Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dimit от 29.11.2024 06:27:21В том числе. Или вы предлагаете оставить Львов без денацификации и демилитаризации? На каком основании? Все условия объявлены. Вчера ВВП снова пояснил, что это условия мира. В числе этих условий - полная денацификация и демилитаризация всей территории. То есть полный переход всей территории бывшей Украины под контроль российских вооруженных сил.

Зачем Вы подменяете понятия и приписываете нашему руководству слова и смыслы, которые не были сказаны? Брать 404 под контроль ВС РФ означает оккупацию и взятие на содержание. Нахрена нам эта руина? Особенно западная? Вырвать ядовитой гадине ядовитые зубы (да и не ядовитые тоже) и пусть ползает сама, а что она жрать будет, то это ее проблемы, хоть хлорофилл под кожей отращивает, и питается солнечным светом. Лишь бы угрозы с ее стороны не было. Скажете "так невозможно"? Но ведь есть у нас соседние страны, не опасные для нас и самостоятельные. Монголия, например

Цитата: Spiri от 29.11.2024 07:26:30Зачем Вы подменяете понятия и приписываете нашему руководству слова и смыслы, которые не были сказаны? Брать 404 под контроль ВС РФ означает оккупацию и взятие на содержание. Нахрена нам эта руина? Особенно западная? Вырвать ядовитой гадине ядовитые зубы (да и не ядовитые тоже) и пусть ползает сама, а что она жрать будет, то это ее проблемы, хоть хлорофилл под кожей отращивает, и питается солнечным светом. Лишь бы угрозы с ее стороны не было. Скажете "так невозможно"? Но ведь есть у нас соседние страны, не опасные для нас и самостоятельные. Монголия, например

Скажу что невозможно!
1, Что такое Ядовитый зуб
2. Как вы будете контролировать все что они там напринимают
РФ требует Язык равный и убрать нацистскую идеологию.  
Ну и кто будет контролировать мовный патруль. разве что штрафовать не будут.
Ну и что побежала Украина вывески с Бандерой снимать и памятники валить.  Да хрен они это делать будут.
Вспомните.
  Назначенный заместителем губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского бизнесмен Борис Филатов, комментируя события в Крыму, заявил, что «нужно давать мразям любые обещания, а вешать их надо потом».
«Никаких десантов с майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки... А вешать... Вешать их надо потом», - написал Филатов в Facebook*.

Этих тварей контролировать без оккупации невозможно.
Сейчас идет торг за  главное.  количество  армии и вооружений и под гарантии.   Хотя  и тут нае......  Но хоть мандат будет с печатью

Цитата: Spiri от 29.11.2024 07:26:30Зачем Вы подменяете понятия и приписываете нашему руководству слова и смыслы, которые не были сказаны? Брать 404 под контроль ВС РФ означает оккупацию и взятие на содержание. Нахрена нам эта руина? Особенно западная? Вырвать ядовитой гадине ядовитые зубы (да и не ядовитые тоже) и пусть ползает сама 

Под контроль Россия возмёт лишь свои вотчинные земли на "бУ".
Сделано это будет в два этапа:
(1) Очищение территории бУ от анти-русского элемента. Этот этап идёт уже полным ходом и, очевидно, закончится он на западной границе (с Польшей-Словакией-Венгрией-Румынией). Без полного выполнения этого этапа угроза национальной безопасности России, исходящая от любого огрызка бУ, сохранится, и тогда эту проблему всё равно придётся решать позже. 
При этом Россия чужих людишек "на содержание" брать не собирается. Взяты обратно будут только земли, увы, загаженные анти-русским элементом. Но тут уж ничего не поделаешь: ошибка была допущена большевиками (формирование квази-государства УССР), и её лишь можно исправить (не не предотвратить).
                  
(2) Переформатирование зачищенных земель бУ и интерграция их в Россию. Этот этап может занять десятки лет; может, полвека. Торопиться с воплощением этого этапа не следует. В первую очередь должна быть проведена 100% русификация земель бУ, всех аспектов жизни на них, а уж потом экономическое развитие. И никак не наоборот. Если из политических соображений потребуется оставить бУ под паром и превратить в национальный природный заповедник -- значит, так тому и быть.
При этом надо иметь в виду, что "Украина" -- это устаревающий на наших глазах топоним, а не название государства или народности. Для названия природного парка лучше подойдёт "Новая Россия".

Цитата: Хроноскопист от 29.11.2024 07:49:44Под контроль Россия возмёт лишь свои вотчинные земли на "бУ".

При этом надо иметь в виду, что "Украина" -- это устаревающий на наших глазах топоним, а не название государства или народности. Для названия природного парка лучше подойдёт "Новая Россия".

 " Дикое Поле".

Цитата: Ох от 29.11.2024 07:53:34" Дикое Поле".

