Украинско-российские отношения

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 12:01:15На вскидку, - добыча угля/сырья - металлургия. - судоверфи. здесь у нас мощностей не хватает, а там можно нарастить, возьмите другие концы цепочки, это либо дополнение нашего. либо возможность расширения.

Возьмите космическую отрасль,  без проблем возродить Зенит, при интеграции его себестоимость заметно падает.

Хотят производить чугуний? Без проблем - пусть конкурируют с китайцами на российском рынке.
 Про "Зенит" посмялся. При наличии РКК "Энергия" - нам конкуренты не нужны. Пусть сдохнет.

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 09:06:58Не хотите находить.  Контекст, обоснование разумности интеграции украинских территорий в Россию.
По поводу общих выгод от расширения, касающихся любых территорий вообще, а территорий с культурно родственным населением, - тем более,  ни у кого серьёзных возражений нет. Остаются экономические отговорки. "Кормить их надо" А вот не надо, надо не рвать экономические связи, и кормить не надо будет. Никто никого зря не кормит. Или вы совсем о российском ВПР думаете.

По поводу "украинскости", я уже писал, что вы, похоже, склонны путать Украину- государство. и украину - территорию.

   Видите ли, родственность культуры признается Вами. А с точки зрения хохлов Вы финно-угорский злыдень писюкавый и раб путинский! Так что...
   А что касается территории, так она почти вся под юрисдикцией государства. Как их Вы разделяете? Может, Вам просто изложить по пунктам, как Вы себе видите процесс прирастания России землями Украины? Политически, организационно и финансово? 

Цитата: Советчик от 02.08.2015 19:56:17Был пример Чечни. Которую ОТДЕЛИЛИ от России. Живой и абсолютно реальный  пример. Поэтому рассказки про Камчатку и Куриллы абсолютно не в кассу.

Рассказки про Камчатку очень в кассу. Смотреть надо в целом, а не делать архиважных выводов из отдельных ситуаций натягивая и позиционируя их так, как удобно для доказываемого тезиса.
В целом-же картина говорит о том, что Россия не только прекратила отступать (Чечня), но и начала наступать (Абхазия и ЮО, а теперь Крым и Донбасс). И очень важно, что наступать Россия стала не "на всю ширину плеч", а строго дозированно. Т.е. с оглядкой на ограничения по ресурсам. Кремль явно не собирается второй раз наступать на грабли, когда Россия так или иначе содержала половину мира. Чечню отстроили лучше, чем была, Крым тоже явно планируют сделать жемчужиной и здравницей, а вот ЮО и Абхазия остались "в прихожей" с копеечными подачками на жизнь. Не стали отчего-то присоединять "по полной". Вот и Новороссию тоже ждёт какой-то вариант существования "в прихожей".

Украина снизила импорт газа на четверть 

Цитата: ЦитатаОтметим, в 2014 году Украина импортировала из РФ и Европы 19 млрд 465,95 млн куб. м газа на $5 млрд 694,636 млн, в т. ч. из Европы – 5 млрд 16,095 млн куб. м на $1 млрд 754,516 млн, из РФ – 14 млрд 449,855 млн куб. м на $3 млрд 940,119 млн.

Я не бухгалтер, но если мой абак не врет, то в прошедшем году хохлы покупали газ в европах за 340 баксов против 280 российской цены.
Гордые...

Цитата: Начком от 03.08.2015 11:27:58Ни на минуту не сомневался, что этот блеющий БГ будет лизать сапог любого, кто пытается пнуть Россию

      Человек похожий на Саакашвили рядом с человеком  похожим на Гребенщикова на фото из интернета...      
 Пока не факт, но у меня  лично он в "сером списке"

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 12:04:02Интересная интерпретация, это как так надо извернуться? Можете развернуть?

Ну а на самом деле речь о том, что при включении новых территорий, они вовсе грузом не становятся, а усиливают и экономику России, и позиции на международных рынках.

Это всё разговоры и переливание из пустого в порожнее. Пока что не было приведено НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ потребных инвестиций на восстановление этих самых заводов и ИНФРАСТРУКТУРЫ. Причем в сравнении с теми же затратами на территории России.

Доказательство тезиса лежит на том, кто его озвучивал. Пока что ни одного СУММОВОГО аргумента в пользу вложения бабла в предприятия укры не прозвучало. Почему вложения в предприятия укры выгоднее аналогичных вложений в предприятия России? Почему затраты на производство на предприятиях укры выше внутрироссийских если рассматривать их с учетом ВСЕХ рисков?

Хотелось бы услышать ответы на данные вопросы в свете отказа поставок на российские строящиеся корабли оплаченных двигателей. А также отказа от обслуживания РВСН со стороны южмаша.

Цитата: Страшный Кубаноид от 03.08.2015 12:09:13Рассказки про Камчатку очень в кассу. Смотреть надо в целом, а не делать архиважных выводов из отдельных ситуаций натягивая и позиционируя их так, как удобно для доказываемого тезиса.
В целом-же картина говорит о том, что Россия не только прекратила отступать (Чечня), но и начала наступать (Абхазия и ЮО, а теперь Крым и Донбасс). И очень важно, что наступать Россия стала не "на всю ширину плеч", а строго дозированно. Т.е. с оглядкой на ограничения по ресурсам. Кремль явно не собирается второй раз наступать на грабли, когда Россия так или иначе содержала половину мира. Чечню отстроили лучше, чем была, Крым тоже явно планируют сделать жемчужиной и здравницей, а вот ЮО и Абхазия остались "в прихожей" с копеечными подачками на жизнь. Не стали отчего-то присоединять "по полной". Вот и Новороссию тоже ждёт какой-то вариант существования "в прихожей".

