Украина и украинско-российские отношения

Цитата: В. Вилежаня от 29.08.2011 15:59:17
Да пока нет. Как делал выбор Мазепа? Перед строем военных казаков. Громким голосом и совершенно определенно.
А тут смыкание идет. То по-русски, то на мове. То эуропейский выбор, то великая дружба с ближним соседом. Смыкует гетьман. Страшно потому что. Выбор делать - это не незалэжность провозглашать. Тут реальный результат получается.

По-моему ясно и внятно сказано, что "идем в Европу" - "строй казаков" с Востока молча внемлет или, как пишет Бузина "Выжидает, как нас в Европу будут двигать и что мы от этого выиграем или проиграем."
Блеяние по поводу великой дружбы с соседом это всего лишь тлеющая надежда на пересмотр газового договора и не выпихивания с рынка ТС.
Харьковским соглашением о сотрудничестве во всех сферах подтерлись весьма недвусмысленно. НАТО как у себя дома. Крым "строят". Какие еще доказательства Вам нужны?
А что слегка видоизменил мазепинскую сценку, так не одно столетие прошло. Модернизировал.  :D

Цитата: В. Вилежаня от 29.08.2011 15:59:17
Да пока нет. Как делал выбор Мазепа? Перед строем военных казаков. Громким голосом и совершенно определенно.
А тут смыкание идет. То по-русски, то на мове. То эуропейский выбор, то великая дружба с ближним соседом. Смыкует гетьман. Страшно потому что. Выбор делать - это не о незалэжности разговоры разговаривать. Тут реальный результат получается.

А майское присоединение Украины к Вышеградской военной группе - это ещё не кардинальный шаг?
"12 мая в словацком городе Левоча состоялась встреча руководителей оборонных ведомств Польши, Словакии, Чехии, Венгрии и Украины в формате “Вышеградская четверка + Украина”. Событие на первый взгляд ординарное, с множеством традиционных вопросов и реверансов в сторону друг друга. Если бы не одно решение, фактически открывшее новую страницу в развитии этой организации. Министры обороны четырех восточноевропейских стран подписали соглашение о создании боевой тактической группы стран Вышеградской четверки. Ее независимое функционирование, то есть выход этой группы из-под командования НАТО, запланировано на 2016 год".
http://www.ukrrudpro…ruppe.html
"Западная пресса  буквально захлебывается в военной терминологии, перечисляя другие американо-натовские приготовления  вблизи российских границ. Итальянская “Liberazione”  начинает  статью  о перегруппировке сил НАТО в направлении продвижение альянса к границам России без обиняков:  «на  Востоке усиливают партнерство против России» (6).  Добавим, что так называемая «Вышеградская группа», объединяющая ряд стран бывшего социалистического лагеря, тоже обретает  не без помощи Вашингтона второе дыхание: намечено претворить в жизнь планы создания уже и военного формирования  разрастающейся  «вышеградской четверки», в которую пригласят и Прибалтику, а возможно, и другие страны бывшего СССР. Под эгидой Польши намечено создать в добавление к НАТО и формально независимо  от альянса подобие военного блока стран  «Варшавского договора», но без России".
http://www.fondsk.ru…tupik.html

Я бы на месте украинских националистов молился бы на Януковича и «донецких бандитов», потому что только они являются гарантией не только территориальной целостности Украины, но и вообще ее существования.

В 2004 и 2010 году во время президентских выборов мои симпатии были с ним, а в 2006 и 2007 во время выборов парламентских – с Партией регионов. Однако больше голосовать ни за Партию регионов (в 2012 году)  , ни за самого Януковича (в 2015 году) я не буду. Просто для меня  — человека, который отождествляет себя с тем, что принято называть Русской Украиной, и сам Виктор Федорович, и Партия регионов являются «ренегатами» и «оппортунистами».

