Украина и украинско-российские отношения

206,322,470 348,938
 

Фильтр
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №340363
Дискуссия   38 0
Цитата: 12.7
Я не понимаю, а почему радетели за РФ против графы национальность в паспорте. Наоборот вы должны требовать введения такой графы. Ведь вам прямая выгода - можно легко ссылаясь на подтвержденную национальность требовать пропорциональных квот на образование, прессу и т.д. и у власти, например, не будет аргументов для закрытия русских школ во львове. А так легко можно заявить раз во львове нет русских , то и русские школы не нужны.



Каких квот на прессу? Вы часом не с Луны свалились? Пока "квоты" требуют свидоукры, поскольку их пресса в полном загоне. Два варианта, либо укры писать не умеют, либо читать не умеют на ридной мове. Тиражи прессы, книг вам в руки. Касательно образования... ну типа да, без "мовы" де-юре никуда. Однако, русская проблема  - это проблема самих свидоукров... то есть нацменов в собственной стране, которых надо защищать как индейцев и темнокожих нигеров в США. Как вам живётся в укрорезервации? Хорошо? Ждём, когда будет плохо. А пока, Украина продолжает источать злованные запахи собственной жизнедеятельности. Большой привет. Пост мой обращён не к вам. С вами у меня разговора не будет. Вы лишь повод для комментария
  • +0.78 / 9
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №340365
Дискуссия   62 0
Цитата: Лина
Муркелла, у Вас самой был советский паспорт? Вы что, ничего не помните? Когда человек получал паспорт в 16 лет, он мог выбрать национальность отца или матери, а не произвольную. Такой был закон. Если у Вашего знакомого мама азербайджанка, отец - поляк, то его могли записать только азербайджанцем или поляком. Что касается предложения Тягнибока, я его не поддерживаю. Это предложение для того, чтобы доказать, что Украина - моноэтничное государство, с процентом украинцев свыше 80. Тогда украинцы будут титульной нацией со всеми вытекающими последствиями. И Вы думаете, многие запишутся русскими, а не украинцами, "как правильно" - как сказал этот Ваш знакомый? При том, что Тягнибок предлагает установить преимущество для титульной нации во всём? Я думаю, мы как раз и получим монолитную нацию "украинцев", благодаря графе "национальность".



Нет. Была возможность записать национальность "по месту получения паспорта".
Если отец украинец а мать русская, получая паспорт в Казани можно было записаться татарином.

Добавлю, если отец армянин а мать молдаванка в Казани можно было записаться армянином, молдаванином, татарином и русским.
Лично у меня, поскольку родители разной национальности, паспорт с 16 лет был с незаполненной пятой графой. Меня даже типа дразнили по этому поводу - "человек без национальности".
Мне сказали, что в 18 лет я должен решить какую выбрать национальность. И рассказали то, что я сообщил выше.
Я, естественно, этого не сделал. И когда менял паспорт (через 5 лет, в 21 год) в карточке национальность снова не указал. Приняли... как ни странно... может не заметили...но когда получил паспорт там стояло "русский".
Паспорт получал в Свердловске. (Екатеринбурге).
Отредактировано: Толя_ - 16 авг 2011 12:03:26
  • +1.26 / 6
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Тред №340367
Дискуссия   57 0
Цитата: DarkCat
Таки да наклонили, но был это простой Дядя_Сэм, в костюме свидоукров........ Бабло побеждает зло, а бабло у "макеевских гопников" известно где и в чем хранится! Так что их особо наклонять не надо было........ Вот бабло и победило........Подмигивающий  :)



Ну верно. Свидоукров щас не более, чем в 80-х точно. И без гос.поддержки свидоукры это НИКТО. А вот кто дает им гос.поддержку, боблом заливает? Че там с "институтом национальной памяти" - вшивые попрыгали и взад все вернули. Думаешь, что дядя Сэм?

А я думаю, что суть в отстаивании интересов максимум десятка олигархических семей, которые называются официально "национальные". Им в общем насрать кто и как жить будет, будет ли вода в квартирах и свет. У них свои интересы.

