Украинско-российские отношения

196,312,808 1,252,268
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
OlegNZH_   OlegNZH_
  24 июля 2015 04:11:48
...
  OlegNZH_
Цитата: Урфин от 24.07.2015 02:05:55Я вообще то не о том говорил. Нам бы объединить усилия в стратегическом плане. То есть в освоении космоса. Мы скоро один хрен все ресурсы планеты сожрём такими темпами. Спрашивается, на кой пёс нам ещё и воевать? Однако кое кто из богатых и властолюбивых никак не хочет вникать в ситуацию.

Опять смешно ..Все  , нафиг , пацифисты .......... Давайте не воевать!!! Расскажите это аМЕРИКЕ...Заодно спросите - почему мы их так не любим , а они нас.
Отредактировано: OlegNZH_ - 24 июля 2015 08:16:18
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
Райдо
 
ussr
Киев
59 лет
Практикант
Карма: +1,701.08
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: OlegNZH_ от 24.07.2015 02:00:40Собственно , о чём говорят опечатки? (кот - кто......... например) .... о том , что текст не выверен ,  не проверен, Девочка сидит , и жмякает кнопочки , ей пофигу...Редактора нет ..(или просто не грамотные ....ну и как этот "ТЕКСТ" воспринимать?)

....."Руками ПС  уничтожить тех, кот занимается контрабандой на Закарпатье,  освободить этот рынок«Руками ПС  ..."

Не тратьте жизнь на опечатки.Нынче скорость развития событий быстрее времени выверки опечаток.Согласный
  • +0.17 / 3
  • Скрыто
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
61 год
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 17
Цитата: grizzly от 24.07.2015 00:51:51Покурите вот это.
Совсем краткий конспект

Остальные 10 пунктов тоже впечатляют.

P.S. Пичалька в том, что п.4 - уж точно не ложь, а он тянет за собой и остальное

Этот доклад баян порвали ещё три года назад.
Участник испытаний 2012 года:
Цитата: ЦитатаЛюди, которые пишут - они вообще зрпк то видели?

В том виде какой есть это конечно далекая от идеала машина, но ее недостатки вовсе не там, (или не всегда там) где видят докладчики.
Доклад набит ляпами и несуразностями..
Ну например:
1. ЗРПК не стреляет на ходу пушками, это известно всем. Потому что сила отдачи автоматов 2а38 скажем так очень велика и перевернет камаз на хрен.
2. Есть масса реальных стрельб по мишени типа саман (оса) с параметрами 6-8км. Авторы либо не допущены, либо умалчивают сознательно.
3. не стреляли по 1000 метровой цели, потому что таких мишеней тупо нет. И кто у нас вообще стрелял?
4. Мксимальная дальность стрельбы побольше 20км. На таких дальностях, исходя из принятой схемы ЗУР, ее возможности весьма ограничены. НО е95 здесь не причем.
5. п.4 - старый прикол от сторонников одноступенчатой схемы.
6. п.5 бред. Причем откуда взята масса бч гиперзвуковой зур? Она скажем так намного больше....
7. п.6 бред
8. п.7. Есть кое-какое зерно смысла. Но эта ракета - скорее про самообороны (параметр = 0)
9. п.8. рикошетирования? бред.
10. п.9. тут докладчики тупо не в курсе
11. п.10. Обнаружитель на панцире сантиметровый. Даже дециметровый. МФРЛС милиметровая. Все проблемы давно известны. Они насколько возможно, решаются разработчиком. Раскрыв, количество фазовращателей, мощность передатчика. Плюс новая соц... Просто не надо много требовать от комплекса. 16 км - по самолету, 12 по кр. Больше не надо.

С тех пор прошло 3 года, комплекс, который был на параде даже внешне отличается от того, который был описан в докладе.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.77 / 16
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 209

Глобальный Модератор
Цитата: pmg от 23.07.2015 20:19:21Скорее всего вот этим.

http://topwar.ru/?newsid=55269

Работает новый комплекс РЭБ «Ртуть-БМ» подрывает радиовзрыватели далеко от цели.
Особо в общем то и не срывают его использование. Да и плевать нам что они там скажут
или подумают. Нет войск РФ на Донбассе и "Точка У". К тому же их действительно там нет.
В каком то смысле... Пока ...