...Почему Янукович прозападный президент? Санкция и «ярлык на княжение» в этой стране получена им не в Москве, а в Вашингтоне и Брюсселе. Именно там находится его легитимация. Однозначно, что и Вашингтон, и Брюссель дали свою санкцию не только на «княжение», но и на посадку конкурента — Юлии Тимошенко. Причем уверен, что одним из аргументов украинской стороны в разговоре с западными партнерами было то, что Тимошенко – «кандидат Путина». Если бы западные товарищи этому противились, то, во-первых, никогда не допустили бы прихода Януковича к власти, во-вторых, нынешним власть предержащим давно аннулировали бы въездные визы и заблокировали банковские счета. В-третьих, мы бы с вами слышали заявления в поддержку Юлии Владимировны не от маргиналов типа Вильфреда Мартенса и сенатора Маккейна, а от кого-то покрупнее – Барака Обамы, Ангелы Меркель и Николя Саркози. Мало того, Янукович никогда бы не решился начать процесс над Тимошенко «без одобрения сверху». Раз судит – оно получено.

Почему он национал-демократ? Смотрите сами, украинизация (внешняя) продолжается, ничего не сделано для русского языка и никогда при этой власти сделано не будет. Вообще Янукович и нынешняя власть действуют абсолютно в рамках украинской парадигмы. С чего тогда говорить, что «Янык запроданец»?

Возразят: а Табачник? Он не снят только потому, что это личная креатура Кремля и Патриарха, а то и от него избавились бы уже. Но это вопрос времени. Избавятся.

Виктор Федорович в гуманитарном плане – это тот же Виктор Андреевич, только без эксцессов последнего – Голодомора, Бандеры и пасеки. Но я совсем не исключаю, что года через 2-3 на Банковой все это будет считаться эксцессом. Уверен, мы еще с вами увидим, что при личном благословении президента пышным цветом снова зацветет культ Бандеры и Шухевича. Возможно, до памятника им в Енакиево не дойдет, но звания Героев Украины под бурные аплодисменты жителей Западной Украины точно возвратят.

Из всего вышесказанного каждый национал-демократ должен поддерживать не Тимошенко, а Януковича — если он, конечно, желает, чтобы Украина хотя бы внешне была украинской. Уже сейчас национал-демократ рядом с иконами должен повесить в своем кабинете портрет нынешнего президента и каждое утро вставать с мыслью: «Что я сделал для укрепления власти Януковича?». И никак иначе. Он помимо всего прочего должен требовать посадки Тимошенко и Луценко, а также любых буйных из национал-патриотов, кто способен расшатать президентский трон.

Я бы на месте украинских националистов молился бы на Януковича и «донецких бандитов», потому что только они (больше никого нет) являются гарантией не только территориальной целостности Украины, но и вообще ее существования. Почему? История показывает, что как только президентом страны становится представитель Центральной и Западной Украины, то элита Юго-Востока переходит на пророссийские позиции. Только ставленник элит Юго-Востока на президентском троне – это гарантия того, что в Украине не будет никакой серьезной пророссийской силы.

Партия регионов — это единственная серьезная внутренняя сила «неукраинского происхождения», которая искренне заинтересована в существовании Украины, потому что тут при «самостийной и соборной» ее функционеры безбоязненно и без оглядки на Москву ведут свой бизнес. Никто судьбу Ходорковского повторять не хочет. Они сами заинтересованы в поддержании украинства. Это совсем не тяжелое для них бремя. Поэтому, кстати, Партия регионов и заинтересована потенциально в культе Бандеры, Шухевича, Мазепы, Сечевых стрельцов, Героев Крут, ОУН-УПА, УНР, ЗУНР, СОБОРНОСТИ. Пока все это она поддерживает тайно, но скоро, по-видимому, после президентских выборов в России и парламентских выборов в Украине в 2012 году она будет делать это явно. Ей нужно будет в борьбе с Путиным опереться на кого-то в Украине. Не станут же «зросийщенные» граждане Юго-Востока опорой Януковича.

