Украинско-российские отношения

199,342,495 1,254,775
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
bug-hunter
 
russia
Царицын-Сталинград-Волгоград
Практикант
Карма: +1,327.18
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 2,333
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 29.07.2015 18:23:27Чего на них смотреть? Единственный способ контроля укроэлит - это снести их до основания и посадить СВОИХ людей. Что собственно США и делают. Россия точно также занулила укроэлиту в Донбассе. Никому это дерьмо не надо. Савсэм нэ надо.


США элиты не обнулило, им этого делать не нужно по причине наличия серьезных рычагов давления на нужных людей. Порошенко, Яценюк, Тимошенко это все старая гвардия. Но то, что для США они "свои", готовые выполнять все приказы, это точно, потому что "несвои" уже либо в бегах либо в земле. Даже коммунистов, не подконтрольных Москве, но не готовых выполнять любой приказ из посольства США, убрали из политики.
Россия находится в другом, более сложном положении. Как уже раньше замечали некоторые форумчане, серьезных рычагов давления на украинских политиков Москва не имеет и комплексной работы, по борьбе за умы на протяжении многих лет она не вела, надеясь на то, что и так никуда не денутся. Поэтому, попрыгав несколько лет по граблям под названием "януковощ", было принято решение на Донбасе с "бывшими" не связываться и делать новых, завязаных только на Россию. Хотя, судя по слухам, (создается что то вроде правительства Украины в изгнании во главе с Азаровым и Олейником) таки было решено задействовать и б.у. укр. политиков. Вероятно есть надежда, что находясь в жесткой конфронтации с текущей властью, азаровская команда будет делать, что ей скажут. Беда в том, что данный сдерживающий фактор исчезает после победы, но видимо горизонт планирования для задействования этой компании так далеко не простирается.

Кстати, для сравнения, в Крыму проводниками российских интересов был Чалый и Аксенов. По поводу Аксенова не могу сказать ничего, а вот Чалый идеальный антипод современных украинских политиков: гражданство России, бизнес в России, счета в России, интересы в России. Очень жаль, что его отодвинули на второй план. А кто что может сказать про Аксенова?
  • +0.28 / 4
  • Скрыто
OlegNZH_   OlegNZH_
  30 июля 2015 11:50:50
...
  OlegNZH_
Цитата: Николай Викторович от 30.07.2015 09:45:02Хохлоцирк. Мужик помылся в горсовете. Мужик с безумными глазами и лыбящаяся толпа. Укры точно безумны. АУ на УМ


Скрытый текст

Так  не интересно ...столько Зрителей ... я всё ждал- когда блузку расстегнёт  .... и штанишки спустит ...неее , так не  завлекает. Мыльная опера какая-то .... в баню их всех сводить , репортёров.  Улыбающийся
Отредактировано: OlegNZH_ - 30 июля 2015 16:01:19
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
BOLD
 
russia
Москва
62 года
Специалист
Карма: +10,270.20
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 9,015
Читатели: 6
Тред № 977872
Дискуссия   73 0
В Днепропетровской области пьяные бойцы батальона "Айдар" открыли огонь по мирным жителям
ссылка
От встречи с радикалами из батальона "Айдар" у жителей небольшого села Мелиоративное остались 
в прямом смысле слова заметные воспоминания. Как утверждают украинцы, пьяные боевики, возвращаясь 
из так называемой зоны АТО в место дислокации, решили заодно по дороге свергнуть памятник Ленину. 
Но этим дело не ограничилось.

"Они начали стрелять из БТРа, потом начали стрелять в воздух из автоматов", - говорит местный житель 
Александр Олийник.

Украинская Нацгвардия открыла огонь по мирным жителям в Ровенской области
ссылка

Бойцы украинской нацгвардии открыли огонь по жителям города Дубровица Ровенской  области. 
Как сообщают СМИ, инцидент произошел между силовиками и нелегальными добытчиками янтаря.

 

Сотрудники СБУ, по данным волонтеров, задержали нескольких человек, которых обвинили в нелегальной 
добыче янтаря. На помощь задержанным вышло около двухсот их товарищей. Тогда спецслужбы 
вызвали Нацгвардию, бойцы которой открыли по собравшимся огонь резиновыми пулями. 
Портал «ПолитНавигатор» сообщает, что пострадали как минимум двое человек, еще четверо задержаны.