А то многие тут как снингер себя ведут - увидели яркую ловушку и за ней, приговаривая "свидоукры, свидоукры, свидоукры". А цель при этом спокойно летает как хочет.
Отредактировано: Alias - 16 авг 2011 12:02:58
  • +0.54 / 5
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №340370
Дискуссия   55 0
Средняя цена для Белоруссии за прошлый год составляла 187 долларов за 1 тысячу кубометров. Но с 1 января 2011 года действие коэффициента прекратилось, и, несмотря на просьбы Минска, "Газпром" на уступки не пошел. В первом квартале 2011 года Белоруссия платила 223 доллара за 1 тысячу кубометров, во втором - 244,7 доллара.

Если брать за основу цену 2011 года, то с учетом скидки цена для Белоруссии может снизиться примерно до 200 долларов. Ранее акционеры "Газпрома" на годовом собрании приняли решение о поставках в 2012-2014 годах в Белоруссию не более 69 млрд кубометров газа на общую предельную сумму 17,25 млрд долларов. Таким образом, предельная цена 1 тысячи кубометров для Белоруссии в любом случае не превысит 250 долларов, пишет "Газета.ru".

Для сравнения: уже в четвертом квартале текущего года цена 1 тысячи кубов российского газа для Украины составит 388 долларов. Об этом на прошлой неделе заявил украинский премьер-министр Николай Азаров. Средняя цена газа в Европе, по прогнозам "Газпрома", в следующем году может превысить 500 долларов за 1 тысячу кубов.

"На контрасте Россия демонстрирует свое хорошее отношение к Белоруссии. Кремль показывает Януковичу, какой уровень преференций могла бы получить Украина", - считает заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин. Глава "Газпрома" Алексей Миллер в понедельник недвусмысленно заявил, что развитие российско-украинского сотрудничества могло бы строиться по той же модели, что и у России с Белоруссией.

http://www.newsru.ru…belor.html
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.64 / 6
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №340375
Дискуссия   50 0
Чистосердечно поздравляю украинскую нацию со 140000-летием.
Желаю и упредь.

Спёр у http://papasha-mueller.livejournal.com/
  • +1.57 / 12
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №340376
Дискуссия   52 0
Цитата: Alias
Ага, т.е. свидоукров финансирует Госдеп, а скажем Коломойский или Боров просто рвется в объятья в РФ. При этом свидоукры его не пускают. Я верно понял?

Да, сволоту кто финансирует? Госдеп тоже? Или вшивые, о чем лично Майк тут прямым текстом говорил. И зачем они это делают? Как думаете?




Ну и за чем, поделитесь знаниями.
А по поводу Коломойского и иже, так весь вопрос в возможностях если будет интерес и гарантии, так будет рваться впереди паровоза!  Сегодня в России Прохоров достаточно удачно начал поход по стопам Ходорковского. Думаете Коломойский этого не видит? Проблема в том что Коломойский, да и другие, хотят быть одними из равных и иметь влияние если не больше, то и не меньше чем остальные "мойские". В России же своих "мойских" хватает, но только есть и капо_ди_тути_капи........Подмигивающий в лице государства, которому наплевать  на интересы этих "мойских" если они конфликтуют с интересами государственными.
Вот собственно и вся подоплека еще со времен отца-основателя Кравчука, который решил что быть президентом лучше чем 3-м секретарем или представителем в округе....ПодмигивающийВеселый
А вот то, что центробежные тенденции были в головах кравчуков, кучм и януковичей ИМХО должен кто-то ответить. Куда смотрело КГБ и комиссия партконтроля?  :D
А ежели серьезно, то пока т.н. элита будет смотреть на запад, ничего в Украине не поменяется........ Кстати история повторяется, только уже как фарс...... Пока Зяма Хмельницкий не ощутил приход маленького пушистого зверька, он тоже бегал между Варшавой,  Москвой и Бахчисараем.........  ;)Крутой Ни чего не напоминает?
Отредактировано: DarkCat - 16 авг 2011 17:40:41
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +1.81 / 11
  • АУ
DarkCat
 
honduras
Харьков
Слушатель
Карма: +525.14
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 915
Читатели: 0
Тред №340379
Дискуссия   49 0
Цитата: Alias
Её интересы это смотреть на запад, что она и делает (причины Вы назвали). Но это должно быть подкреплено идеей, а еще лучше религией. Ну, с религией не вышло единую церковь создать, а вот с идеей все в порядке.

Тут вопрос возникает. А где тут МОИ интересы?