Кто сегодня главный враг Януковича и «донецких бандитов»? Путин и его главная внутриукраинская союзница – Тимошенко.

Чего добивается Путин? Одного – дезинтеграции Украины. Просто он давно понял, что любая украинская элита, любой ее представитель на президентском троне – хоть Янукович, хоть Тимошенко – никогда не будет выполнять свои обязательства перед российской стороной. В таком случае ему Украина, как целостная территория уже не нужна. Это невыгодно. Ему нужен отдельный, целиком пророссийский Юго-Восток. В силу того, что население там поголовно пророссийское, элита Юго-Востока не будет вести себя независимо, как это она делает сейчас в целостной Украине, — не на кого будет опереться. Что касается Центральной и Западной Украина, то в силу своей сельскохозяйственной направленности и промышленной слабости они будут зависимы от России и ее денег.

Так вот, в своих попытках дезинтеграции Украины Путин поставит на нынешнюю украинскую оппозицию. Причем начнет ее активно финансировать. Цель одна – отстранить Януковича от власти. Если это удастся сделать (сценарий — народные волнения на фоне тяжелого экономического положения), то далее последует мщение и реприватизация со стороны новых властей по отношению к представителям донецкой элиты. Гуманизма 2005 года «донецким бандитам» ожидать не придется.

Если переворот в Киеве, вызванный «народными волнениями», удастся, и действительно начнется реприватизация, то элите Юго-Востока ничего не останется делать, как решиться на дезинтеграцию Украины и образование на Юго-Востоке нового государства. Логика у них будет проста — никакие украинские национал-патриоты теперь нас не достанут. Точно также, как Украина является для украинских олигархов укрытием от Путина, то «незалежный» Юго-Восток будет призван стать укрытием для олигархов от «нового Майдана» в Киеве, организованного на деньги Путина.

Все на этой территории будет под их контролем. Путину путиново – отдаем Крым, трубы, Одесский припортовый, но под гарантии того, что нас никто больше не тронет.

Сейчас во все эти сценарии национал-демократам тяжело поверить, для них так думать – сплошное сумасшествие. Но дайте срок, национал-демократы: когда вы осознаете опасность потери страны, не будет таких «писем интеллигенции» Виктору Януковичу, созданных Анной Герман, которых вы с трепетом и волнением не подписали бы.

А. Чаленко
http://vlasti.net/news/130590

Раз уж затронули тему выборов - ещё пара наблюдений с этого отпуска.

Новая фишка у современного бизнеса - каждый бизнесмен хочет быть депутатом. Неважно, на каком уровне, но быть. Чем выше, тем круче, само собой. А если ты не депутат - ты лох и неудачник, и в "приличном обществе" с тобой общаться не будут.
В ход, само собой, идут все средства достижения цели и чаще всего денежные. Мне рассказывали, как здешние толстосумы, распивая коньяк на яхтах, обсуждали идущую на выборы "мелочь" со словами: "да куда ты прёшь, нищеброд, ты же эти выборы не купишь!".
Само собой, попав на вожделенную должность, каждый из них занимается единственно возможным делом - "гребёт всё под себя". Поэтому адекватности ожидать от украинской власти невозможно в принципе. Любые принимаемые законы проданы, куплены и ещё 100 раз проданы, поскольку просто так никто и пальцем не шевельнёт.

Цитата: neuch от 29.08.2011 16:21:01
Размещение рекламы на Украине регламентирует законом о рекламе, в котором сказано, что она должна быть "на мове". Когда надо власть закрывает на это глаза, особенно если речь идёт о выборах, о русских регионах страны.

Ключевое словосочетание - КОГДА НАДО.

