Украина и украинско-российские отношения

Цитата: stanislav_f3c37c

------------------

Да фигня это, автор картинки точно цифры с потолка брал.

Гуляла месяц назад или два фотка лидера комунистов П.Симоненко когда он на митинге выступает, типа с крутыми часиками и поясом для брюк по моему аж за 99 косых $ !!!!! (С брилиантами и золотом типа), с картинкой  из инет магазина вроде. Вообщем  смотрите мол как элита жирует.
Я и решил в инете погуглить где ж такие вещички продают. А вот и нет нигде!!!! В природе нет таких товаров. Он конечно как чел возможно га"№!о и пояс у него мож за 100-200 $, но не за 99 000$

А народ ведется.....

Обычная информационная война!!!

Доверяй, но проверяй!!!

Цитата: Pristav от 19.08.2012 17:15:09
Оплачивать украинским пенсионерам ништяки за счет пенсионеров российских?
Хохлийские пассажиры потоком валят в Россию. С них РЖД и намерена получать гешефт за невыгодный маршрут (потому как россияне не очень-то на Украину едут). Блин, я смотрю, граждане Украины крайне развращены типа "бесплатной социалкой" и прочей вроде бы бесплатной халявой, которая им как бы положена по украинским законам. Россия-то им точно ни фига не должна, но укро-граждане пытаются пробить себе халяву в чужом государстве.

Женщина ни слова не пишет о москалях, не обвиняет Россию...вы-то с чего раздухарились?
Громадяне, так же как и россияне, не знают кто кому не доплачивает или за чей счет они ездят, они просто пользуются этой услугой.
В этом конкретном случае пассажиры потоком валят не во всю Россию, а в Белгород и поток этот обоюдный. Например билет на выходные дни на скоростную электричку, когда едет десант на Барабашово, давно уже нужно покупать заранее. Не пустыми идут на Украину автобусы, маршрутки, такси.
На пограничном пункте пропуска из-за упрощенного пересечения границы со стороны Украины теперь стоят вереницы автомобилей с белгородскими номерами. Так что вы поосторожнее с "россияне не очень-то на Украину едут".
Если не верится, то попробуйте пересечь границу на авто с мая по сентябрь. Стояние, как минимум в течении 4-х часов, обеспечено.

Цитата: Jack_Forest от 19.08.2012 13:57:35
Активистки FEMEN по ошибке спилили не православный, а католический крест
Мда, у меня просто нет слов...

это уже обсуждалось. Тут в коментах по делу пуси всплыло дело в оренбурге, по поводу оскрвернения синагоги (фашисткую свастику нарисовали).
Так вот, за осквернение синагог 6 лет в колонии - это нормально,  ни одна старая б. (с) не вскипела разумом возмущенным и не организовала демонстраций в защиту и не спросила почему несоразмерное наказание за хулиганство.
Можно,  конечно, за хорошее поведение выпустить скинхедов под заявляние, дескать идя навстречу мировому сообществу и смягчая суровость наказания. Открывает посол америки рот - пусси наказали слишком жестоко, подумаешь в церкви похулиганили, а в ответ - ну ладно смячаем наказание несмышленным мальчикам, случайно похулиганили в синагоге.


-----------------------------------

В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.

Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор банде бонхедов (скинхеды неонацистского толка), которые разрисовывали синагогу нацистской символикой, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УВД по Оренбургской области.

http://www.newsru.co…tural.html

Цитата: humpty от 19.08.2012 18:52:07
это уже обсуждалось. Тут в коментах по делу пуси всплыло дело в оренбурге, по поводу оскрвернения синагоги (фашисткую свастику нарисовали).
Так вот, за осквернение синагог 6 лет в колонии - это нормально,  ни одна старая б. (с) не вскипела разумом возмущенным и не организовала демонстраций в защиту и не спросила почему несоразмерное наказание за хулиганство.
Можно,  конечно, за хорошее поведение выпустить скинхедов под заявляние, дескать идя навстречу мировому сообществу и смягчая суровость наказания. Открывает посол америки рот - пусси наказали слишком жестоко, подумаешь в церкви похулиганили, а в ответ - ну ладно смячаем наказание несмышленным мальчикам, случайно похулиганили в синагоге.