Если бы с идеей было все в порядке, мы бы не дискутировали здесь  ;)  Где Ваши интересы я чес-слово не знаюВеселыйВеселый А вот то что я знаю, так это то, что интересы жителей Украины, тем более на востоке, разнятся с интересами мойских. И как констатация факта -  в предложениях России отсутствует ЛИЧНЫЙ интерес для мойских. Зато явно проглядывает результат - возвращение блудного сына (доньки) будет означать отсутствие возможности грабить республику и жителей. Деребан же бюджета всегда чреват!!! По этому и смотрят в сторону запада, потому что западу наплевать на жителей Украины, ему главное чтобы русские варвары не усилились за счет прирастания земель. Все просто как два байта об асфальт........ПодмигивающийВеселыйКрутой
Люди - как свечи! Одни для света и тепла, другие просто в жопу....... (с) Фаина Раневская
  • +1.22 / 7
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №340385
Дискуссия   88 0
Цитата: 12.7
Одна из многих причин, которым большинство жителей Украины выступают против объеденения с РФ - это наличие у РФ большой призывной армии. Хотя в Украине армия тоже призывная, но из-за сокращения армии она фактически привратилась в добровольную.
...................................
Особенно шокирующем для жителей Украины является наличие в армии РФ кавказких землячеств, которые издеваются над русскими солдатами, причем это явление в последнее время приобрело массовый и безнаказанный вид.



Для педалирования подобного есть отдельная ветка. Здесь оффтоп. Но даже для спецветки такое квалифицируется как провоцирование нацсрача. По сумме нарушений -14 суток гауптвахты.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.48 / 12
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №340388
Дискуссия   75 0
Границы в бывшем СССР будут пересматриваться

.....

При разделе СССР между региональными элитами такими вопросами, как желание местного населения и вопросы их преимущественного проживания или хотя бы историческая принадлежность территорий, вообще никто не интересовался. Народы делили и приписывали к чьим-то владениям так, как пьяные помещики когда-то делили своих крепостных.
.....
Тем более что и юридически сегодня эти границы давно утратили свою обоснованность. Они были признаны при создании СНГ, т. е. как границы внутри пространства с единой валютой и едиными вооруженными силами. И, по условиям своего признания, они должны были быть абсолютно прозрачными и бестаможенными. Однако такого пространства по факту не сложилось. Значит, не выполнено главное условие существования этих границ в их нынешнем виде.

Власть игнорирует этот вопрос, по-своему справедливо понимая, что как только он будет всерьез затронут, начнет работать принцип домино. И тот, кто начнет пересматривать одну границу, спровоцирует аналогичные требования и обострение конфликтов в других республиках.

Но костяшки не могут вечно стоять в неестественном для них состоянии. Рано или поздно кто-то тронет одну из них. И тогда по тысячам километров межреспубликанских границ покатится пламя конфликтов.

Эти границы неестественны, и рано или поздно они будут пересматриваться. Проще и разумнее признать проблему сегодня и шаг за шагом начать согласовывать пути и варианты ее решения, уточняя новые границы, опираясь пусть не единственно, но в первую очередь на желание народов, живущих на этих территориях. Не исключено, что окажется, что народы-то предпочитают не новое размежевание, а новую интеграцию и воссоздание нового Союза.

Нынешние же границы, повторяю, неестественны. И нужно выбирать: либо воссоединение, либо их пересмотр.

Либо Прибалтика в составе Союзного Государства, либо Нарва и Рига в составе России, а Вильнюс – в составе Белоруссии. Либо Украина и Россия – одна страна, либо области дугой от Харькова до Закарпатья, включая Крым, – в составе России. И т. д.


http://www.km.ru/v-r…atrivatsya


 Мда....
  • +1.74 / 15
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №340403
Дискуссия   47 0
«Я не очень понимаю, зачем нужна такая активность Печерского райсуда Киева, с которой он ищет встречи с экс-президентом Виктором Ющенко. Вряд ли Ющенко может из свидетеля обвинения сам стать подсудимым. Если «дело Тимошенко» имеет какой-то смысл, то привлечение к процессу еще и Виктора Андреевича, возможно, правильно с точки зрения логического завершения расследования, ведь ответственность за невыгодные газовые контракты они несут оба. Но даже при этом, максимум, в чем можно обвинить экс-премьера — в подделке государственных документов, да и то свидетели уже путаются в показаниях, а в каких нарушениях украинского законодательства можно обвинить третьего президента Украины?» Так украинский политолог, директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин прокомментировал «Однако» последние события в стране.