В мае еще было надо, в августе уже нет.
Даже в русскоязычном Харькове.
ИМХО

Когда я слышу о том, как Украину втягивают в "евроатлантические структуры", мне представляется ситуация, при которой "боевой отряд" пытается вынести контуженного товарища, внушительных размеров с поля боя. Боец сам не соображает куда его несут и зачем, что-то лепечет о жизни... но ранение не совместимо с жизнью, тем более, если его тащить по земле... Дальнейшие попытки приведут к тому, что у раненного оторвут одну из частей тела, за невозможностью вытащить всего.

ГУААМ - уже был. ЙЕС уже был. НАТО уже был. Ну теперь будут "втягивать" в "вышеградскую шестёрку". Там нас ещё не было..Тем более, нашим чинушам в радость "клювом щёлкать" и "таблом торговать" в Европе. Ибо за сие им светит "банка варенья"...

Не забывайте, что в скором времени Украине нужны деньги... А сие означает, что надо идти в МВФ вместе с принятой пенсионной реформой и поднятыми ценами на газ. И когда будут "разорваны" так называемые "договора по газу" с РФ можно объяснить всё и вся очередными кознями России против народа Украины и её настоящих защитнигов. Ещё раз повторю, что дело не в спасении Украины, а спасении собственной задницы на выборах, на что любые средства хороши.

Кс, Колесниченко внёс закон о русском языке в раду... Детали не имеют значения. Ждём-с хохолосрача...

Цитата: Luna от 29.08.2011 16:53:39
Ключевое словосочетание - КОГДА НАДО.

В мае еще было надо, в августе уже нет.
Даже в русскоязычном Харькове.
ИМХО

Вы, на мой взгляд, смотрите на "регионалов", как на Партию, у которой есть идеология и позиция. А её там нет и быть не может. Регионалы - это коммерческий клуб по интересам. в котором собралась ВСЯ Украина, в том числе Западная. Для ПР-политика, креатив сведён к работе некой компании, продающей "конфетки". У них есть региональные представительства, которые должны дать "кассу". При этом, приоритетнцым регионом является ЗУ, поскольку в остальной части Украины - продажи и так идут хорошо. Вот когда на Востоке будет альтернатива, тогда ПР и для него разработают "креатив" и "упаковку". А пока, можно технично работать, зная, что ни на ВостокЕ, ни на Юге, ни в Центре им ничего не угрожает. А если будет угрожать, то включается вариант №1 - националисты. Электорат всерается и голосует за "меньшее зло".

Цитата: neuch от 29.08.2011 16:58:51
Кс, Колесниченко внёс закон о русском языке в раду... Детали не имеют значения. Ждём-с хохолосрача...

Кс, детали ИМЕЮТ значение!

В нем сохранен конституционный государственный статус украинского языка. Украинский язык останется исключительно единственным языком Вооруженных Сил Украины и других воинских формирований; заседания Верховной Рады, ее комитетов и комиссий ведутся на государственном языке; проекты законов, других нормативных актов вносятся на рассмотрение Верховной Рады на государственном языке; языком соглашений и картографических изданий является также украинский язык.

По решению местного совета или по результатам сбора подписей в отдельных случаях, с учетом конкретной ситуации такие меры могут применяться к языку, региональная языковая группа которого составляет менее 10 процентов населения соответствующей территории. Действие этого положения распространяется на те языки, которые являются родными для не менее 10% граждан, населяющих определенную территорию по данным переписи. По решению местного совета или по результатам сбора подписей в отдельных случаях, с учетом конкретной ситуации такие меры могут применяться к языку, региональная языковая группа которого составляет менее 10 процентов населения соответствующей территории.

Акты местных органов государственной власти и органов местного самоуправления принимаются и публикуются на государственном языке. В пределах территории, на которой распространен региональный язык, акты местных органов государственной власти и местного самоуправления принимаются на государственном языке или на этом региональном языке или языке меньшинства (языках) и официально публикуются на обоих языках. Неуч, вам рассказать как будет интерпретироваться это ИЛИ?

