноскопист от 12.02.2024 08:49:26Более того, России принадлежит всё внутри границ СССР не просто исторически, но и по ходу хроники разделения. Чем больше я вспоминаю "легендарные" слова Ельцина, тем явственнее в них проступает следующий смыл:
                    
"Берите столько суверенитета, сколько сможете унести, но никаких постоянных бумаг на эту тему мы подписывать не будем, а когда армию и силу восстановим,  мы вернемся к этому разговору..."
                         
Никто. Никому. Ничего. Не обещал. Навсегда.
Дали суверенитет подержать на время, а затем приходит пора возвращать. Кто решает "сколько, когда, как"? Центр, Москва.

Конституционный договор? Не. Не слышал.

Цитата: Советчик от 12.02.2024 09:04:06Конституционный договор? Не. Не слышал.

Договоров бывало много. Про некоторые я слышал. Например, Варшавский договор. Или Хельсинкский пакт. Или договор России с Советом Европы.
Где все они теперь? Даже нерасторгнутые? А ведь можно и расторгнуть, даже задним числом, и таких случае много. Тогда к чему этот спич?

МОСКВА, 12 февраля. /ТАСС/. Опасения Запада о переходе представителей киевской элиты на сторону России оправданы, такие случаи уже есть. Об этом говорится в заявлении главы Службы внешней разведки России (СВР) Сергея Нарышкина, распространенном пресс-бюро службы.

"В Вашингтоне и Лондоне стали опасаться предательства со стороны многих представителей киевской элиты, которые могут попытаться сыграть на опережение, заблаговременно перейдя на сторону будущих победителей (России - прим. ТАСС). И такие опасения вполне оправданы - первые уже пошли", - указал Нарышкин.

При обсуждении темы назначения "спецпосланника" по Украине, по словам главы СВР, "в расчет принимался тот факт, что в условиях все более тяжелого положения на фронте, сложностей с проведением мобилизации и заминок с получением западной военной помощи многие украинцы начали сознавать неизбежность достижения Москвой целей специальной военной операции". "Конечно же, очередная грубая попытка Запада усилить закабаление близкого нам украинского народа не может не вызывать беспокойства, - указал он. - Вместе с тем высока вероятность того, что реализация задумки с назначением "наместника" на Украине не приведет к желаемым США и Великобританией результатам".

"Спецпосланник" Запада, кто бы ни занял эту должность, вряд ли сможет долго оставаться на плаву в киевском болоте взаимной ненависти, интриг, обманов, лести и предательства. Опустившись на дно, он окажется в теплой компании послов государств "семерки" на Украине, которые, как сейчас очевидно, не справились с ролью "коллективного наместника" на украинской земле", - констатировал Нарышкин. 

https://tass.ru/politika/19963275
Интересно узнать фамилии.

Цитата: smith от 12.02.2024 18:03:05нет у них шансов чем либо управлять , да и трусливы они , не будут они на освобожденных территориях руководить .. Просто богатые укры которые сбежали в безопастных тыл .

Шансы есть. Хохлы, они такие. Вам и не снилось, какие. Тысячилетний опыт не пропьешь.

Цитата: RedLong от 12.02.2024 07:47:40К 8 июня 2023 года Государственная таможенная служба Украины отчиталась о том, что экспорт украинского зерна в 2022/23 маркетинговому году (совпадает с с/х годом) составил 45,9 млн тонн, что на 1,5 млн тонн меньше, чем в предыдущем маркетинговом году.

Т.е. падение по сравнению с 2021/2022 - на 1.5%??? 
Ну откровенная же херня. Уровня 10к загыблых заshitников нэньки за всё СВО. 
. 
Лажа должна быть лажовой а не дубовой

Цитата: RedLong от 12.02.2024 07:47:40К 8 июня 2023 года Государственная таможенная служба Украины отчиталась о том, что экспорт украинского зерна в 2022/23 маркетинговому году (совпадает с с/х годом) составил 45,9 млн тонн, что на 1,5 млн тонн меньше, чем в предыдущем маркетинговом году.

Вы сами то в этот бред верите? 
Или хохлы посчитали как своё ещё и всё зерно, которое мы собрали и экспортировали с четырех новых областей и Крыма в 2022 и 2023 годах?

____________________________________


.


Статья на украинском сайте focus.ua от декабря 2023:

ЦитатаПо словам аналитика Украинского клуба аграрного бизнеса (УКАБ) Светланы Литвин, кроме мировых тенденций снижения цены, на формирование украинской цены также влияет дорогая логистика и наличие переходящих остатков, которые дополнительно давят на цену. "В конце 2022 года украинские аграрии реализовывали продукцию с убытком, а сейчас продают по еще более низкой цене. В декабре 2023 года цены на зерновые на украинском рынке в среднем сократились на 23% по сравнению с декабрем предыдущего года. Среди масличных культур мы наблюдаем падение цен на подсолнечник и рапс (-10% и -12% соответственно)", — добавила Литвин.