-----------------------------------

В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.

Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор банде бонхедов (скинхеды неонацистского толка), которые разрисовывали синагогу нацистской символикой, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УВД по Оренбургской области.

http://www.newsru.co…tural.html

неадекватное сравнение. Нацисты убили миллионы советских, и каждой малолетней свинье это надо популярно объяснить. Пуси- представители феменизма- пока что феминистки в массовых убийствах не замечены. И, вообще, каждый случай индивидуален и нужно рассматривать- где есть угроза безопасности людей, а где- просто мелкая шалость

Цитата: humpty от 19.08.2012 18:52:07
это уже обсуждалось. Тут в коментах по делу пуси всплыло дело в оренбурге, по поводу оскрвернения синагоги (фашисткую свастику нарисовали).
Так вот, за осквернение синагог 6 лет в колонии - это нормально,  ни одна старая б. (с) не вскипела разумом возмущенным и не организовала демонстраций в защиту и не спросила почему несоразмерное наказание за хулиганство.
-----------------------------------

В Оренбургской области вынесен приговор двум неонацистам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.

Центральный районный суд Оренбурга вынес обвинительный приговор банде бонхедов (скинхеды неонацистского толка), которые разрисовывали синагогу нацистской символикой, передает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу УВД по Оренбургской области.

http://www.newsru.co…tural.html

Интересно. Вы сознательно передергиваете или просто "так получилось" по неосведомленности?
Оренбуржские персонажи по 6 лет получили отнюдь не только за синагогу, у них и без нее деяний на те же 6 лет с лихвой хватало. Ну а журнашлюхи именно эту самую злосчастную синагогу выпячивают.

Цитата: Елена(СПб)
о! уже на украинскую ветку прыгнул!! ну и неутомимый тролль, однако...

по теме есть чё сказать?

"Украина в последнее время стала настоящим Клондайком и Эльдорадо для наших звезд эстрады. Новые проекты, баснословные гонорары — страна «вечных выборов» переживает настоящий бум шоу и бизнеса.

Мода на российских звезд началась с народного целителя Малахова. Затем украинское ТВ атаковала самая экстравагантная пара нашей эстрады — Алла Пугачёва и Максим Галкин. Не удержался от соблазнов даже самопровозглашенный король гламура — Сергей Зверев надел вышиванку и запел не по-русски.

Подробности — в материале программы «Русские сенсации»."

http://www.ntv.ru/novosti/322619/rambler

капец-мапец......

Цитата: humpty
то есть, осквернением церквей занимаются люди, которые замечены
"действиях, направленных на возбуждение националистических ненависти и вражды, а также на унижение достоинства людей по признакам расы, национальности, совершенные публично"
и независимо от того  православная церковь, католический крест,  синагога, мечеть и так далее.
1)  не надо делать различия по цекрви.
2) не надо ждать, когда акции усилятся и участятся.

акция была политическая и ненаправленна против людей той или иной веры, расы и т.д. и под 213-ю не подпадает.
Просто чувствами верующих прикрываются, чтобы наказать за антипутинство.

Цитата: Старый Ангел
У Вас все меньше времени на обоснование набросов - бан корячится...

диктатура пролетариата действует? альтернативный взгляд не приветствуется?

Цитата: gnomeo от 19.08.2012 19:38:23
акция была политическая и ненаправленна против людей той или иной веры, расы и т.д. и под 213-ю не подпадает.
Просто чувствами верующих прикрываются, чтобы наказать за антипутинство.

Хоть Вы и забанены, но все-таки отвечу.

Акция была антихристианская, т.к. в ХХС они кричали "срань Господня". Звуковая дорожка с "Богородица Путина прогони" было наложена уже позже.

Атака на Патриарха началась после того, как он послал в южном направлении Березовского, который прислал ему открытое письмо, в котором призывал Патриарха встать на сторону белогандонников. Более того, есть скриншоты, что координацией действий в защиту ПР занимается NED, т.е. Госдепартамент США. Выбор Ваш.