Паспорт гражданина Украины и сведения о его владельце, вносимые в него, выполняются на государственном языке и, рядом, по выбору гражданина на одном из региональных языков или языков меньшинств Украины. Действие этой же статьи распространяется и на документы об образовании.

Гражданам Украины гарантируется право получения образования на государственном языке и на региональных языках или языках меньшинств (в пределах территории, на которой распространен региональный язык). Это касается как дошкольных, общесредних, профессионально-технических так и высших учебных заведений. Государственные и коммунальные учебные заведения в установленном порядке создают отдельные классы, группы, в которых обучение ведется на другом языке, чем в учебном заведении в целом, при наличии достаточного количества соответствующих заявлений о языке обучения от родителей учеников или студентов. На практике количество заявлений будет признаваться "достаточным" в зависимости от норм наполняемости учебного заведения (зависит от типа населенного пункта), установленных профильными законами Украины.

Телерадиовещание может вестись на украинском языке или региональном языке, объем вещания определяют сами телерадиокомпании. Язык печатных средств массовой информации определяется их учредителями в соответствии с учредительными документами.

При этом на территории Украины гарантируется свободное использование региональных языков,  :D к которым отнесены русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымскотатарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, ромский, румынский, словацкий, венгерский, русинский, караимский и крымчацкий.
http://www.rosbalt.r…84127.html

Цитата: Luna от 29.08.2011 17:15:33
Кс, детали ИМЕЮТ значение!

Никакого значения детали не имеют, так как обсуждать будут не сам закон и его детали, а "заботу", которую проявили регионалы о русском языке и русском населении. На телевидении, а значит и сознании обывателя не будет всего того, что вы запостили. Обсуждение сведётся к противостоянию ПР и свидомых.

Идёт виртуальная битва, где результат абсолютно до одного места. Примут? Зашибись! В ряде регионов можно расклеить щиты с рекламой того, как ПР выполнили своё обещание. По своему это будет правда, - правда достаточная для использования в борьбе за электорат.

Цитата: neuch от 29.08.2011 17:22:32
Примут? Зашибись! В ряде регионов можно расклеить щиты с рекламой того, как ПР выполнили своё обещание. По своему это будет правда, - правда достаточная для использования в борьбе за электорат.

Конечно примут! хотя предварительно могут и подраться дабы придать веса этому "ниачем".
Заткнут рот лохторату бумажкой, а когда лохторат разберется что к чему, то будут говорить про перегибы на местах или что не набрали 10%.

Цитата: Боярин от 29.08.2011 14:59:54Москва, отказываясь пересматривать газовый контракт с Украиной, загоняет Киев в угол, единственный выход из которого – разрыв существующего соглашения с РФ.

Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров в интервью киевскому журналу «Корреспондент».

Дальнейшие пэрэмохы (с некоторой долей шутки)

1. ВГН разрывает контракт с Газпромом (не знаю условий контракта, но вероятно неустойки там предусмотрены) и вероятно попадают на неустойки.
2. Нет контракта - нет оснований для поставок газа ВГН, объем на входе в укроГТС падает.
3. ВГН инициирует переговоры по новому контракту.
4. Газпром отвечает, что не имеет свободных объемов на продажу, т.к. высвободившиеся объемы уже проданы. А транзитить ВГН обязано по другому контракту и согласно ратифицированной ВГН еврогейской энергетической хартии.
5. Вшивые обвиняют Ющенко в незаконном подписании отдельных контрактов на поставку газа и транзит, тащат его на цугундер в какой-нибудь районный суд, одновременно страшно грозясь клятым москалям, что осудив гниломордого тем самым признают незаконным отдельные контракты на газ/транзит и стало быть ГП обязан соблюдать предшествующий контракт на газ пописят совместно с транзитом.
6. Куда их пошлют и так ясно, МВФ не дает кредитов за неважно что, неожиданно зима на пороге.
7. Транзит перекрыт как страшная мстя москалям, 30% скидка на газ неожиданно становится долгом, ударно начинаются работы по расширению СП/проектированию ЮП, флот остается в Севастополе в качестве гаранта погашения долга, читай НАВСЕГДА.
8. ПЭРЭМОХА, не?