PS Тиры позакрывали ?
PPS  СашаРивне, Ау-у-у ?
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +1.22 / 19
  • Скрыто
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,475
Читатели: 4
Тред № 977873
Дискуссия   764 53
ОПТИМИСТ > BBC: Арсений Яценюк госпитализирован с нервным срывом

≡  29 Июль 2015



BBC: Арсений Яценюк госпитализирован с нервным срывом



BBC Radio сообщает о госпитализации премьера Украины Арсения Яценюка в одну из больниц Киева с нервным срывом.
"Наш корреспондент в Киеве передает, что к зданию правительства Киева было вызвано сразу несколько бригад врачей неотложной помощи. По сообщению высокопоставленного источника, пожелавшего остаться анонимным, врачи прибыли для оказания помощи премьер-министру Украины Арсению Яценюку, у которого, по всей видимости, нервный срыв и, очевидно, его психическое здоровье подорвано.

Скорую помощь вызвали сотрудники правительства, по требованию сразу нескольких министров, так как состояние Арсения Яценюка вызывало сильную тревогу, - его поведение было нестабильным и, в целом, неадекватным. Будем следить за развитием событий" - заключает ведущий BBC.

Камрады, давайте не вестись на сообщения в стиле "оттуда-стайл". Порывшись в интернете никаких пруфов на данную новость нет. ВВС и слыхом не слыхивали про это. Новость оформлена вбросом с свйта Оптимист, который вообще жёлтый неполитический ресурс и не связан с политикой. Давайте НЕ уподобляться хохлам.



Камрад ЛЕСНИК.....обещаю исправиться....больше не повториться.....но ведь интерестно то как было....)
Отредактировано: Кошка....Рыжая - 30 июля 2015 19:46:19
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.82 / 45
  • Скрыто
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 975
Читатели: 0
Цитата: Видимое имя на сайте от 30.07.2015 09:21:31
ЦитатаЦитата: aivcon от 29.07.2015 14:56:52

Может я попробую объяснить.
За 25 лет незалежности убундии, я только о Крыме и слышал, о постоянных стычках с татарами, с драками на день ВМФ, с сносами табличек каким то пропитарам, основателям убундийского флота, битвами за памятниками!



поздравляю, вы обычная жертва пропаганды. Ибо я живя 25 лет такой херни не слышал.

А если мне о самозахватах земли татарами в Крыму ещё до майдана рассказывал знакомый крымский татарин? Ему тоже не верить?!
Может, сначала самому поискать информацию по интересующей теме, прежде чем других в зомбированности обвинять?
Отредактировано: Сергей Быков - 30 июля 2015 16:01:19
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.35 / 6
  • Скрыто
OlegNZH_   OlegNZH_
  30 июля 2015 11:58:59
...
  OlegNZH_
Цитата: Кошка....Рыжая от 30.07.2015 09:53:05ОПТИМИСТ > BBC: Арсений Яценюк госпитализирован с нервным срывом

≡  29 Июль 2015



BBC: Арсений Яценюк госпитализирован с нервным срывом




Скрытый текст

BBC Radio сообщает о госпитализации премьера Украины Арсения Яценюка в одну из больниц Киева с нервным срывом.
"Наш корреспондент в Киеве передает, что к зданию правительства Киева было вызвано сразу несколько бригад врачей неотложной помощи. По сообщению высокопоставленного источника, пожелавшего остаться анонимным, врачи прибыли для оказания помощи премьер-министру Украины Арсению Яценюку, у которого, по всей видимости, нервный срыв и, очевидно, его психическое здоровье подорвано.

Скорую помощь вызвали сотрудники правительства, по требованию сразу нескольких министров, так как состояние Арсения Яценюка вызывало сильную тревогу, - его поведение было нестабильным и, в целом, неадекватным. Будем следить за развитием событий" - заключает ведущий BBC.