«С точки зрения будущих процессов, вообще неправильно, когда на скамье подсудимых оказываются руководители государства. Не зря в свое время отпустили из страны того же Лазаренко, чтобы не создавать подобных прецедентов. В украинских реалиях странно привлекать кого-то из высших чиновников к ответственности, ведь рыло в пуху решительно у всех! Следуя логике «дела Тимошенко», через несколько лет в Печерском райсуде за «харьковские соглашения» может отвечать Янукович», - уверен эксперт.

«Сейчас Тимошенко обвиняют именно в том, что она во время президентской кампании приписывала Януковичу, единственное отличие — у Тимошенко якобы был собственный интерес к невыгодным контрактам. Но доказать этот интерес украинскому суду не по силам, тем более, что Россия совершенно точно не будет сотрудничать с украинским правосудием, предоставляя документы, подтверждающие личную заинтересованность экс-премьера, - отметил Василий Стоякин. - Можно ли говорить о том, что контракты «Тимошенко-Путина» - преступление? Тогда любой компромисс — преступление, за которое следует судить, в т.ч. и за «харьковские соглашения». Пока «в деле Тимошенко» действует политическая воля, ее надо назначать плохой девочкой, вот и назначили».

«В этой связи, единственным объяснением настойчивому желанию судьи Киреева встретиться с Ющенко может быть осведомленность экс-президента. Возможно, от него ждут каких-то заявлений, может, он знает что-то такое, чего нельзя говорить на открытом судебном заседании, обладает какой-то информацией, которая пока не попала в СМИ. Слова экс-президента Украины могли бы усилить позиции обвинения на процессе», - предположил политолог.

«Я неоднократно говорил с компетентными юристам, они сходятся во мнении, что «дело Тимошенко» обязано закончится обвинительным приговором, однако сами нарушения незначительны — у суда не получится назвать Тимошенко воровкой хотя бы потому, что материалах уголовных дел не доказана личная заинтересованность экс-премьера. Есть злоупотребления, сделанные по невнимательности, бестолковости, из-за желания иметь очередную площадку для пиара и т. д., но на обвинение в коррупции это не тянет. Насколько мне известно, на встрече Тимошенко-Путина решались другие проблемы, экс-премьер находилась в подвешенном состоянии, Украина усилиями Ющенко разрушила долгосрочные соглашения с Россией, испортила с ней отношения, а в это время Европа кричала криком о том, что она замерзает, - объяснил эксперт. - При таких условиях, даже без старых долгов ЕЭСУ, договоренности 2009 года не могли быть выгодными для Украины! Поэтому говорить о размене долгов Тимошенко на газ по 450 долларов — некорректно. А вот, то что можно доказать, это — размен невыгодного газового соглашения на глупости со стороны Ющенко, Еханурова, Ивченко и других патриотов. Была такая объективно сложившаяся ситуация, при которой достичь выгодного для Украины соглашения с Россией было невозможно».

«Если бы Ющенко тогда напрямую руководил переговорами с помощью директив, то Украина бы и сегодня сидела без газа. Или Москва продала бы газ Брюсселю, а все вопросы по его транспортировке оставила бы на совести Киева. И то, что невозможные переговоры завершились невыгодными контрактами — вполне логично. Но Ющенко за это отвечать не будет, поскольку на Украине нет закона об ответственности за идиотизм, нет наказания за то, что президент с высшим экономическим образованием не умеет считать. Не избирателей же наказывать?» - заявил политолог.