Цитата: Luna
Да я вроде как давно не вздыхаю, не переживаю и не возмущаюсь. Они для меня уже давно на уровне НУНС.
А вы не от статьи Чаленко занервничали? Это не Романенко с Портниковым, просто так не отмахнешься.

Я нервничаю? Вы внимательно читали то, что написал Чаленко и то, что вы сюда выложили?

"...Почему Янукович прозападный президент? Санкция и «ярлык на княжение» в этой стране получена им не в Москве, а в Вашингтоне и Брюсселе. Именно там находится его легитимация. Однозначно, что и Вашингтон, и Брюссель дали свою санкцию не только на «княжение», но и на посадку конкурента — Юлии Тимошенко. Причем уверен, что одним из аргументов украинской стороны в разговоре с западными партнерами было то, что Тимошенко – «кандидат Путина». Если бы западные товарищи этому противились, то, во-первых, никогда не допустили бы прихода Януковича к власти, во-вторых, нынешним власть предержащим давно аннулировали бы въездные визы и заблокировали банковские счета. В-третьих, мы бы с вами слышали заявления в поддержку Юлии Владимировны не от маргиналов типа Вильфреда Мартенса и сенатора Маккейна, а от кого-то покрупнее – Барака Обамы, Ангелы Меркель и Николя Саркози. Мало того, Янукович никогда бы не решился начать процесс над Тимошенко «без одобрения сверху». Раз судит – оно получено".

Это "конспирологическая" ЕРУНДА высосанная из пальца! Тимошенко - кандидат Путина - это МИФ. Можно об этом писать на форуме, в газетах с серьёзным видом, но Тимошенко не "от Путина". Янукович и его партия, имеющая контроль над всеми ветвями власти способен выполнить всё то, что надо Западу. Ни одна оранжевая сила - этого бы сделать не могла. Что надо Западу - вы читаете ежедневно в прессе. Потому, Янукович - технический персонаж, как и любой в украинской политике.


В "Янукович в гумманитарной плане, тот же Ющенко" - это чушь. Ему похрен украинский национализм, он относится к нему, как инструменту. Янукович рационален и расчётлив, а для Ющенко "нация превыше всего". Янык не будет делать ничего такого, что не принесёт ему власти и денег. Потому, по поводу его гумманитарной политики - вопросы надо задавать не Януковичу, а населению Украины.


"Так вот, в своих попытках дезинтеграции Украины Путин поставит на нынешнюю украинскую оппозицию. Причем начнет ее активно финансировать. Цель одна – отстранить Януковича от власти. Если это удастся сделать (сценарий — народные волнения на фоне тяжелого экономического положения), то далее последует мщение и реприватизация со стороны новых властей по отношению к представителям донецкой элиты. Гуманизма 2005 года «донецким бандитам» ожидать не придется".

Ещё одна чушь. Путину не надо финансировать украинскую оппозицию! Ему не надо отстранять Януковича от власти, так как финансовые ресурсы есть у оппозиции, а волнения начнутся не потому, что Кремль поддержал оппозицию, а потому, что Кремль не поддержал Януковича...

Цитата: Luna от 29.08.2011 16:53:39
Ключевое словосочетание - КОГДА НАДО.

В мае еще было надо, в августе уже нет.
Даже в русскоязычном Харькове.
ИМХО

Луна, да при чем тут русскоязычный Харьков или нет!! Весь вопрос в том что есть закон!! Я понимаю что он что дышло, но у нас тут некто Гепа рулит в Харькове - он просто затихарился и формально его блюдет, пока большие дядьки лаются.......... Попасть под раздачу (съездить на охоту) видимо ни кому не хочется.  :(  8)

Цитата: Боярин от 27.08.2011 21:47:23
На счёт России позвольте не согласиться. Это во всяких хохляндиях дальше отвёрточной сборки не идут. А в России по-другому. Можете посмотреть:
http://sdelanounas.ru/blogs/?id=75  как раз про иностранные инвистиции
Только некоторые заголовки:
...
Видимо, дело не в стоимости рабсилы...