Несколько неотложек ...его по частям развозили , что-ли? Бедолага.
Отредактировано: OlegNZH_ - 30 июля 2015 16:01:19
  • +1.36 / 28
  • Скрыто
  aivcon
  • Удалено
  • +0.07 / 5
"Osa"
 
russia
Московская область
54 года
Практикант
Карма: +1,058.71
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,501
Читатели: 0
Цитата: Шляхтич Зoсуля от 28.07.2015 18:19:49Украина часть России!! Звучит!! 
Польша часть России, Финляндия часть России звучит ничуть не хуже чем Америка или Ирландия часть Британии.
Весь вопрос в том, что никто в здравом уме не найдет отличимой от статистической погрешности части населения отделившихся от империи частей желающих вернуться во власть метрополии. Ну не знает история таких примеров.
Всегда и везде отделившиеся части остаются самостоятельными и готовы терпеть любые неудобства, но в лоно бывшей метрополии не попадать.
Украина ну ни чем от той же Польши или Финляндии не отличается, только временем отделения. Польша уже век как самостоятельна, и нет в живых тех, кто помнит единую с Россией жизнь. С Украиной прошло просто слишком мало времени, сменится пара поколений и никому в голову не придет считать ее не то что частью России, а даже близким родственником.
Так что все разговоры нужна ли России ВСЯ Украина или не вся это сказки в пользу бедных.
Украина УЖЕ ушла и никакого прозрения и возвращения не будет. Даже если В России уровень жизни будет выше чем в Германии, а в Украине будет аналог Сомали.
Донбасс исключение из правил подтверждающий сами правила. Ментально жители городской части Донбасса не являются Украинцами и никогда ими не являлись, так же как и жители Крыма. Вся остальная Украина к сожалению для нас уже отрезанный ломоть.
Это надо просто принять как данность и заниматься самими собой.

Хм... Вроде все правильно пишете, со ссылками на историческое прошлое империй. Только вот не учитываете одной малости из-за которой все ваши умозаключения можно смело назвать бредом. А именно: нет сейчас СССР. Соответственно отсутствует как таковая метрополия, к которой по вашей теории так не хотят присоединяться бывшие доминионы.
Сейчас мы наблюдаем создание новой империи, которая естественно борется за свое место под солнцем, создает альянсы, приращивает новые территории. Нечто подобное мы уже наблюдали когда слабая Советская Россия, лежащая в руинах после первой мировой и гражданской стала возрождаться и в конце концов превратилось в одно из сильнейших государств в мире. Нечто подобное наблюдалось и в РИ.
Т.е. уже на этапе существования трех империй мы видим достаточно устойчивую цикличность:
Период расцвета - Разгром - Создание на обломках старой империи новой империи - Постепенное усиление - Период расцвета - и т.д.
Сейчас Россия находится на этапе Постепенного усиления, подобные этапы уже были и в истории РИ и СССР. И всегда эти процессы сопровождались приращением территорий.Подмигивающий Супротив объективной реальности не попрешь.Улыбающийся
Но вот сам процесс приращения на мой взгляд не имеет аналогов в мире. Т.е. то что Украина будет в составе России - это, на мой взгляд, всего лишь вопрос времени, возможно очень длительного времени. Но пока лягушка, которую варят еще ни о чем не догадывается. Потому и неистовствуют путинслилщики и злорадствуют шляхтичи.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.96 / 17
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,356
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 30.07.2015 09:58:59Несколько неотложек ...его по частям развозили , что-ли? Бедолага.

Все его части вели себя не адекватно!
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.

Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что

возьмешь!Веселый
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.31 / 32
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.01 / 2
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: TOnOP от 30.07.2015 09:39:53Здесь Вы не совсем правы. Не забывайте, что Лихтенштейн - один из крутейших оффшоров. Сколько там российского бабла залипло - неизвестно. Вот увидите, эта странешка неслучайно в список попала...

Конечно не случайно. Количественная информационная накачка. От Лихтенштей реально что то зависит? Не смешите мои тапки. Такое существует благодаря чьему то хотению или попустительству из вне. Кто то не захочет из вне и это существовать перестанет, как комар на щеке.
  • +0.07 / 3
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.40 / 11
Михаил,Кемерово   Михаил,Кемерово
  30 июля 2015 12:15:48
...
  Михаил,Кемерово
Цитата: Куплю Гвоздодер от 30.07.2015 09:35:21Татар выселили потому, что части доблестной РККА набранной в Крыму, вернулись отдохнуть в 1944. Узнав, про шалости татар типа "украсить кишками любимой жены свой забор" принялись окончательно решать татарский вопрос. И у Сталина возникла делема:

1. Давить силой героические части РККА (во время войны, ога)
2. Куда то деть татар. 