Ни "Ртуть-Б", ни "Ртуть-БМ" не предназначены для борьбы с ОТР.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.80 / 24
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 24.07.2015 01:04:14Вы не правы. Могу и обосновать. Как мне кажется, на данном форуме люди должны стратегически мыслить, а не обыденно. Стратегически - совсем не означает, что надо уничтожить противника на планетке. Противника на планете надо сделать союзником. И дальше идти вперёд. Кажется, наши противники этого пока не понимают. Сего дня Боярин тусанул нам текст от некоего енерала армии США. Я не знаю, реальнос ли енерал так думает, но своё мнение я по этому поводу сказал.

Обратясь к классике, у России два союзника , армия и флот. Если США делать союзником , то тот енерал будет енерал армии РФ. А если нас США союзниками будут делать, то наши енералы будут уже не нашими, а енералами армии США.
Как то так , про союзников....
Когда Польша была нам таким союзником, кстати, да и Украина то же.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
OlegNZH_   OlegNZH_
  24 июля 2015 04:16:23
...
  OlegNZH_
Цитата: Райдо от 24.07.2015 02:11:54Не тратьте жизнь на опечатки.Нынче скорость развития событий быстрее времени выверки опечаток.Согласный

Да я уже удалил пост ...на самом деле- мы все не безгрешныУлыбающийся
Отредактировано: OlegNZH_ - 24 июля 2015 05:31:18
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 209

Глобальный Модератор
Цитата: grizzly от 24.07.2015 00:51:51Покурите вот это.
Совсем краткий конспект

Остальные 10 пунктов тоже впечатляют.

P.S. Пичалька в том, что п.4 - уж точно не ложь, а он тянет за собой и остальное

С тех пор комплекс сильно изменился, и детские болезни свои давно вылечил (я не про этот текст, там вранья вагон, там других проблем хватало). Что и показало его успешное использование.  Но ОТР сбивать он и не должен был и не научился. Может, "Панцирь-СМ" сможет, но и то - сомневаюсь. У нас что, ЗРК в армии мало, которые могут?
Отредактировано: BlackShark - 24 июля 2015 04:17:57
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.68 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 209

Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH_ от 24.07.2015 01:02:43grizzly

Это всё обжёвано на абазе, кому интересно - заглянут (хотя там всё субъективно)

"Панцирь С1 доделали?"

http://forums.airbas….3498.html

С1  - это на экспорт. В войска идет С.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.11 / 20
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,375.10
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,042
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 24.07.2015 02:11:48Опять смешно ..Все  , нафиг , пацифисты .......... Давайте не воевать!!! Расскажите это аМЕРИКЕ...Заодно спросите - почему мы их так не любим , а они нас.

Это просто логика.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
EkR
 
Специалист
Карма: +3,553.78
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,907
Читатели: 27
Цитата: ИвaнычЪ от 24.07.2015 00:54:30Могут, не спорю. Совершенной стстемы тут человечество еще не придумало. Оформлятсья легально, соблюдай законы РФ и работай! Пиши заявление в ФМС, по какой то программе или просто беженцем. Так или иначе во всех этих вариантах паспорт он не получит, только спустя время, 5 лет по закону, на практике больше, а административные правонарушения тут, ему закрывает все. Ну или по судам таскаться, аппеляции писать и то не факт что изменят решение.
С большой долей вероятности смею предположить, что все таки бывшие атошники скорее в Польшу поедут или куда дальше в Европы. В Польше с получением паспорту, как уверяли меня, проще чем в РФ.

Реальные террористы тысячами сюда не попрут, их просто там столько нет, какие диверсионные группы разве только. Но это уже дело ФСБ. А на голову больные или неадекваты агрессивные себя проявят и отсеются или тут на этапе административных правонарушений, это пьянки, драки и пр. Или уголовка реальная, но это думаю не много будет.