Т.ч. у Вас выбор: быть или на стороне Патриарха, или на стороне Березовского, или "ничего не видел, ничего не знаю".

Цитата: gnomeo от 19.08.2012 19:38:23
акция была политическая и ненаправленна против людей той или иной веры, расы и т.д. и под 213-ю не подпадает.
Просто чувствами верующих прикрываются, чтобы наказать за антипутинство.

Тогда по чему этих п....... отпустили после аналогичного выступления пусси на красной площади? http://www.youtube.c…qcmldeC7Ec
Получается ваш тезис основан на вашем воображении , а не на фактах...

Цитата: В. Вилежаня
Да интересно, что  за дорога.
Может, она ведет к богатейшим залежам нефти и окупится за полгода? Или соединяет аэропорты, ЖД вокзалы, морские порты и является транспортным узлом. Или это дорога между двумя городами с населением по 10 миллионов? Нет. Это дорога к зоне отдыха. Причем, отдыха, доступного для людей с достатком гораздо выше среднего.
Счастливого отдыха, наша дорогая российская элита. И весело прокатиться по той дорожке.

Дружище, в России горнолыжным спортом занимаются миллионы людей, лично знаю поклонников сноуборда с зарплатой 15 тыров в месяц. 15 тыров - это гораздо меньше средней зарплаты в нашем муниципальном образовании. И эти люди позволяют себе "метнуться" на недельку под Магнитогорск из Екатеринбурга. В этом хобби присутствует некий коллективизм - катаются группой - поэтому требования к персональному доходу не определяющие.

Цитата: Flashkiev от 19.08.2012 18:33:21
Да фигня это, автор картинки точно цифры с потолка брал.

Гуляла месяц назад или два фотка лидера комунистов П.Симоненко когда он на митинге выступает, типа с крутыми часиками и поясом для брюк по моему аж за 99 косых $ !!!!! (С брилиантами и золотом типа), с картинкой  из инет магазина вроде. Вообщем  смотрите мол как элита жирует.
Я и решил в инете погуглить где ж такие вещички продают. А вот и нет нигде!!!! В природе нет таких товаров. Он конечно как чел возможно га"№!о и пояс у него мож за 100-200 $, но не за 99 000$
А народ ведется.....
Обычная информационная война!!!
Доверяй, но проверяй!!!

Камрад, тут дело не только в цифрах. Цифры то как раз могут быть верные. Вопрос в другом, а почему это строительство дороги сравнивают с полетом на Марс? Почему бы не сравнить со строительством другой дороги? Год назад спорил на даче с одним товарищем, из категории просралиполимерщиков. Он тогда помню сравнил строительство ТТК в Москве и строительство большого адронного коллайдера. Суммы я к сожалению уже не помню, но разница была довольно большая в пользу дороговизны ТТК. Я ему тогда объяснил, что строительство дороги с тоннелями и эстакадами в мегаполисе скажем так это не самая простая вещь. Совсем не маленькая часть денег, уйдет уже на стадии проектирования и согласования, так как нужно учесть все коммуникации которые уже есть в городе, часть из них возможно придется переложить поскольку нет возможности построить тоннель не затронув их. Нужно куда то деть огромные транспортные потоки которые каждый день ездят там где будет идти строительство. В общем проблем масса. И совсем другое, в тихом месте где нет вообще ничего, выкопать котлован, забетонировать, собрать внутри коллайдер, накрыть сверху плитами. Проектирование строительных работ минимальное. сами строительные работы не особо сложные. Вот и получается такая разница. А демотиватор любой можно нарисовать. Скажем с одной стороны авианосец Джордж Вашингтон проектной стоимостью 8.1 млрд (будет больше когда достроят) и с другой этот самый полет на марс за 2.5 млрд. Ну ни фига себе пиндосы бабки пилят. за 1 корабль 3 раза  на марс слетать мона, да еще и на сувениры останется