Выбор был очевиден. Причем, девали их в Ср.Азию, а не Сибирь: в Сибири было много русских, а в Ср.Азии нет. И делать нужно было очень быстро. Хотя, глядя, то татары развернули и как плюют в руку дающую, зря Сталин это сделал.

Ну крымчаков да, к нам не выселяли. А вот немцев выселяли как из Поволжья, так и из Крыма. Так же были выселенные в 41. 
Неувиноватых.


Вот, например, описание от ЯНИСА КАРЛОВИЧА ДЗИНТАРСА ситуации 41.

ПЯТАЯ КОЛОННА В ЛАТВИИ СЛУЖИЛА ГИТЛЕРУ. Ее разгром фальсификаторы пытаются выдать за геноцид
Т.е. выступление их планировалось на 15 июня, а депортация началась в ночь с 13 на 14. Подмигивающий Красиво сработала гос. безопасность.
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 30 июля 2015 12:17:44
  • +1.05 / 19
случайный прохожий
 
ussr
Практикант
Карма: +1,770.80
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,019
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 30.07.2015 10:12:15Може это боженька всех сразу покарал? Смотрел-смотрел на мировое сообщество и не выдержал. Но так как они тоже славяне пожалел громом насмерть мочить. Решил кого в дурку кого в наркологию запихать Улыбающийся

Тоже  славяне? Вальцман?
Скорее уж, пожалел своих  соплеменников
Отредактировано: случайный прохожий - 30 июля 2015 13:31:18
Евразийский фундаменталист
  • +0.52 / 7
  • Скрыто
Maxlock
 
russia
Москва
19 лет
Практикант
Карма: +2,012.39
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,523
Читатели: 5
Цитата: Урфин от 30.07.2015 00:20:55О. Тут новая перемога.

«Мертвые души» по-киевски

Киев «раскрутил» влиятельную американскую организацию на поддержку несуществующих «перебежчиков» из Новороссии

Не иначе как дух незабвенного Оси Бендера был вызван в одном из высоких киевских кабинетов - чего не сделаешь ради лишнего транша?
Убеждать своих партнеров в том, что ты порядочный заемщик день ото дня становится все труднее, а деньги нужны всегда.
Тут на выручку и проходят совместные «гуманитарные программы» - роскошные в теории, но столь же безнадежные для практики при более пристальном рассмотрении. Впрочем, Вашингтон пока Киеву верит куда охотнее Брюсселя.
И вот, как узнали журналисты российского портала Lifenews, украинские власти в кооперации с печально известным американским Агентством по международному сотрудничеству (USAID) подготовили проект масштабной программы по поддержке переселенцев с «оккупированных территорий».
Согласно достигнутому соглашению, агентство, чья деятельность на территории России была запрещена в 2012 году, обязуется выделять средства на поддержку тех гоаждан, которые все же решатся «сбежать» на Украину. При этом, как указывается в письме, которое министр правительства Украины Анна Онищенко адресовала руководителю украинского МВД Арсену Авакову, на указанную поддержку сможет претендовать не всякий переселенец.




Скрытый текст

Мёртвые заборы Растения уже не вызывают должного доверия. В ход пошёл Гоголь.