«Инкриминировать Тимошенко можно только одно — подделку директив правительства, надо только выяснить, насколько были нужны эти директивы и имел ли место быть факт фальсификации, а вот тут есть пространство как для прокуроров, так и для адвокатов. А все остальное — политическая надстройка... Хорошо было бы послушать не только экс-президента Ющенко, но и оценить роль «фактора Фирташа». Однако Дмитрия Фирташа в суд в качестве свидетеля никто вызывать не будет, хотя именно он и мог бы рассказать самые интересные вещи. Но суд почему-то интересует мнение Азарова, который на момент подписания газовых контрактов был в оппозиции и не имел возможности влиять на процесс переговоров, да и вообще не является экспертом по газовым вопросам», - отметил Василий Стоякин.
http://www.odnako.org/blogs/show_12397/
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.80 / 5
  • АУ
Jack_Forest
 
russia
Новосибирск
37 лет
Слушатель
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Тред №340404
Дискуссия   60 0
Азаров: белорусский вариант сотрудничества с РФ для Киева не подходит

КИЕВ, 16 авг - РИА Новости, Алена Мейта. Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что белорусский вариант сотрудничества с Россией в газовой сфере для Киева не подходит.

"Белоруссия идет своим путем, Украина идет своим путем", - сказал премьер, комментируя возможное сотрудничество Украины с РФ в газовой сфере по белорусскому варианту.


http://ria.ru/econom…08483.html

Казалось бы, кто сомневался?

"Сильная Украина" Тигипко присоединится к Партии регионов - Азаров

КИЕВ, 16 авг - РИА Новости, Людмила Лысенко. Партия "Сильная Украина" вице-премьера Сергея Тигипко и Партия регионов, почетным главой которой является президент Украины Виктор Янукович, намерены объединиться, заявил премьер-министр Украины, лидер Партии регионов Николай Азаров на пресс-конференции во вторник.

"Мы с Сергеем Леонидовичем (Тигипко) выступили с инициативой объединения наших партий путем присоединения "Сильной Украины" к Партии регионов", - сказал Азаров.


http://ria.ru/world/…04751.html

Любопытно, но тоже ожидаемо.
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!

База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/

"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
  • +0.84 / 7
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №340406
Дискуссия   53 0
Набрел на опрос. К чему бы это?

Более 40% украинцев считают, что на сегодняшний день Украина еще не является действительно независимым государством.

Об этом свидетельствуют данные опроса Research & Branding Group, обнародованные на пресс-конференции в Киеве во вторник.

Согласно опросу, 41% не видят полного подтверждения того, что Украина – абсолютно независимое государство. Противоположного мнения придерживаются 24% респондентов.

28% опрошенных считают Украину "в чем-то зависимым, в чем-то независимым государством".

Подавляющее большинство украинцев (93%) называют Украину своей родиной, патриотами Украины считают себя 76% респондентов, гордятся тем, что являются гражданами Украины, 72%. Каждый второй украинец (52%) в случае необходимости готов защищать свою страну.

Опрос проводился с 15 по 25 июля в 24 областях Украины и Крыму. Опрошено 2006 человек, погрешность выборки +/-2,2%.
  • +0.60 / 4
  • АУ
Alm@ny@c
 
russia
Нижний Новгород
42 года
Слушатель
Карма: +58.51
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №340407
Дискуссия   59 0
Первые впечатления из Крыма:
ЖД-вокзал в Симферополе. Все голосовые сообщения по вокзалу дублируются на русском языке.
Реклама почти вся на Украинском. А вот вывески магазинов - на русском.
Обсуждавшаяся недавно тема с неофициальным запретом русского дубляжа в кинотеатрах всех достала, но пока не настолько, чтобы выходить на демонстрации. Но вряд ли на них выйдет много людей - некому пока организовывать такие мероприятия.

К концу недели будут новости о том, как живёт народ в сельской местности.
  • +1.77 / 14
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №340413
Дискуссия   41 0
Каждый второй украинец (52%) в случае необходимости готов защищать свою страну.


 ИМХО- если чуть более половины граждан заявляют о готовности защищать собственное государство-это даже не звонок-это похоронный колокол...
  • +0.36 / 10
  • АУ
Металург
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +43.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 189
Читатели: 0
Тред №340419
Дискуссия   53 0
Интересная новость. То что мы здесь осуждаем точно кто то читает и делает выводы. http://www.ukrrudprom.com/news/Rossiyskiy_Perviy_kanal_nameren_stat_obshcheukrainskim.html
  • -0.21 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №340420
Дискуссия   45 0
Цитата: neuch
Волга тырил и попался, а не потому что не согласился. А Тигипко достаточно обеспеченный человек, да и мудрей оказался, что тырить надо по уму и тогда, когда за одно место не возьмут. Тем более, ну какой авторитет у СЛС, тем более в услужении власти тов. Волги. Я симпатизировал ему, но это ничего не меняет.