Из-за блокады экспорта, цены на зерновые на внутреннем рынке падают. Так, в декабре 2023 года они в среднем сократились на 23% по сравнению с декабрем предыдущего года

В таких условиях украинские аграрии стоят перед дилеммой: как планировать свою деятельность дальше. "Вопрос кредитов, перекредитования будет ключевым, — прогнозирует Марчук. — Вместе с тем запуск второго этапа земельной реформы, где [юридическим лицам] разрешено будет покупать по 10 тыс. га земли, для среднего и малого бизнеса — это очень большая проблема. Товаропроизводители поднимают вопрос: как нам выжить, когда мы фактически два года работаем в минус".

Новость от ноября 2023:

ЦитатаВ 2024 году площади сева сельхозкультур в Украине сократятся - Сольский
01.11.2023

В 2024 году в Украине будут засеяны меньше, чем в этом году, площади под зерновыми культурами, что будет обусловлено сокращением рентабельности их производства. Такое мнение во время пресс-конференции в Киеве высказал министр аграрной политики и продовольствия Украины Николай Сольский, сообщает Интерфакс-Украина.
«Математика показывает, что для многих компаний, к сожалению, лучше заплатить арендную плату и не сеять, чем потерять результат работы за год», – отметил министр.

Статья от ноября 2023 на сайте minfin.com.ua: 

ЦитатаКак изменилась экономика Украины и почему ей будет трудно расти
13.11.2023

За указанный период уменьшилась доля сельского хозяйства из-за блокирования экспорта морским путем.

Негативная тенденция будет продолжаться, поскольку аграрии планируют уменьшить посевные площади на 2023/2024 маркетинговый год.
Снижается роль и потенциал добывающей промышленности для Украины из-за потери стратегических производственных мощностей на Донбассе, логистических ограничений (в первую очередь, для экспорта) и постоянной ракетной угрозы для Днепропетровского индустриального региона. 
...
За 9 месяцев 2023 года дефицит государственного бюджета без учета грантов составил $31,8 млрд. К концу текущего года дефицит достигнет $42 млрд (24% ВВП).

Цитата: Лета от 12.02.2024 17:06:26МОСКВА, 12 февраля. /ТАСС/. Опасения Запада о переходе представителей киевской элиты на сторону России оправданы, такие случаи уже есть. Об этом говорится в заявлении главы Службы внешней разведки России (СВР) Сергея Нарышкина, распространенном пресс-бюро службы.

"В Вашингтоне и Лондоне стали опасаться предательства со стороны многих представителей киевской элиты, которые могут попытаться сыграть на опережение, заблаговременно перейдя на сторону будущих победителей (России - прим. ТАСС). И такие опасения вполне оправданы - первые уже пошли", - указал Нарышкин.

Классные дрожжи в украинский сортир 

Цитата: Михай от 12.02.2024 18:29:49Шансы есть. Хохлы, они такие. Вам и не снилось, какие. Тысячилетний опыт не пропьешь.

Да ладно вам гипербролизировать. Берём тупого хитрого селюка, смешиваем с выпускником расположенной неподалёку ешивы и добавляем немного "козацкого драйву". Вуаля, хромадянин готов. Хитрый, беспринципный, жуткий манипулятор, но при этом с iq уровня жителя экваториальной африки. Не страшно.
Чуть страшнее иное. В целом, до хромадян весь ужос происходящего дошёл и они будут пытаться как-то запрыгнуть в наш поезд, естественно, требуя себе самые комфортные места. А знаете самый простой и эффективный способ? Патриоты СэСэСэРа. У нас была прекрасно украшенная могущественная держава, но злобные москалики её порушили. Стыдно, москалики. Бросили своих братушек на зъидение людоедам-западинцам. Мы тута, як последние мохикане, сохраняли наследие нашей общей Ымперии, но тщетно, опять пришли москалики и порушили последнее. А поэтому с вас ДОЛЖОК. Крайне примитивная хуцпа, но части наших пенсионеров на ура зайдет.
А я вам иное скажу. На украине совок не заканчивался. Вы так и продолжаете жить в святом эсэсэсэре. Без российских ресурсов и российского производительного населения он может выглядеть только так. Крикливый, нищий и максимально убогий. Бедное село, где власть захватили выпускники местой йешивы и заезжие козаки.
Имхо.