Надеюсь, будет ответная акция ФМС РФ :
"Лотерея "Зелёная карта". Иммиграция украинцев на работу в Россию. Прекрасные условия: жёсткая фильтрация, перекодировка, пение гимна РФ наизусть, много сала и работа в гостеприимном Заполярье" ?
Предлагаю пригласить Руста на "Сессне" - разбрасывать оранжевые листовки "Свергни свинтуса-жида, морда просит кирпича!" над Киевом !Улыбающийся
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
OlegNZH_   OlegNZH_
  30 июля 2015 12:23:35
...
  OlegNZH_
Цитата: случайный прохожий от 30.07.2015 10:16:27Тоже  славяне? Вальцман?
Скорее уж, пожалел своих  соплеменников

Обидно то , что мразь зараза не берёт  ...выкарабкается  , и по-новой................
Отредактировано: OlegNZH_ - 30 июля 2015 16:31:18
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
Видимое имя на сайте
 
dnr
Нью-Васюки
Слушатель
Карма: +409.41
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 635
Читатели: 0
Цитата: Сергей Быков от 30.07.2015 09:57:41
поздравляю, вы обычная жертва пропаганды. Ибо я живя 25 лет такой херни не слышал.
А если мне о самозахватах земли татарами в Крыму ещё до майдана рассказывал знакомый крымский татарин? Ему тоже не верить?!
Может, сначала самому поискать информацию по интересующей теме, прежде чем других в зомбированности обвинять?

ещё один )
Самохахват земель везде у нас был и есть, но акцент сделанный правильно, все преподносит как надо для формирования мнения плебса
Отредактировано: Видимое имя на сайте - 30 июля 2015 16:31:18
Максимальная длина подписи не должна превышать 255 символов
  • +0.30 / 10
  • Скрыто
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,942.61
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,148
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 30.07.2015 09:58:59Несколько неотложек ...его по частям развозили , что-ли? Бедолага.

Смотрим фильм "Дни турбиных" (или "Бег"). А именно - эпизод, когда немцы гетьмана с забинтованной наглухо башкой вывозили. Так что ничего нового. Методичка та же.

Но, прикольно иное, сразу несколько министров (Sic!) определили, что Яйценюк в психическом неадеквате....
  • +0.53 / 10
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
49 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Osa от 30.07.2015 10:09:08Хм... Вроде все правильно пишете, со ссылками на историческое прошлое империй. Только вот не учитываете одной малости из-за которой все ваши умозаключения можно смело назвать бредом. А именно: нет сейчас СССР. Соответственно отсутствует как таковая метрополия, к которой по вашей теории так не хотят присоединяться бывшие доминионы.
Сейчас мы наблюдаем создание новой империи, которая естественно борется за свое место под солнцем, создает альянсы, приращивает новые территории. Нечто подобное мы уже наблюдали когда слабая Советская Россия, лежащая в руинах после первой мировой и гражданской стала возрождаться и в конце концов превратилось в одно из сильнейших государств в мире. Нечто подобное наблюдалось и в РИ.
Т.е. уже на этапе существования трех империй мы видим достаточно устойчивую цикличность:
Период расцвета - Разгром - Создание на обломках старой империи новой империи - Постепенное усиление - Период расцвета - и т.д.
Сейчас Россия находится на этапе Постепенного усиления, подобные этапы уже были и в истории РИ и СССР. И всегда эти процессы сопровождались приращением территорий.Подмигивающий Супротив объективной реальности не попрешь.Улыбающийся
Но вот сам процесс приращения на мой взгляд не имеет аналогов в мире. Т.е. то что Украина будет в составе России - это, на мой взгляд, всего лишь вопрос времени, возможно очень длительного времени. Но пока лягушка, которую варят еще ни о чем не догадывается. Потому и неистовствуют путинслилщики и злорадствуют шляхтичи.

Постил тут уже, в 17 году было УСНР в составе Российской Советской республики, но не долго. Оккупанты в небытие отправили. УССР, это в составе Союза. Это я к чему? В составе РФ она может и не быть, но это не противоречит тому что Россия и Украина одно целое. Украина часть России. Возможно, конечно, в перспективе дальнейшей она ею быть перестанет, оформится исторически самобытностью, но пока ее весьма недостаточно. Всего 100 лет в обед и то условно, формально.
100 лет все таки недостаточный срок. СССР канул в Лету, например. Еслиб прожил бы еще лет 200-300, то появилась бы новая нация - совок(советский человек), а все остальные бы, в него входящие , ушли в историю, как когда то ушли славяне, поляне, кривичи и пр. на смену появившимся русским.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 30 июля 2015 16:31:18
  • +0.01 / 4
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 53, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 19, Ботов: 28
 
AltTab , read-only , sarmat62 , Алёша Попович , Андрей1971 , Ученик