Вы тырили с ним напару или лично ловили за руку?
Что за манера вешать ярлыки? О презумпции невиновности слыхали?
Мне что волга, что не волга - по барабану. Но то, что ПР ловит за руку уж очень избирательно, видно отлично.


"....человека не просто отстранили от работы главы Госкомиссии по регулированию рынков финансовых услуг и бросили в кутузку – регионалы фактически поддали под зад всему Союзу левых сил (СЛС), который возглавляет Волга.

За что? Возможно, за то, что Волга, этот новый украинский Савва Морозов («буржуин» во главе левой партии), слишком уж увлекся, играя роль неомарксиста. Ведь власть-то у нас в стране олигархическая, поэтому быть левым в Украине безопасно только понарошку, как это делают коммунисты: ходят себе с красными флагами, поют древние песни и гневно клеймят Степана Бандеру, кости которого уже давно истлели в могиле. Как бы глупо не выглядел этот балаган, он совершенно безопасен для власти крупной буржуазии. Тем более, что фракция КПУ в парламенте является «французским пуделем» регионалов (имеются в виду отношения Вашингтона и безоговорочно угодливого ему Саркози).

А между тем в Украине увеличивается спрос на партии левой ориентации – как марксистского толка, так и национал-социалистического, от троцкистских ультра до умеренных сторонников мелкой буржуазии. Потому что эпоха веры в добрых олигархов проходит по мере того, как просветление приходит даже к самым наивным обывателям. Но таких партий в стране пока что нет, существует лишь их имитация, находящаяся под контролем и в полной зависимости от богатейших семейств Украины. Возможно, Волгу убрали именно потому, чтобы вместе с ним умер и его СЛС: пускай лидер и миллионер, однако он обладает харизмой и умеет красиво излагать грамотные мысли (свои или кем-то написанные – неважно), то есть может привлечь к себе немало избирателей. А регионалам вовсе не хочется, чтобы их избиратели уходили к другим. Ведь эдак можно и парламентские выборы продуть, а потом и президентские!

Впрочем, исходя из намеков тех же регионалов, что Волга вполне может оказаться невиновным и вернуться на свой пост, СмеющийсяСмеющийсяСмеющийсяСмеющийся не исключено что и в данном случае мы имеем дело с обыкновенным «давлением». Но что же хотят от Волги? Думается, что от него лично – ничего. Ну, может быть, чтобы он «следил за базаром». Нет, интерес может возникнуть к самому Союзу левых сил – и это вполне логично.

Большевикам было проще: власть они взяли всерьез и надолго, а потому им оставалось лишь постепенно убирать всех конкурентов: анархистов, меньшевиков, эсеров, левую оппозицию, правую оппозицию и т. д., пока к концу 30-х вся власть не сконцентрировалась в руках группы Сталина (а после его смерти вновь не отошла к экс-троцкистам во главе с Хрущевым). Но, несмотря на внутрипартийные разборки, в выборах участвовали лишь члены компартии и беспартийные, между которыми никакой конкуренции не было.

Украинская политическая система совершенно иная: она многопартийная, а партии представлены враждующими и дерущимися за власть и деньги группировками, которым зачастую приходится искать союзников, чтобы заполучить власть. Но иногда складывается так, что ведущая партия теряет рейтинг, причем в пользу собственных союзников. В таких случаях с союзниками лучше не ругаться (дабы они не перешли в лагерь противника), а проглатывать их. То есть проводить политические монополизации, поглощая другие партии.

Вот как раз в данном случае условием освобождения Василия Волги и его возвращения на работу может быть вхождение СЛС в единый избирательный блок с Партией регионов на предстоящих выборах в Верховную Раду. Ну и, разумеется, полная и безоговорочная поддержка нынешнего Президента и нынешнего Кабмина без всякого намека на критику.
http://www.from-ua.c…310b4.html
Отредактировано: Luna - 16 авг 2011 16:43:40
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.64 / 3
  • АУ
Послушник
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +420.30
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 550
Читатели: 0
Тред №340422
Дискуссия   40 0
Ха! Ну нельзя же настолько откровенно...


Премьер-министр Украины, лидер Партии регионов Николай АЗАРОВ исключает развитие энергетического сектора Украины по белорусскому сценарию.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил на пресс-конференции во вторник.