«Это вы в оккупации!» 

Мелитополец рассказал львовянину о жизни в России.

Житель Мелитополя эмоционально привел своему знакомому из Львова доказательства преимущества жизни в России. Запись разговора широко распространилась в украинских пабликах и Telegram-каналах.

«Кастрюлю сними!»

Мелитопольца возмутило высказывание львовянина о том, что люди на новых территориях РФ живут «в оккупации». 

В ответ мужчина начал активно приводить аргументы в пользу России, снабжая речь отборным матом.

По его словам, в Мелитополе пенсионеры получают по 8000 гривен (около 19 тыс. руб.), а во Львове — 3000 гривен (около 7 тыс. руб.). 

«У вас коммуналка во Львове приходит в пять раз больше, чем в Мелитополе. У вас заправка в пять раз дороже», — доказывает мелитополец.

«Люди из Мелитополя свободно ездят в Турцию, ездят свободно, куда захотят. А вы в оккупации. Сними кастрюлю с головы!» — добавил он.

По словам мужчины, его знакомый заплатил $17 тыс., чтобы выехать из «вольной Украины». 

«Ты мне объясни, почему украинцы горами и полями бегут в Молдову и Венгрию? Почему украинцы в Молдове целуют молдавскую сосну и кричат от счастья, что сбежали из этой "свободы”», — обращается он к собеседнику.

«Мой друг из Мелитополя поехал в Таиланд встречать Новый год, а мой друг со Львова не имеет денег, чтобы на озеро съездить. Вас ТЦКшники (сотрудники ТЦК, территориального центра комплектования — аналога военкоматов на Украине) гоняют, вы боитесь на улицу выйти, вы боитесь хлеба купить. А в Мелитополе такого нет, в Бердянске такого нет, в Мариуполе такого нет», — приводит аргументы мелитополец.

В конце разговора мужчина задает вопрос своему собеседнику — почему человек из Мариуполя едет в Краснодар, садится в самолет и спокойно улетает на все четыре стороны? И отмечает Новый год в Турции или Египте. «А вас ТЦКшники как скотину ловят. И ты мне говоришь, что в Мелитополе оккупанты?» — завершает он беседу.


Ранее aif.ru рассказывал о том, как солдатам Вооруженных сил Украины (ВСУ), попавшим в плен к российским войскам, провели экскурсию по Мелитополю. Пленные были поражены увиденным.

«Меня удивляет, что в Мелитополе все так хорошо. Люди ходят счастливые. Радуются жизни. Меня призвали 15 сентября. В то время как меня призывали, многие пытались уехать из Одессы. Сбежать. Будь у меня возможность, тоже бы уехал на территорию России, где спокойнее», — рассказывал тогда военнопленный Максим Перкало.

Солдат добавил, что был очень удивлен, что в Мелитополе идет тихая и размеренная жизнь. 

«По телевизору на Украине нам рассказывают совсем другие вещи о происходящем в российских городах», — отметил пленный.

Цитата: Хроноскопист от 12.02.2024 09:17:07Договоров бывало много. Про некоторые я слышал. Например, Варшавский договор. Или Хельсинкский пакт. Или договор России с Советом Европы.
Где все они теперь? Даже нерасторгнутые? А ведь можно и расторгнуть, даже задним числом, и таких случае много. Тогда к чему этот спич?

Что там с "ничего подписывать не будем"?

Цитата: Михай от 12.02.2024 18:29:49Шансы есть. Хохлы, они такие. Вам и не снилось, какие. Тысячилетний опыт не пропьешь.

В России хохлы есть в количестве. Как минимум с 2014г. Где и на каких должностях Вы их видели? Более того с началом СВО хохлов выкидывали отовсюду где есть хоть какие-то риски вредительства.
И да. Про тысячелетний опыт было смешно.

Цитата: Vampir от 13.02.2024 12:48:17В конце разговора мужчина задает вопрос своему собеседнику — почему человек из Мариуполя едет в Краснодар, садится в самолет и спокойно улетает на все четыре стороны? И отмечает Новый год в Турции или Египте. «А вас ТЦКшники как скотину ловят. И ты мне говоришь, что в Мелитополе оккупанты?» — завершает он беседу.

«Меня удивляет, что в Мелитополе все так хорошо. Люди ходят счастливые. Радуются жизни. Меня призвали 15 сентября. В то время как меня призывали, многие пытались уехать из Одессы. Сбежать. Будь у меня возможность, тоже бы уехал на территорию России, где спокойнее», — рассказывал тогда военнопленный Максим Перкало.