Помните когда вукры напали на женщину беженку в Питере, кажется.
Не полиция их нашла, а волонтеры ОД Новороссия. В том случае было много разных мнений к качеству работы полиции.
Было покушения на активистку из Луганска. Глухо. 
Будет ли полиция такими мелкими делами заниматься, когда и так работы много, плюс их еще сокращают опять.
Так что на этом этапе такие укры могут и не отсеяться, только если у полиции руки до них дойдут, а после "мелочевки" подонки могут пойти на большее. Безнаказанность.рождает большее зло.
Имею в уме загруженность полиции, СК, нехватку кадров, то, что там разной квалификации сотрудники, у меня только одно решение, чтобы не допустить вала преступности, которое может раскачать обстановку, просто не пущать, фильтровать по
 максимуму:
1. на границе предъявление военника
2. взятие днк, отпечатков пальцев.
3. из свидомых регионов вообще бы по минимуму пускать.
Как определить, элементарно, есть карты Укры с выборов выборов, где большинство в регионе голосовало за свидомых кандидатов, этот регион свидомый.
4. пусть пишет, где работал, в каких общественных организациях состоял.
5. пусть укажет страницы в соцсетях, какие форумы посещает, их проверят выборочно, возможно в кэш заглянут.
Есть проверка покажет, что солгал в чем-либо важном, разрешения на въезд нет.
Вот и все, фильтр на границе. 
Нам пятая колонна не нужна. И так проблем хватает.
Отредактировано: ReF - 24 июля 2015 04:23:47
  • +2.07 / 56
Zeratul   Zeratul
  24 июля 2015 04:22:28
...
  Zeratul
Цитата: zap от 24.07.2015 01:00:20А я не верю.
В нищих укровоенов, вернувшихся с АТО - не верю.
При том повальном воровстве и отжиме, даже на "освобождённых" территориях.
Как ни крути, а демобилизованные фашисты по укромеркам сейчас вовсе не на дне жизни, а очень даже выше середины.

Так то оно так. Но за полгода они наворованное прокутят. Работать не умеют и не хотят. Чем им заняться? Начнут с "побратимами" сбиваться в банды, заниматься грабежами, наркоторговлей и контрабандой, это неизбежно. К осени Украина погрязнет в криминале.
Отредактировано: Zeratul - 24 июля 2015 08:31:18
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: ReF от 24.07.2015 02:19:24Помните когда вукры напали на женщину беженку в Питере, кажется.
Не полиция их нашла, а волонтеры ОД Новороссия. В том случае было много разных мнений к качеству работы полиции.
Было покушения на активистку из Луганска. Глухо. 
Будет ли полиция такими мелкими делами заниматься, когда и так работы много, плюс их еще сокращают ояпть.
Так что на этом этапе такие укры могут и не отсеяться, только если у полиции руки до них дойдут, а после "мелочевки" подонки могут пойти на большее. Безнаказанность.рождает большее зло.
Имею в уме загруженность полиции, СК, нехватку кадров, то, что там разной квалификации сотрудники, у меня только одно решение, чтобы не допустить вала преступности, которое может раскачать обстановку, просто не пущать, фильтровать по
 максимуму:
1. на границе предъявление военника
2. взятие днк, отпечатков пальцев.
3. из свидомых регионов вообще бы по минимуму пускать.
Как определить, элементарно, есть карты Укры с выборов выборов, где большинство в регионе голосовало за свидомых кандидатов, этот регион свидомый.
4. пусть пишет, где работал, в каких общественных организациях состоял.
5. пусть укажет страницы в соцсетях, какие форумы посещает, их проверят выборочно, возможно в кэш заглянут.
Есть проверка покажет, что солгал в чем-либо важном, разрешения на въезд нет.
Вот и все, фильтр на границе. 
Нам пятая колонна не нужна. И так проблем много.