Селективный подход, как раз, неудивителен. Прагматизм-с и риал политик-с. Еще Авантюрист предсказывал.

Из серии Крымские контрасты....
Пришел сейчас на маршрутку до Симферополя, что бы потом ехать прямо в аэропорт. Прямого из этого места в аэропорт нет. А не пойдет автобус, мне говорят...
и лепят какую-то абсолютно дикую, не имеющую отношения к делу причину. Народ, конечно, матерится, плюется, но единственный вариант перекинуть билеты на час позже. На самом деле, как выяснилось по ходу у местных, едущих в Симферополь, явление это системное. Если на рейс не набирается много народу, его просто не отправляют, а объединяют со следующим рейсом, выдав дежурную ссылку на технические неполадки.
Вот такая се ля ви... Хорошо, что подстраховался и взял билет с запасом по времени. Придется часик у ближайшего санатория в инете посидеть....
И все-таки уезжать не хочется, наверное судьба продлила пребывание...

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 12:04:02Интересная интерпретация, это как так надо извернуться? Можете развернуть?

Ну а на самом деле речь о том, что при включении новых территорий, они вовсе грузом не становятся, а усиливают и экономику России, и позиции на международных рынках.

Грузом. Еще каким. Нигде в мире более развитый регион не присоединялся к менее развитому в качестве составной части. Всегда было наоборот. И результатом такого слияния на фоне политических приобретений были и будут гигантские экономические и социальные потери метрополии. Это - в лучшем случае, например, ГДР+ФРГ. В случае с ненькой ситуация выглядит еще печальней. Судя по последним уголовным делам в Крыму, нам реально дешевле будет превратить всю Чукотку в дорогой сверкающий мегаполис с казино и шлюхами, чем сделать пару укрообластей равноправными регионами РФ. 

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 12:01:15Возьмите космическую отрасль,  без проблем возродить Зенит, при интеграции его себестоимость заметно падает.

Кого предлагаете при этом разгонять - "Прогресс" или Хруничева? Или обоих? И как запускать спутники когда очередной гетман запретит поставлять ракеты в Россию?

Цитата: Начком от 03.08.2015 11:27:58Ни на минуту не сомневался, что этот блеющий БГ будет лизать сапог любого, кто пытается пнуть Россию

если посмотреть на список белогондонной "интеллигенции", то можно заметить, что за исключением нескольких персонажей (актеров Басилашвили, Ахеджаковой и Фатеевой) все прочие из перестроечной когорты...
граждане с демокгатическими ценностями и "альтернативно одаренные".. в большинстве своем бездари... и в большинстве своем определенной национальности...
как они ни пыжились, но взамен советской (а тем более русской) культуры создать за 15 лет горбачевщины и эльцинщины ничего не смогли...
окромя смачной чернухи...
белогондонные чернушники мля...
зильбертруды сраные...

Цитата: Ал50 от 02.08.2015 20:07:01Крым это особый случай. я бы сказал как Калининград - форпост. Хотя в его бездифицитный бюджет в обозримой перспективе не верю, а что там будет через 50 лет... для меня это как "после дождичка в четверг"

Крым как раз в обозримой перспективе (10-15 лет) вполне может выйти в регионы-доноры. Просто потому, что там относительно небольшое население (социалка, соответственно, невелика), а вот 2500 км береговой линии, пол дюжины портов, несколько сот предприятий (которые уже начали загружаться заказами), и отличный климат для сельского хозяйства - говорят нам, что такой инвестпроект Россия вполне может осилить.
Напомню, что у Краснодарского края всего 380 км береговой линии в ЧМ. И в КК за год умудряются отдохнуть более 12 миллионов туристов. При этом в КК+Адыгея населения 6 миллионов. Т.е. туристический пирог режется на втрое больше ртов.
Соответственно только туристический потенциал Крыма в разы выше КК. И для этого нужен мост и развитие аэропортов Крыма. Ну и авто и ж/д инфраструктура полуострова. А уж гостиницы частный бизнес строить у нас научился.

Цитата: Начком от 03.08.2015 11:27:58Ни на минуту не сомневался, что этот блеющий БГ будет лизать сапог любого, кто пытается пнуть Россию

Хороший материал по поводу БГ и прочих макаронычей написал Сёмин:

"Почему глубокоуважаемые наши рокеры не едут сегодня в массовом порядке в Донецк и Луганск? Да потому, что большинство из них — просто обслуга айзеншписов, ранних кооператоров, похоронная агитбригада, работавшая на одну и ту же задачу — уничтожение системы, при которой айзеншписы сидели в тюрьме. Иными словами, сознательно или неосознанно макаревичи, шевчуки, чиграковы выполняли волю барыги, фарцовщика, мечтавшего угробить государство и распилить его активы. С какой, спрашивается, стати они должны теперь бросаться защищать памятники Ленину на Украине? Они, полжизни отдавшие, чтобы свалить Ленина и похоронить совок? Они, построившие на этом своё материальное благополучие?"

Полностью тут http://www.odnako.or…ya-metova/

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 03.08.2015 07:53:01Я такого не писал. Майдан замутили националисты при финансовой и политической поддержке Запада.
Но Яныка Россия долго раком наказывала, при этом наращивала импортозамещение. 
Вы бы на месте Яныка начали расстрел Майдана?

Но Яныка Россия долго раком наказывала, при этом наращивала импортозамещение.
А как называть того, кто аж слюной заходился, рассказывая о том, как будет круто потомкам протоукров от Отсоссиации с ЕС? И "наращивать импортозамещение" в преддверии Отсоссиации Укрии с ЕС - вполне логично.
А что, надо было "давать талоны на усиленное питание"?