"Аскания-Нова" размером в бУ (за вычетом полей-ферм, шахт-рудников, портов-транспортных узлов).
https://ru.wikipedia…заповедник)

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 07:02:34Я  это и написал.
Задача любыми способами затянуть население Украины в Россию.  Иначе нам пиндец.

Правильно без России хохлам не жить. И не надо.

Цитата: Юзеф от 29.11.2024 01:59:57Но по факту, именно русские мне очень хорошо объяснили,

Плохо! Плохо вам объяснили.
  

Цитата: Юзеф от 29.11.2024 01:59:57что никакой я не русский. а хохол вонючий.

Но вы же так не считаете - вы же сами пишете, что считаете себя русским, а не "хохлом вонючим" (с). Значит, плохо вам русские объяснили, почему они считают вас хохлом. Попросите их еще раз объяснить вам, почему они некоторых (многих!) украинцев из Украины считают своими, а вот вас, проживающему на территории России, и таких как вы - "хохлами вонючими" (с)

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 06:05:54Ваши предложения???.  На Львов?

Львовская и Волынская области могут составить украинскую/бандеровскую федерацию или конфедерацию (на время).
Было бы неплохо, чтобы их поглотили пшеки и научили любить Советскую Власть.
А остальные области это Россия.
На само деле Львов не так далеко как кажется сейчас.
По весне 2025 года, он будет казаться гораздо ближе.

Цитата: __Alex_loki_ от 29.11.2024 08:57:36указ Президента о создании днепровской речной флотилии прошёл мимо вас ?
и вообще с чего вы взяли , что форсировать днепр невозможно ?

????
Так всё наоборот, она создается из малых речных катеров, для препятствования форсирования дрг и гонять в районе херсона  по протокам.
Уничтожается дроном . за 5 мин.
Это на будущее, после победы

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 06:38:16Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Ваши предложения по форсированию днепра????

Форсирование Днепра, чисто технический вопрос и ждёт своего времени.
Днепр, пишется с большой буквы.

Цитата: Портос от 29.11.2024 09:38:42Форсирование Днепра, чисто технический вопрос и ждёт своего времени.
Днепр, пишется с большой буквы.

А мне даже стало любопытно?.
Не озвучите прим как.

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 07:10:57Вы  Путина читаете.
Мы готовы к переговорам!.  Что автоматически подразумевает отказ от  Штурма Львова.
Ну и вообще. Я считаю  что планы СВО  мы  выполнили, пусть не в полном объеме. Но достаточно

Не переживайте, Львов попытаются сдать нам без боя.
Вопрос, захотим ли мы содержать этот гадюшник или оставим на содержании Запада.
С выходом на рубежи Львовской области, Путин по прежнему будет готов к переговорам.
Опять же вопрос.
С кем?

Цитата: Хроноскопист от 29.11.2024 03:39:53
Я уже приводил статистику ранее:
                
Плотность населения на различных территориях, чел/кв км:
Россия (усредн) 8.53
Украина (усредн) 75 

Вряд ли корректно плотность населения впрямую сравнивать и приводить как аргумент.
Количество проживающих на 1 км² на Путоране и на 1 км² на Слобожанщине всегда будет разниться на пару порядков. До атомного удара по Харькову, конечно.
Иллюстрация с сохранением истинных размеров:

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 09:39:59А мне даже стало любопытно?.
Не озвучите прим как.

Пусть это будет сюрпризом.

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 07:02:34Я  это и написал.
Задача любыми способами затянуть население Украины в Россию.  Иначе нам пиндец.

Не уверен. Скорее, наоборот, это со свынками нам точный, быстрый и гарантированный пи..ц.
Тут как бы что очевидно? В России нужны русские. По духу. Пусть даже кровь изначально другая. А из свынарнии обычно приезжают люди с иным менталитетом, хотя, возможно, и с той же кровью. Вот такая загогулина, панимаеш (с).
При этом, как только мы их внутрь запускаем, средств бороться с ними уже никаких нет. Потому что визуально они неотличимы, а по поведению и ценностям декларируют только совершенно верноподданические вещи типа отсылок на Путина, Конституцию, УК РФ и призывы к миру во всём мире и брацтву всех людей. И заткнуть мы их уже не можем, потому что они уже и формально наши.
А вот почему все эти замечательные люди продолжают кучковаться вместе, о чём они действительно думают и почему многих из них в глаза, несмотя на всю их "русскость", называют "хохол вонючий" - вопрос. 
Дальше. Давайте определимся, что является ценностью. Априори население свынарнии, верно? А чому так? Мы ж с ним и воюем? Ну, в лице законно избранного демократическим путём ВПР 404-ой и её армии. Разве нет?
На 3ий год войны до некоторых вдруг дошло, что, оказывается, они за Россию. Ну, здорово. Эта важная для нас информация. А делать, что планируете? Ныть, что кто-то должен помочь выращивать помидоры и платить пенсию всукам-инвалидам? Ну, имеете полное право. Лично я сомневаюсь, что нам нужны в количестве звонари-мошенники с плохим русским, отставные военные с птср из вражеской армии и престарелые... эээ... девушки низкой социальной ответствености.
Лето красная пропели? А зима катит в глаза, робяты. Ну, это я так думаю, возможно, совершенно неверно.
Имхо

