Украинско-российские отношения

198,604,425 1,254,320
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  • Удалено
  • +1.33 / 15
Волжанин
 
54 года
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,097
Читатели: 4
Цитата: archeoluch от 03.11.2014 17:31:36В данном случае ЕС ориентируется на очевидности: жители и новое руководство ЛДНР ставят целью  отделение от Украины
А дипломатия России ориентируется на конструируемую реальность: признание выборов не означает признания независимости республик, т.е. желание России оставить ЛДНР внутри Украины на правах федерации или конфедерации.
Отсюда и все эти танцы со сливом и поддержкой. Сливается желание войти в Россию, поддерживается усилия по переформатированию У
Факт в том, что Европа не берэ Украину, но и Россия не берэ Донбасс. ВГН в целом и в отдельных своих частях - чемодан без ручки, невыносимое достояние. Даже Крым не исключение (тяжело его нести). Донбасс не сдадут в единую Украину, но будут использовать для создания Новой федеративной Украины.
Большими игроками Украина оставляется перед лицом самой себя.
Адекватными на У силами будут лишь те, кто понимает, что сами, всё сами. Примерно то же самое для Донбасса. Курс на федерализацию - это не курс сепаратизма. Это курс прививки жителям У нового переформатированного мышления о самих себе. Что они не едины, а разные, что они не нэзалэжны, а залежат от многих внешних факторов; что они не пэрэможци Рашки, а должны дружить с соседями; что они не еуропейци, а страна третьего мира в ряду африканских Сомали... Увы, и новороссцам примерно это же следует понять. Всё же и Донбасс деградировал с советских времён (одни копанки чего стоят!). 
Поэтому следует продолжить разрабатывать программу федерального устройства Украины. Даже Коломойский может в этом соучаствовать. Ахметову само собой разумеется. Такая Украина будет комфортной и для ЕС и для ТС. Почему Кернес и Добкин не дотумкивают до этого, не пойму! Некомфортной такая Украина будет лишь для Кыйова. Но другого будущего у У нет (есть, но они не совсем мирные на фоне надвигающейся 3МВ Грустный).
Сеня, выбери себе кусок У и беги!

Очень наивно!
Нет, схематично всё очень красиво, и соседей бы устроило. Но на практике существует фактор США, которые не допустят компромиссные схемы по многим причинам.
Следовательно, жизнеспособны только крайние варианты - либо поражение, либо победа и отторжение Новороссии.
А так как у России больше всего возможностей на укре, то выбор  из этих двух вариантов остаётся за нами.
Угадаете с двух раз, какой выберут?
Отредактировано: Волжанин - 04 ноября 2014 11:01:02
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.95 / 8
  • Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,182.40
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,150
Читатели: 5
Тред № 838486
Дискуссия   75 2
ДА уж
Учителя знатные.Но по чему они так возбуждаются, когда ученики просто хорошо учат их уроки?
По чему они ни чего не говорят про 21 февраля?
Про гарантию ИХ ПОСЛА?

Бильдт: Признание Россией выборов в Донбассе — пощечина Евросоюзу

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/11/03/1334096.html



"Если Кремль признает поддельные выборы Донбасса — это пощечина ЕС и всем, кто поддерживал минские соглашения и верил в них", — написал Бильдт в своем микроблоге в Twitter. По его словам, заявление Москвы об "уважении выбора жителей Востока Украины" является "очевидным нарушением минских соглашений".

 
Отредактировано: Alex_new - 04 ноября 2014 23:01:03
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +2.51 / 27
  • Скрыто
  Фариа
  • Удалено
  • +1.63 / 14
  • Удалено
  • +0.27 / 3
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: idioten test от 03.11.2014 19:24:12это? нет?



Свобода на баррикадах - Эжен Фердинанд Виктор Делакруа. 1830. Холст, масло. 225x360

Встречал другое название: "Свобода, ведущая народ".
Отредактировано: Боярин - 04 ноября 2014 03:01:02
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
  avvel77
  • Удалено
  • +1.86 / 8
  Alximik
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Demid
 
russia
ЦЧО
72 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред № 838489
Новость   76 0
Яценюк трудоустроил оружейника Януковича вопреки воле Порошенко - источник
Источник: http://www.from-ua.com/news/328415-yacenyuk-trudoustroil-oruzheinika-yanukovicha-vopreki-vole-poroshenko-istochnik.html

03.11.2014 14:52


Противоречия между Петром Порошенко и Арсением Яценюком начались задолго до выборов. Главные расхождения во взглядах президента и премьера наметились именно в кадровых назначениях, сообщил на условиях анонимности источник в штабе партии «Объединения Самопомич», пишет Элита страны.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

From-UA Новости Украины
_____________________________________
Царев: у нас есть абсолютно легитимный президент, который находится в изгнании. Улыбающийся
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.53 / 12
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
Цитата: Adam-Poland от 03.11.2014 18:56:29Да. От нас хотели угол даром получать. Мы их послали на Луну.