Цитата: Батончик от 19.08.2012 21:20:45
Камрад, тут дело не только в цифрах. Цифры то как раз могут быть верные. Вопрос в другом, а почему это строительство дороги сравнивают с полетом на Марс? Почему бы не сравнить со строительством другой дороги? Год назад спорил на даче с одним товарищем, из категории просралиполимерщиков. Он тогда помню сравнил строительство ТТК в Москве и строительство большого адронного коллайдера. Суммы я к сожалению уже не помню, но разница была довольно большая в пользу дороговизны ТТК. Я ему тогда объяснил, что строительство дороги с тоннелями и эстакадами в мегаполисе скажем так это не самая простая вещь. Совсем не маленькая часть денег, уйдет уже на стадии проектирования и согласования, так как нужно учесть все коммуникации которые уже есть в городе, часть из них возможно придется переложить поскольку нет возможности построить тоннель не затронув их. Нужно куда то деть огромные транспортные потоки которые каждый день ездят там где будет идти строительство. В общем проблем масса. И совсем другое, в тихом месте где нет вообще ничего, выкопать котлован, забетонировать, собрать внутри коллайдер, накрыть сверху плитами. Проектирование строительных работ минимальное. сами строительные работы не особо сложные. Вот и получается такая разница. А демотиватор любой можно нарисовать. Скажем с одной стороны авианосец Джордж Вашингтон проектной стоимостью 8.1 млрд (будет больше когда достроят) и с другой этот самый полет на марс за 2.5 млрд. Ну ни фига себе пиндосы бабки пилят. за 1 корабль 3 раза  на марс слетать мона, да еще и на сувениры останется

А меня еще вот, что удивляет. Говоришь людям, например, - вот мы в космос летали, а они тебе: "Лучше бы дороги построили".
А дорогу в пример приведешь, так они про Марс начинают ныть.

На Иносми не так давно была переводная статейка.  
Америка до сих пор отстает от СССР по числу посещенных планет  ("The Atlantic ", США)  

Но скажи либералу, что США не были на Венере, например, то либерал сразу заведет песню про колбасный завод..

Цитата: Luna
В посте женщины было хоть слово о том, что Россия должна что-то оплачивать?
А давайте мух отдельно от котлет.
Есть скоростная электричка "Князь Владимир" с мягкими сидениями и баром, совершающая одну поездку в сутки в Харьков и обратно, на которую билет 1 класса стоит 365руб., 2-го- 230руб., 3-го - 190руб. Время в пути 1, 5 часа, потому что остановок по пути следования нет. По понедельникам не ходит.

А есть обычные, дешевые (58руб.) - 3 ежедневных из Харькова и 3 из Белгорода, о которых она пишет и из-за которых сыр-бор. На эти электрички можно садиться где угодно как с российской стороны, так и с украинской, а не только в Харькове или Белгороде. Разницу улавливаете?
Странно читать такое на этой ветке ???
Потому что украинцы беднее.

ЗЫ. Для любителей минусов - видна только украинская часть, хотя айсберг намного больше.

В рамках структурной реформы железнодорожного транспорта, утверждённой Правительством Российской Федерации, с 1 января 2011 года из состава хозяйственной деятельности ОАО «РЖД» была исключена деятельность в качестве перевозчика в пригородном железнодорожном сообщении. В этой связи, как и предписывалось в планах структурной реформы, на территории Центрального Черноземья было создано ОАО «ППК «Черноземье». Всеми вопросами, связанными непосредственно с осуществлением пригородных перевозок, занимается ППК на основании договора с администрациями областей, а региональные власти, выступая в роли заказчиков этих перевозок, определяют необходимое количество маршрутов, а также количество поездов, курсирующих по данным направлениям. При этом они не только утверждают тарифы на перевозки, но и должны возмещать ОАО «ППК «Черноземье» из бюджетов разницу между тарифом, установленным для пассажиров, и экономически обоснованной стоимостью проезда. Причём это - не просто право субъекта Федерации, а его обязанность в соответствии с действующим законодательством.

