Украина и украинско-российские отношения

Цитата: rat1111 от 24.01.2025 23:07:17СССР к тому времени уже сгнил

• +0.52 / 11
• • 11

Цитата: Хан от 24.01.2025 22:54:59Рат, если там были какие-то адекватные элиты - какого черта у нас творился такой ужас? 

• +0.64 / 26
• • 26

Цитата: rat1111 от 24.01.2025 23:24:50 Романов, Гришин, Машеров, которые СССР пытались вытащить из кучи созданной Политбюро ЦК говна - плохо кончили.

• +0.38 / 16
• • 16

Цитата: Хан от 24.01.2025 21:54:47Я вот вспоминаю "элиты" 90-х, что Березовский-Гусинский, 

• +0.92 / 25
• • 25

Цитата: Born Rules от 24.01.2025 23:10:21Ну СССР практически сразу был обречён. 

• +0.50 / 23
• • 23

Цитата: rat1111 от 24.01.2025 23:24:50И в начале 70-х проиграли внутриполитическую борьбу героям Ташкентского фронта, тупо не хватило здоровья. 
Поэтому когда их ушли - СССР сгнил, Романов, Гришин, Машеров, которые СССР пытались вытащить из кучи созданной Политбюро ЦК говна - плохо кончили.

• +0.02 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Хан от 24.01.2025 23:58:52
Откуда, блин, у вас вера в то что приход Путина закономерен?

• +0.93 / 25
• • 25

Цитата: rat1111 от 25.01.2025 00:10:18Практика - критерий истины (с) 
Попробуйте без принятия концепции сверхъестественного Чуда объяснить почему Россия, Белоруссия и Украина пошли разными путями))

Цитата: Хан от 24.01.2025 22:54:59Я тоже хочу верить в скрытые силы и разумные элиты русского народа, или там в святую, Богом хранимую, Русь. 
Но объективная реальность такова, что мы уже упали в пропасть и вылезли оттуда нечеловеческими усилиями и жертвами.

Цитата: Хан от 24.01.2025 23:58:52Откуда, блин, у вас вера в то что приход Путина закономерен?

• -0.27 / 13
• • 3
  • 10

Цитата: Хан от 25.01.2025 00:23:36.
 
Просто напомню что с моего имха, русские и белорусы от украинцев не сильно отличаются,

• +0.98 / 22
• • 22

Цитата: gvf от 25.01.2025 00:32:07Отличаются, довольно сильно.
Но для того чтобы это понять нужно 

• +0.08 / 17
• • 8
  • 9

Цитата: Хан от 25.01.2025 00:45:30Я таки там, там и там жил. 

• +1.11 / 26
• • 26

Цитата: gvf от 25.01.2025 00:59:42Про системность Путина.
Надо понимать механику подбора людей в успешную  властную группу.
Как, по каким критериям,  почему его а не этого. Именно успешную группу, потому что неуспешные имеют неверные критерии.
Так вот, системность Путина определяется тем что кроме  него была еще целая плеяда кандидатов которая в итоге  сотавила его собственную уже команду и с которыми он и провернул игру в кегельбан со всякими гусинскими и березовскими.

• -0.11 / 14
• • 6
  • 8

Цитата: Born Rules от 24.01.2025 12:08:06Вы не думали, почему единственный политик, которого не ругал Путин, это Ельцин? И реально считаете, что Зюганов был бы лучшЕ

• +0.06 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Хан от 25.01.2025 00:23:36Рат, я таки в Чудо не верю, хоть мне и хочется

• +0.39 / 12
• • 12

Цитата: Хан от 25.01.2025 01:44:52Я уже объяснил.
АУ.

• +0.87 / 31
• • 31

Цитата: Хан от 24.01.2025 21:54:47Я вот вспоминаю "элиты" 90-х, что Березовский-Гусинский, что партийная номенклатура, которая от жадности вообще ничего не видит, что правые с Явлинским-Немцовым, что олигархи наши оставшиеся. 
И никакого тонкого расчета не вижу.
Может поспокойней и поумней чем хохлятская "элита" - но разницы принципиальной нет.
 
В принципе Путин их со временем и построил. Кого посадил, а кого "ушел", как того же Лужкова.
 
Наше общество меньше прогнило, чем украинское, но имхо - стояли мы на той же дороге.

• +0.51 / 4
• • 4

Цитата: BUR от 24.01.2025 18:21:20Не идея нужда... а осознанная потребность населения территории в собственной государственности.
 
Без такой потребности... всё сливается или в гуляй-поле, или тут же сдает свою государственность на сторону (например Брюсселю в ЕС), или разного рода диктатуры (от европейских монархий до открытых восточных "клановых" диктатур).
 
П.С. а советские "идологические" рассуждения про объединительную идею... благоглупости, ставящие идеологию на первое место. При этом полностью, кстати, игнорируя собственные постулируемые принципы материализма.
 

Цитата: BUR от 24.01.2025 18:21:20
П.П.С. не всякое население способно с образованию наций, не всякие нации способны к самоопределению. Постулат про "право наций на самоопределение" показал себя ничем не обоснованным и насквозь фальшивым.
 
П.П.П.С. нация, народ, этнос -- это разные понятия. Смешение советского времени причём только в СССР "нации" и "этноса" не имеют ничего общего с международным нацией в "праве наций на самоопределение".

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: rat1111 от 25.01.2025 03:09:01Без применения концепции чуда попробуйте обьяснить пусть даже не "Путина"
А почему самое сильное в украинской постсоветской культуре - "купила мама коника а коник без ноги"
В сравнении с опиум для никого, господин горных дорог или страшная сказка... ну... океан эльзы - совсем ниачом. вот совсем.

• -0.02 / 12
• • 5
  • 7

Цитата: rat1111 от 25.01.2025 03:09:01Без применения концепции чуда попробуйте обьяснить пусть даже не "Путина"
А почему самое сильное в украинской постсоветской культуре - "купила мама коника а коник без ноги"
В сравнении с опиум для никого, господин горных дорог или страшная сказка... ну... океан эльзы - совсем ниачом. вот совсем.
Почему Украина за время своей незалежности не создала ни одного сколько-нибудь значимого произведения культуры.

• +0.83 / 14
• • 14

Цитата: Хан от 24.01.2025 22:54:59
 
Вы, извините, сову на глобус натягиваете. 
Я тоже хочу верить в скрытые силы и разумные элиты русского народа, или там в святую, Богом хранимую, Русь. 
Но объективная реальность такова, что мы уже упали в пропасть и вылезли оттуда нечеловеческими усилиями и жертвами.

• +0.43 / 6
• • 6