Ничуть не противоречит.
Мой "тезис" слегка сферо-вакуумный, для Украины применим безусловно, для России - УЖЕ нет.
В России сейчас есть власть, цели которой с м/н элитой НЕ СОВПАДАЮТ. Она (власть) эти ино-инвестиции обкладывает рядом условий (та же локализация) и ограничений (протекционизм - что нивелирует разницу в цене раб.силы).
И м/н "инвестор" на это всё соглашается, поскольку:
а).лягушку медленно варят
б).что-б сохранить хоть какой-то контроль над источниками сырья

Украина-же всё сдала "за просто так"

Цитата: neuch от 29.08.2011 18:37:05
Это "конспирологическая" ЕРУНДА высосанная из пальца! Тимошенко - кандидат Путина - это МИФ. Можно об этом писать на форуме, в газетах с серьёзным видом, но Тимошенко не "от Путина".

Чаленко нигде не пишет, что ЮВТ креатура Путина. Он пишет, что СКОРЕЕ ВСЕГО ПО ЕГО МНЕНИЮ регионалы преподносили на западе Юлю как "кандидата Путина", и на этом тезисе взяли президентский пост. Вы же не будете утверждать, что Запад позволил Януковичу стать президентом потому, что выборы были проведены абсолютно демократично?

Цитата: neuch от 29.08.2011 18:37:05В "Янукович в гумманитарной плане, тот же Ющенко" - это чушь. Ему похрен украинский национализм, он относится к нему, как инструменту.

Похрен-не похрен, но начинания Ющенко в надежных руках.

Цитата: neuch от 29.08.2011 18:37:05 Янукович рационален и расчётлив

Угу
Только расчеты неверные.

Цитата: neuch от 29.08.2011 18:37:05
Ещё одна чушь. Путину не надо финансировать украинскую оппозицию! Ему не надо отстранять Януковича от власти, так как финансовые ресурсы есть у оппозиции, а волнения начнутся не потому, что Кремль поддержал оппозицию, а потому, что Кремль не поддержал Януковича...

Я тоже не согласна с этим утверждением Чаленко, потому что не вижу с кем из оппозиции можно иметь дело. Что оппозиция, что власть - двое из ларца, одинаковых с лица.
Но и с вашими мыслями я не соглашусь - всем уже понятно, что Кремль не поддерживает Януковича. И разговоры о том, что Тимошенко удобнее для Путина шли и от регионаловских СМИ, так что ПР на этом пытается еще и гешефт поиметь.
Да и вы пишите И когда будут "разорваны" так называемые "договора по газу" с РФ можно объяснить всё и вся очередными кознями России против народа Украины и её настоящих защитнигов.  или то включается вариант №1 - националисты. Электорат всерается и голосует за "меньшее зло".
Так будут волнения или нет?

Чаленко, в отличии от вас, хотя бы последователен.

Цитата: neuch от 29.08.2011 17:22:32
Никакого значения детали не имеют, так как обсуждать будут не сам закон и его детали, а "заботу", которую проявили регионалы о русском языке и русском населении. На телевидении, а значит и сознании обывателя не будет всего того, что вы запостили. Обсуждение сведётся к противостоянию ПР и свидомых.

Идёт виртуальная битва, где результат абсолютно до одного места. Примут? Зашибись! В ряде регионов можно расклеить щиты с рекламой того, как ПР выполнили своё обещание. По своему это будет правда, - правда достаточная для использования в борьбе за электорат.

Вы классический образчик лохтората который голосует за кило гречки за Леню-Космоса, а потом удивляется почему фигня происходит.