Далее в этом пресс-релизе приводится список 50 отменяемых в регионах Черноземья с 23 августа пригородных поездов. Мы публикуем только те, что планируют отменить в Белгородской области: № 6208 Белгород - Ржава отпр. 07.51, приб. 09.32, № 6712 Валуйки-пасс. - Ст. Оскол отпр. 09.17, приб. 12.32, № 6711 Ст. Оскол - Валуйки-пасс. отпр. 13.20, приб. 16.39, № 6703 Новый Оскол - Валуйки-пасс. отпр. 05.24, приб. 07.10, № 6228 Белгород - Курск отпр. 16.10, приб. 19.29, № 6227 Курск - Белгород отпр. 20.40, приб. 23.47, № 6004 Белгород - Томаровка отпр. 17.35, приб. 18.45, № 6003 Томаровка - Белгород отпр. 19.20, приб. 20.35, № 7485 Ст. Оскол - Котел отпр. 7.15, приб. 7.35, № 7486 Котел - Ст. Оскол отпр. 8.16, приб. 8.35, № 7487 Ст. Оскол - Котел отпр. 19.15, приб. 19.38, № 7488 Котел - Ст. Оскол отпр. 20.20, приб. 20.43, № 6648 Ст. Оскол - Касторная Н. отпр. 18.02, приб. 19.38.
http://belgorod.me/n…upike.html

Вот так и получается. Электрички пущены РЖД. Российской организацией.
Украинская сторона не хочет вешать на свою шею убытки.
Но как только российская сторона свои дешевые электрички отменила - вопли раздаются именно с украинской стороны.
Скажите, страсть к халяве - это национальное?

Цитата: В. Вилежаня
Да интересно, что  за дорога.
Может, она ведет к богатейшим залежам нефти и окупится за полгода? Или соединяет аэропорты, ЖД вокзалы, морские порты и является транспортным узлом. Или это дорога между двумя городами с населением по 10 миллионов? Нет. Это дорога к зоне отдыха. Причем, отдыха, доступного для людей с достатком гораздо выше среднего.
Счастливого отдыха, наша дорогая российская элита. И весело прокатиться по той дорожке.

Я бывал в Адлере каждый год, начиная с 1987 года (у меня там на лето есть квартирка бесплатная)...
Объездил все побережье от Туапсе до Сухуми...
Был и на Алпика-Сервис...
Скажу вам точно: я просто не понимаю. как в этих ущельях, горах, скалах вертикально походящих к бешенной реке Мзымте (Мзымта так и переводится с адыгского - "бешеная") можно построить скоростные дороги, да еще и железную дорогу!!! Это невероятно сложные сооружения, как по технологиям, так и по инженерным и научныим решениям!!!
Насчет "дороговизны" скажу так... Каждый понедельник для всех пенсионеров - бесплатные билеты на канатную дорогу.
Великолепный отдых: едешь на сидении, и под тобой проплывают единственные в мире природные реликтовые каштановые леса...

Цитата: Luna
Где-то упоминалось требование халявы?
О чем вапче разговор? Почему пост этой пенсионерки рассматривается только под этим углом?
Не знаю как насчет национального, может жители Белгородской области и в восторге от того, что внутренние пригородные электрички отменили. Надо озадачить Стаса, пусть поищет коменты.

Вот и обнаружилось коренное отличие жителей Белгородской области от громадян неньки. Полагаю, что жители Белгородской области тоже не в восторге от того, что стало меньше недорогих электричек. Но при всем при этом им и в голову не приходит забиться на полу вокзала в Белгороде в детской истерике "Аааааа, хочу дешевую электричку, подай дешевую электричкуууууу!!!". Потому что они уже понимают связь между дешевой электричкой сегодня и разрухой ЖД и нищенскими зарплатами железнодорожников завтра. Они уже доросли до этого понимания. Именно по этой причине, ни один разумный политик не сделает ни малейшего шага для воссоединения с Украиной. А оккупацию еще надо заслужить.

Цитата: Руссо-Балт
А у шановних громадян Украины пуп не треснет кататься на российской электричке 90 км за 58 руб? Вот например, обычная электричка с Финляндского вокзала Санкт-Петербурга до платформы 86 км - http://www.tutu.ru/s…;st2=44805 . Стоимость проезда - 160 рублей, расстояние примерно как от Белгорода до Харькова, никаких баров внутри не обнаружено.