1. а разве работу аэропорта Краснодар уже возобновили? пока только разговоры ходят.
2. Да, у Гоблина на канале Семен Уралов в начале 2022 года подробно рассказывал, как и почему надо переезжать в Россию, пока не поздно. Какие каналы выезда еще существуют, как и с кем из волонтеров выходить на связь и т.д. Предупреждали же - завтра будет поздно.
А так все правильно.

Цитата: Советчик от 13.02.2024 12:58:52В России хохлы есть в количестве. Как минимум с 2014г. Где и на каких должностях Вы их видели? Более того с началом СВО хохлов выкидывали отовсюду где есть хоть какие-то риски вредительства.
И да. Про тысячелетний опыт было смешно.

Может, помните, как еще в 2016 году Шойгу разогнал командование Балтийского флота? около 50 человек разом выставили.
Тогда вместо Кравчука флот возглавил бывший украинский офицер Елисеев.

Сотрудники ФСБ России пресекли диверсию на газораспределительной станции в Ленинградской области

Цитата13.02.2024
Федеральной службой безопасности Российской Федерации на территории Ленинградской области предотвращено совершение диверсионно - террористического акта, планировавшегося украинскими спецслужбами на одном из объектов топливно-энергетической инфраструктуры.

В результате отработки поступившего сигнала о появлении подозрительного лица в районе газораспределительной станции и своевременных, скоординированных действий преступник был выявлен и задержан. Им оказался иностранный гражданин, украинец по национальности.

У него изъято и обезврежено пять СВУ готовых к применению, которые он пытался заложить на трубопроводном узле.

Следственной службой УФСБ России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области по признакам составов преступлений, предусмотренных статьями 281 («диверсия»), 222.1 («незаконный оборот взрывчатых веществ и взрывных устройств») УК РФ.

http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10439889%40fsbMessage.html

Цитата: Советчик от 13.02.2024 12:58:52В России хохлы есть в количестве. Как минимум с 2014г. Где и на каких должностях Вы их видели? Более того с началом СВО хохлов выкидывали отовсюду где есть хоть какие-то риски вредительства.
И да. Про тысячелетний опыт было смешно.

если вы их не видите и не знаете, то это не означает что их нет, вы как страус бьетесь о бетонный пол
есть, множество и топов и собственников крупных бизнесов, что и перечисляли на всук, и гадят и поливают своим нутряным г.вном Россию, хотя все получили о нее да и. украли тоже...
и не с 2014 они тут, многие родились и выросли, и не только с хохло-фамилиями, но суть у них одна и то что они сейчас прикрутили свою громкость, бо прилетит таки обратка, а оне не привыкшие отвечать за свое словесное и не только д.ерьмо, но хоть по мелочи гадить не перестают, только запасаются паспортами, если уже не имели...
эта вторая волна исхода предателей тихушников еще только разгоняется, хотя дрищут от осознания того что ТАМ где для них была сладкая поляна и градсияющийнахолме их тоже за жопку могут взять, наворованное отобрать, и совсем не сладкая жысть им обеспечена...изменилось все...
существование предателей всегда наполнено вначале гонором что смог украсть, он нетакойкаквсе, потом "боротьбою за все шо украдено непосильными усилиями", потом складированием по норкам, а когда изымают, то непосильным смертным визгом...
есть такие, и знакомые. и в родне
увы
Росавиация, Шереметьево, Рольф воообще мимо вашего внимания проскочили?

Цитата: Greeny от 10.02.2024 23:52:51Снявши голову, по волосам не плачут. Всего-то надо было вместо украинизации провести русификацию, т.е. подогнать устаревший диалект русского языка, распространенный в сельской местности на территории Малороссии, под стандарты современного литературного русского языка. Сначала потакать украинским крипто-сепаратистам, а потом возмущаться их сепаратистским замашкам - это какое-то лицемерие уже.

Вы серьезно думаете что в сельской местности таки заговорили бы на русском литературном?
И как вы объясните что не смотря на внедрение украинского, большинство жителей в сельской местности малороссии и не толькл продолжили гутарить на суржике до наших дней? 
Насколько помню в насаждаемом нынче "украинском" по сути "львовский" диалект, никогда не являвшимся языком малороссии, этакая помесь украинских,польских  и наречий.
По большому счету украинизация являлась не насаждением языка как такового и не записью в паспорте о национальности.
Есть более существенный фактор - переселение. Имею ввиду массовое переселение западенцев в исконно русские области.
Например с западной украины в Харьков. Результат видим с 2014 года, когда наиболее массовой движущей силой при событиях в Одессе
являлись фанаты из Харькова.А наиболее откровенным примером является "азов", где более 60% есть жители Харькова.