Вы берете один случай, который я, кстати и не знаю, который прессой освещен и делаете глобальные выводы или вопросы глобальные ставите. Полиция занимается и будет заниматься всем этим. 
Звонки от граждан, что соседи шумят, приезд, проверка паспорту. Если украина и поддатый, штраф, отвоз в фмс, суд, виза в паспорту о запрете въезда на территорию РФ. Один, два дня, я не из газет, а из жизни, как это отсеивается. Если что то более серьезное, то уже не штраф, а задержание или заключение под стражу , суд по статьям УК.
Проблем много, но не нужно их раздувать. В полиции не человеки пауки работают, а люди такие же, как и мы с Вами.
Не знаю , как на границе, а по залету в фмс из полиции отпечатки пальцев в банк заносят сразу. Т.е. залетел по пьяному дебошу - ты уже в картотеке.
Еще раз повторюсь, что идеальной системы нет в природе в которой есть человеческий фактор! Поэтому если у кого паранойя, тому и взятия днк недостаточным покажется, на практике , это и не нужно вовсе. В кино нужнее....

Кстати еще нужно медицинское осведетольствование перед легализацией вроде. Что типа спидом и пр. не болен. Врать не буду, но вроде....
Отредактировано: ИвaнычЪ - 24 июля 2015 08:46:18
  • +0.52 / 6
  • Скрыто
OlegNZH_   OlegNZH_
  24 июля 2015 04:36:55
...
  OlegNZH_
Цитата: Урфин от 24.07.2015 02:17:17Это просто логика.

Очуметь ... это Ваша Логика?
...
Я вообще то не о том говорил. Нам бы объединить усилия в стратегическом плане. То есть в освоении космоса. Мы скоро один хрен все ресурсы планеты сожрём такими темпами. Спрашивается, на кой пёс нам ещё и воевать? Однако кое кто из богатых и властолюбивых никак не хочет вникать в ситуацию.
....

Какой , нахрен Космос! У Нас ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ ЕСТЬ! ....Лучшее, что возможно! Её освоить!Зачем Луна , Марс? ...Да , космонавтика Важна!, но зачем сбегать с Планеты , из Дома?  ...оффтоп , конечно.
Отредактировано: OlegNZH_ - 24 июля 2015 05:46:18
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
xrvr
 
canada
Торонто
53 года
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,041
Читатели: 9
Тред № 976046
Дискуссия   137 1
Мечты и реальность. Хохлоту отмечают перемогу за перемогой.


Скрытый текст
.
  • +1.68 / 34
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Creos   Creos
  24 июля 2015 04:46:39
...
  Creos
Цитата: xrvr от 24.07.2015 02:39:40Мечты и реальность. Хохлоту отмечают перемогу за перемогой.




Смеющийся
Отредактировано: Creos - 25 июля 2015 05:01:18
  • +1.66 / 54
  • Скрыто
  Cheen
  • Удалено
  • +0.04 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 976053
Дискуссия   261 12
Это не корабли, это куча г… – украинские матросы об остатках ВМСУ


Остатки Военно-морских Сил Украины, переведенные из Крыма в Одессу, – в жалком состоянии. Об этом журналистам ICTV сообщили военнослужащие флота. Закрытые на вечный ремонт каюты, прогнившие палубы, аж две туалетные кабинки на сто членов экипажа, сухие краны и кухня без какого-либо оборудования – в таких условиях живут и работают украинские моряки.



«Изо всех кораблей 28-го дивизиона только два подходящих. А сколько денег потратили только на топливо, чтобы тарабанить хлам, который никому не нужен. Это не корабли, это куча г…, которое плавает в Черном море», – заявил военнослужащий, назвавшийся Николаем.

Хотя деньги на флот выделяются, уходят они неизвестно куда. «Что-то кому-то выделяют, какие-то космические деньги, которые никто не видит. По плану еще в марте один из кораблей должен был быть отправлен на капитальный ремонт. Сейчас уже июль, никакого ремонта», ­– сказал Николай.

По словам матросов, на флоте процветает коррупция. Корабли в море не выходят, но топливо списывают тоннами. Моряки занимаются ремонтом на бумаге. Тех, кого такая служба не устраивает, списывают на берег и переводят в строевые части.