Назревает вопрос. Почему для компенсации бедности украинцев РЖД должны на этом направлении устанавливать втрое меньшую стоимость проезда, чем на маршрутах внутри России? Меньше зарабатывает РЖД, значит меньше отчислений на зарплату персонала и модернизацию подвижного состава и ремонт путей. Это в честь чего?

Ну тут как бы лакмусовая бумажка благосостояния харьковчан и белгородцев. Собственно РЖД проводит примерно везде оду и ту же политику - сокращение пригородного ж/д сообщения, т.к. им в основном пользуются пенсионеры дачники. Электрички с утра и вечером, отвозящие/привозящие рабочий люд ни кто не отменяет - как были - так и остались. Причину тоже уже обозначали - если область не доплачивает - РЖД сокращает количество электричек (кроме выше обозначенных). Учитывая планируемый уровень автомобилизации в г. Н. Новгороде к 2020 году в 450 авто на 1 000 человек населения, сокращение электричек - адекватная реация на сокращение пассажиропотока. Соответственно возить граждан чужого государства за свой счёт РЖД не намерена - и это понятно. Уж коли своих не возит - так с чужих и сам бог велел взять полную плату.
И вот тут начинается самое интересное. РЖД берёт полную плату - как я понимаю примерно 2 руб/км. УЖД по сложившейся "социально" традиции брала ранее примерно 60 коп/км. Но раз РЖД берёт 2 руб./км и её хорошо, то какого фига УЖД береёт 60 коп./км и не сводит концы с концами??? Соответственно, УЖД зажатое всяческими постановлениями и "социальными" нормами не может просто поднять тарифы и вынуждено придумывать "скоростные" электрички и просто сокращать составы не смотря на стабильный пассажиропоток, для того что хоть как поднять тариф до "соседского". Ну и ест., такое действо не по нраву "персиковым" громодянам, т.к. их уровень доход ну ни как не равен белгородскому, и платить как в России они не могут.
Т.е. жрачка и одежда в Харькове и Белгороде примерно в одинаковую цену - ну как ни как это мировые товары (одежда в среднем их Азии, еда своя, условия выращивания примерно похожи). А вот услуги ..... Их цена тоже мировая, но в силу высокой капиталоёмкости и соответственно запаса прочности, УЖД умудрялась её оказвать примерно в три раза дешевле чем РЖД. Ну и сейчас похоже запас прочности (деньги с бюджетах всех уровнях) УЖД кончился. Надо полагать далее - везде

Цитата: Pristav
Громадяне этого не понимают. Они до сих пор воспринимают Россию, как нечто своё, обязанное им делать красиво вне зависимости от результатов декабрьского референдума 1991 года. А о том, что подобные отмены электричек есть не что иное как визуализация украинской нищеты плюс награда за референдум, громадяне  начинают догадываться только сейчас.

Громадяне хотят в ЕС, вот пусть и привыкают. Например Италия, Рим-Флоренция, 280 км на электричке вторым классом стоит 44 евро. Билеты на итальянские электрички

Цитата: В. Вилежаня
Да интересно, что  за дорога.
Может, она ведет к богатейшим залежам нефти и окупится за полгода? Или соединяет аэропорты, ЖД вокзалы, морские порты и является транспортным узлом. Или это дорога между двумя городами с населением по 10 миллионов? Нет. Это дорога к зоне отдыха. Причем, отдыха, доступного для людей с достатком гораздо выше среднего.
Счастливого отдыха, наша дорогая российская элита. И весело прокатиться по той дорожке.

Несмотря на то, что Красная поляна не единственный горнолыжный курорт даже на Кавказе - тем не менее там регулярно очереди на подъемники по выходным и праздникам. При том, что на Красной поляне на сегодня 3 (три) действующих области катания.
Т.е. по Вашей свидомой логике в России миллионы миллионеров. Ну раз рядовой украинец не может себе позволить сгонять на выходные в Буковель - значит и для рядового россиянина Красная поляна, Домбай или Абзаково  совершенно недоступны?
Запомните! Это Украина - страна нищих. В России люди могут себе позволить отдыхать не на огороде. Ферштейн?