Цитата: Orthodox от 29.11.2024 09:52:16Не уверен. Скорее, наоборот, это со свынками нам точный, быстрый и гарантированный пи..ц.
Тут как бы что очевидно? В России нужны русские. По духу. Пусть даже кровь изначально другая. А из свынарнии обычно приезжают люди с иным менталитетом, хотя, возможно, и с той же кровью. Вот такая загогулина, панимаеш (с).
При этом, как только мы их внутрь запускаем, средств бороться с ними уже никаких нет. Потому что визуально они неотличимы, а по поведению и ценностям декларируют только совершенно верноподданические вещи типа отсылок на Путина, Конституцию, УК РФ и призывы к миру во всём мире и брацтву всех людей. И заткнуть мы их уже не можем, потому что они уже и формально наши.
,

Из 2х зол выбирают меньшее!.

"Братаны"  из Украины  или " Братаны"  со Средней азии

Цитата: Технарь_ от 29.11.2024 07:42:49Конечно готовы. Всегда готовы. Условия просты: Запад на Украине выполняет все наши условия, отменяетвсе санкции, и мы прекращаем огонь. Уступки? Ну, мы готовы насчёт НАТО в границы 1997-го поговорить отдельно. Вот такая у нас пока готовность.

Всё верно. Я не помню, чтобы Путин когда-нибудь отказывался/отступал  от высказанных им публично требований.

То есть, во-первых, поставленные цели СВО будут непременно выполнены, достигнуты.
Во-вторых, условия для НАЧАЛА переговоров обозначены им в июне этого года.

Со вчерашнего дня условия для начала переговоров требуют уточнения. После заявления Путина о полной нелегитимности сегодняшнего руководства хохлов.

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 04:44:49А  что вы хотите, что бы  пришел пророссийский.  
Это навсегда.  Пиндостан , ЕС  и  ЗУ  они не успокоятся.
Украина должна сама себя федерализировать, под грузом эконом проблем. наша задача помочь с хаосом

Сама себя под нацистами и при фашистской форме правления?! Утопия, опасная.
Те кто в 2013(4) прыгал "типа несмышлёным" ребёнком "кто не скачет тот москаль", "резать русню",
стали идейными наци, и останутся наци,  при любом виде сохранения,
какой либо части бУ как самостоятельное государство.
Началось как фарс, закончилось кровью. 
Восемь лет (2014-2022) тотального промывания мозгов, изменили общество на бУ радикально,
по типу происходившего в Германии с 1933 года. 
.
Помочь это значит снести режим, это значит вбить в подкорку страх - "не воюйте с русскими",
сделать на тех территориях это коллективным бессознательным.
По принципу 1944-1945 годов, когда армии бывших союзников Гитлера,
учувствовавшие в нападении на СССР,  поворачивали штыки против Германии,
а так же когда в 1945 капитулировала сама Германия
и на её территории проводилась денацификация.
Сейчас уже более мягких вариантов не осталось,
ибо оставить любую часть под управлением бандеровцев,
означает продолжение войны, возможно после небольшой паузы, а возможно и без.

Цитата: AndreyK-AV от 29.11.2024 11:02:26Сама себя под нацистами и при фашистской форме правления?! Утопия, опасная.
Те кто в 2013(4) прыгал "типа несмышлёным" ребёнком "кто не скачет тот москаль", "резать русню",
стали идейными наци, и останутся наци,  при любом виде сохранения,
какой либо части бУ как самостоятельное государство.
Началось как фарс, закончилось кровью. 
Восемь лет (2014-2022) тотального промывания мозгов, изменили общество на бУ радикально,
по типу происходившего в Германии с 1933 года. 
.
Помочь это значит снести режим, это значит вбить в подкорку страх - "не воюйте с русскими",
сделать на тех территориях это коллективным бессознательным.

Сейчас уже более мягких вариантов не осталось,
ибо оставить любую часть под управлением бандеровцев,
означает продолжение войны, возможно после небольшой паузы, а возможно и без.

Тов.  Я уже  приводил этот пример.
США  не победили СССР  военным путем. Но СССР  нет.

Мы будем работать над уничтожением Украины. но другими путями

Цитата: Влад Филоненко от 29.11.2024 12:00:12Тов.  Я уже  приводил этот пример.
США  не победили СССР  военным путем. Но СССР  нет.

Мы будем работать над уничтожением Украины. но другими путями

Есть нюанс. 
Успешные применения «других путей» всё как-то исключительно у англосаксов получаются.