«Украина идет своим путем, Беларусь - своим», - сказал Н.АЗАРОВ, при этом не уточнив деталей.

В свою очередь вице-премьер-министр, лидер партии «Сильная Украина» Сергей ТИГИПКО считает оптимальным вариант, когда в модернизации украинской газотранспортной системы будут принимать участие и российская, и европейская сторона, а контроль Украина сохранит за собой.

 ВеселыйВеселыйВеселый

Ей-ей адиёты....ВеселыйВеселыйВеселый
  • +1.68 / 16
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №340425
Дискуссия   45 0
Цитата: Luna от 16.08.2011 16:41:11
Вы тырили с ним напару или лично ловили за руку?
Что за манера вешать ярлыки? О презумпции невиновности слыхали?
Мне что волга, что не волга - по барабану. Но то, что ПР ловит за руку уж очень избирательно, видно отлично.





бррр.., Это вы вешаете ярлыки, утверждая что ПР "зачищает политическое поле перед выборами". Вы откровенно клевещете на ПР. Делаете это не раз. А меня, как ценителя правды - это оскорбляет.

(ваша точная цитата: "А Волга, видимо,  оказался несговорчивым, за что и поплатился.")

То есть, вы изначально обвиняете ПР в том, что первичным мотивом "посадки" Волги была политика, а не конкретное экономическое преступление. Волгу упаковали за дело, "просто так" нонче сажать глупо и опасно, хотя бы потому, что можно поднять шум и сделать из себя узника совести... Чего Волга не делает.

Не надо быть большим экспертом, что как политик Волга был для ПР не опасен.
  • -0.46 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №340427
Дискуссия   78 0
Цитата: neuch от 16.08.2011 17:03:33
Вы откровенно клевещете на ПР. Делаете это не раз. А меня, как ценителя правды - это оскорбляет.
Смеющийся
Какой правды? Вы знакомы с материалами дела?

Цитата: neuch от 16.08.2011 17:03:33
То есть, вы изначально обвиняете ПР в том, что первичным мотивом "посадки" Волги была политика, а не конкретное экономическое преступление. Волгу упаковали за дело, "просто так" нонче сажать глупо и опасно, хотя бы потому, что можно поднять шум и сделать из себя узника совести... Чего Волга не делает.

Во-первых, я написала ВИДИМО, что говорит о моём ИМХО.

КТО будет поднимать шум из-за Волги?

Цитата: neuch от 16.08.2011 17:03:33

Не надо быть большим экспертом, что как политик Волга был для ПР не опасен.


"Предложение присоединиться к Партии регионов поступало давно... Когда я увидел, что Президент Янукович готов браться за непопулярные решения, я понял, что готов... и даже буду инициировать (вступление в ПР). Почему бы в конце концов не объединиться? Почему именно сейчас назрело это решение? Осенью начинается политический сезон... Выборы в парламент - будет много крика и деструктива. Хотим без лишней конкуренции внедрить конструктив", - рассказал вице-премьер-министр Сергей Тигипко.

Второй причиной вице-премьер назвал крайне нестабильную ситуацию в мире: "Чтобы избежать проблем для нашей Украины - нам нужна консолидация для повышения конкурентоспособности. И этот шаг тоже пойдет на пользу и партиям, и стране... Только одно может изменить ситуацию - реформы. Но нужна консолидация и политическая воля".
http://www.segodnya.…78870.html

Тигипко говорит о том же или мне это кажется?
А может партия Тигибкого с его непопулярными реформами была опасна для ПР?

ЗЫ. По-моему это всё равно, что Прохорова пригласить слиться с "Единой Россией"
Отредактировано: Luna - 16 авг 2011 17:13:54
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.32 / 6
  • АУ
Sebereus
 
Слушатель
Карма: +20.04
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №340429
Дискуссия   75 0
Цитата: shadanakar
Вы бы это в Одесском загсе рассказали отец туркмен мать туркменка а ребёнок...правильно украинец и это в советское время.


У тещи отец мордвин, мать украинка. Их дочерей записали - теща украинка, средняя русская, младшая мордвинка. Вот такое-вот интернациональное семействоВеселый
  • +0.72 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 38
 
Alexei Grachev , Kirilla Petrovich , Prohor Pavlovetscky , wood-cutter