Интересно, что практически одновременно с выходом сюжета в эфир командование ВМС Украины обнародовало заявление, в котором говорится о попытке «отдельных ангажированных СМИ дискредитировать» украинский флот.
Навигатор
  • +1.51 / 26
САН
 
russia
Энск
Слушатель
Карма: +941.76
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,068
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 23.07.2015 06:56:00Таким образом налоги не собрать. В России в 17-19 веках применялся другой метод. 
В 17 веке началось активное освоение и заселение Сибири. Крестьяне туда ехали. Не легально, но в основном, легально. В Исповедальных книгах появились две стандартные записи. " Утек в Сибирские городы". Это для нелегалов. И "Ушед в Сибирские городы по пашпорту". Это для легальных переселенцев и путешественников. Для того чтобы получить папшпорт, нужны были гаранты, Они в писменном виде гарантировали, что ушедший человек вернется и налоги заплатит. В случае невозврата, гаранты, это были, в основном, родственники, налог за ушедшего платили они. Если переселенец оставался в Сибири на ПМЖ, то его ставили на учет по месту проживания, а на предыдущее место проживания передвали сообщение, чтобы его там с учета сняли.
Тк что, пусть украинцы взыскивают налоги с семьи заробитчанина.

Наверно так и будет на уРуине, ведь " новое — это хорошо забытое старое "
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства.
Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Сунь-цзы.
  • +0.30 / 3
  • Скрыто
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 903
Читатели: 0
 Anton T от 24.07.2015 04:36:44


... личные впечатления от новозеландцев и австралийцев...
... одни и те же англосаксы и колонизация шла параллельно из одной и той же метрополии ... на сегодняшний день ментальность у  народа этих стран весьма различна...
... и те и другие вели агрессивную политику колонизации, но разница в том, что в новой зеландии получили по зубам от маори после продолжительной войны и заключили мирный договор, причем с явным задабриванием вождей... в общем слились... теперь вполне адекватны и вполне договороспособны... помнится даже лет двадцать назад пытались противостоять сша и отказались от их караблей с ядерными силовыми установками, правда после "башен-близнецов" слились, но это было ожидаемо, ведь мы знаем, что бабло побеждает зло... нет черного кабеля не отмоешь до бела и они по прежнему имеют другое мировосприятие чем мы, но в сравнении с австралами, просто душки... эти зачистили 80 процентов аборигенов, от прямого уничтожения, до создания невыносимых условий жизни... в Тасмании, аборигенов еще в тридцатые годы прямо на улицах отстреливали если настроение располагало... мне один с гордостью и душевной простотой рассказывал, как его папашка прямо с крыльца его ранчо херачил из карабина... и ждал одобрения... они многие, на бытовом уровне, почему то считают, что если русский, то такой как они расист.... сейчас конечно аборигены это головная боль, так как при низкой популяции, огромный уровень преступности... основная масса живет на севере в гос.жилье и по маленьким поселкам... пособие пропивается в течении пару дней в это время дым коромыслом, сплошные драки и изнасилования... теток своих мутузят будь здоров, а потом рыскают по округе, высматривая, что где лежит... вообщем белый англосакс "цивилизованный", только тогда, когда доминирует и прижал всех остальных к ногтю и тогда в собственных глазах пытаясь выглядеть хорошим бросает подачки...
... их не надо стараться переделывать и возмущаться, призывать к совести, переводя собственную энергию в художественный свист, просто принять ситуацию как данность и отстаивать свои интересы... но и не пытаться поступать как они... зуб за зуб, у нас код другой, если потеряем присущее нам чувство справедливости, то нас позже эти лицемеры разведут " на слезе ребенка" и опять начнем массово каяться, а бледнолицые братья набивать карманы...
... пы. сы... на всякий случай добавлю, что возможно еще сказывается, то что в австралию свозили самые натуральные каторжные отбросы из Англии, а в зеландию плыли свободные граждане за шансом на счастье... 200 с хвостиком лет конечно не очень большой срок для эволюции и над потомками воров и убийц возможно по прежнему довлеют  генные предрасположенности, но по большому счету я думаю  это не основная причина...
Отредактировано: airfrosty - 24 июля 2015 17:31:18
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +2.69 / 63
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 44, Ботов: 15
 
Ajarius , AltTab , ars , izverg , tenj , vinch , volga , МОВ , Таллерова , Ученик