Детали важны потому что данный закон это филькина грамота, которая не стоит даже той бумаги на которой он напечатан и годиться разве что в сортире зад вытирать. Юго-Востоку и другим русскоязычным избирателям которые голосовали за ПР перед выборами в очередной раз кинут кость, чтобы они побежали голосовать, и поддерживать обосранные штаны голубым. А вы это тут оправдываете. Важно не только что закон принимают, но и какой это закон.

ЦитатаВ "Янукович в гумманитарной плане, тот же Ющенко" - это чушь. Ему похрен украинский национализм, он относится к нему, как инструменту. Янукович рационален и расчётлив, а для Ющенко "нация превыше всего". Янык не будет делать ничего такого, что не принесёт ему власти и денег. Потому, по поводу его гумманитарной политики - вопросы надо задавать не Януковичу, а населению Украины.

Халва, халва, халва. Вы конечно можете убеждать в подобном тех кто проживает в РФ, но перед проживающими на Украине выглядите мягко говоря странно. Потому как подобные заявления резко отличаются от того что каждый видит за окном. По этому лучше не позорьтесь. Янукович делает то что ему скажут и неболее того, он такая же кукла как и Ющ которую дергают за нитки выдавшие ярлык на княжение в вашингтонском обкоме.

Цитата: neuch от 29.08.2011 17:22:32
Никакого значения детали не имеют, так как обсуждать будут не сам закон и его детали, а "заботу", которую проявили регионалы о русском языке и русском населении. На телевидении, а значит и сознании обывателя не будет всего того, что вы запостили. Обсуждение сведётся к противостоянию ПР и свидомых.

Противостояние ПР и свидомых - это хохма такая? ???
"Пчелы против меда" (С)
Да ПР будет уныло щеки дуть и дудеть за "дэмократию" и так вяло-вяло примут - блин! даже не закон - а подачку в виде разрешения балакать по-русски в некоторых сферах. Как и с Красным Знаменем было - вроде закон в итоге и подписан, но почему-то за него Януковича порвать хочется. >:(

Цитата: neuch от 29.08.2011 17:22:32
Идёт виртуальная битва, где результат абсолютно до одного места. Примут? Зашибись! В ряде регионов можно расклеить щиты с рекламой того, как ПР выполнили своё обещание. По своему это будет правда, - правда достаточная для использования в борьбе за электорат.

Ага, а в других регионах можно расклеить гордые плакаты - що таки не выполнил.
И то, и то - будет полуправда. А если не лукавить и называть вещи своими именами, то это будет - ложь.
В любом случае, освидомевшая ПР будет трубить за "украинский единственный государственный" да "нехватку 300 голосов".
Даже "ложечки" электорату не продемонстрируют.
Вот и остается некоторым утешаться - с паршивой овцы хоть шерсти клок (С)

Цитата: neuch от 29.08.2011 17:12:31
Вы, на мой взгляд, смотрите на "регионалов", как на Партию, у которой есть идеология и позиция. А её там нет и быть не может.

У политических проституток не бывает политических принципов /И.В. Сталин/.

http://www.gorod.dp.ua/news/65734
Казалось бы, рядовое событие.....
29.08.2011
Завтра Табачник торжественно откроет детсад на Тополе
30 августа в 16:30 на ж/м Тополь 3 (ул. Комбрига Петрова, 7) состоится торжественное открытие нового детского сада, который станет дошкольным отделением учебно-воспитательного комплекса №99.

Об этом сообщили в управлении образования и науки Днепропетровского городского совета.

В мероприятии примут участие Министр образования и науки, молодежи и спорта Украины Дмитрий Табачник, руководители города и области.

Открывать на высоких уровнях больше нечего?

Ставлю контингент в известность. Модератор Реконкистадор вернулся к исполнению служебных обязанностей.
Кто не спрятался -  я не виноват!