Чья "перемога" в данном конкретном случае?
Отредактировано: с Дона до Хопра - 04 ноября 2014 03:01:02
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,168
Читатели: 0
Тред № 838490
Дискуссия   107 3
В российский кинопрокат могут не допустить фильм «8 новых свиданий»
В России могут убрать из кинопроката новый фильм Марюса Вайсберга «8 новых свиданий», одну из главных ролей в котором сыграл украинский комик Владимир Зеленский. С просьбой рассмотреть вопрос о недопущении к прокату кинофильма председатель молодёжного движения «Справедливая Сила» Илья Свиридов обратился к министру культуры РФ Владимиру Мединскому, главе департамента культуры Москвы Сергею Капкову, председателю комитета ГД по культуре Станиславу Говорухину, кинопрокатчикам и сетевым кинотеатрам. Стоит отметить, что артист Зеленский прославился в России за публичную поддержку боевых действий на юго-востоке Украины. Премьера фильма, режиссером которого является Марюс Вайсберг, в России намечена на 1 января 2015 года.
Отредактировано: Trofim - 04 ноября 2014 23:01:03
  • +4.47 / 53
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,869.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,170
Читатели: 73
Тред № 838491
Дискуссия   71 0
2Неизвестный Ёпрст
Не надо пять не, достаточно одного
Не допускать украинские еврейские кланы к управлению страной.
Отредактировано: rat1111 - 04 ноября 2014 11:16:02
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +2.85 / 23
  • Скрыто
  Миролюб
  • Удалено
  • +0.00 / 0
roQiN
 
ussr
Нижегородская область
40 лет
Слушатель
Карма: +1,161.61
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 2,099
Читатели: 0
Цитата: алилуйя от 03.11.2014 17:21:33Киев решил оплачивать российский газ собственными валютными резервами

А это уже интересно - ведь кредит Яныку на 3 млрд. давали под условие - госдолг не более 60% ВВП. Не выйдет ли цепная реакция что и эти 3 млрд. затребовать можно?

Да ладно, за 2014 посчитают ВВП по какой-нибудь другой методике: с включением проституции, наркоторговли и контрабанды (как в развитых западноевропейских странах, ага). Могут ещё нелегальную торговлю оружием добавить — одна продажа укропрапорщиками оружия ополченцам чего стоит Под столом. По любому нарисуют, что долг меньше 60% ВВП.
Отредактировано: roQiN - 04 ноября 2014 03:16:02
  • +1.74 / 15
  • Скрыто
  avvel77
  • Удалено
  • +1.64 / 17
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред № 838495
Новость   102 8
Олланд призвал Путина отказаться от признания выборов в ДНР и ЛНР
Источник: http://lenta.ru/news/2014/11/03/hollande/

Президент Франции Франсуа Олланд призвал российского лидера Владимира Путина не признавать выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках, передает Agence France-Presse.

По мнению французского президента, прошедшее голосование «может подорвать территориальную целостность Украины».

Полный текст
  • +2.26 / 19
  xrvr
  • Удалено
  • +7.66 / 83
  • Удалено
  • +3.38 / 33
Новатор   Новатор
  03 ноября 2014 23:05:12
...
  Новатор
Тред № 838498
Дискуссия   75 6
Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса

Президент Украины Петр Порошенко предложит СНБО отменить закон об особом статусе районов Донбасса. Об этом говорится в заявлении Порошенко.

"Один из вопросов, который я вынесу на рассмотрение СНБО, - отмена закона об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донетчины и Луганщины. В свое время этот закон выполнил чрезвычайно важную роль в остановке внешней интервенции, мобилизации поддержки миром минских мирных договоренностей, искренности намерений Украины по деэскалации ситуации в Донбассе. Мы продемонстрировали жителям Донецкой и Луганской областей и внешнему миру искреннее стремление Киева к политическому урегулированию. Такую возможность боевики отвергли. Проведение псевдовыборах торпедувало закон и резко обострило ситуацию на Донбассе. Те широкие полномочия, которые предусматривал закон, мы готовы предоставлять лишь легитимно избранным органам местного самоуправления. А не бандитам, которые сами себя венчают на царство", - заявил Порошенко.


Поздно пить Боржоми...
Отредактировано: Новатор - 01 января 1970
  • +6.16 / 59
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 28, Ботов: 20
 
Sergey_07d499 , foreigner , izverg , simona , Последний гад