Украинско-российские отношения

Цитата: svlg от 04.08.2015 17:52:01Господа-товарищи поляки, а ведь у вас получается  украинцев пристыдить.  История про дирижёра-правильный троллинг.
 Типа: я мог бы быть  украинцем, но из-за бандеровцев я стал поляком

Ответ обыкновенных поляков на бандэровскую идеологию всегда будет такой:









Акция - жечь флаг УПА - 2 августа 2015.

Не надо путать мнении поляков  с тем что в "польских"  медиах - так как медиа только на польском языке а  не польские - они в 66% немецкие а в 33% еврейские. 
На главных форумах тоже тяжело найти впис поляка ( в политических вопросах)  - там
вписы банды украинских троллей, израильских интернетных бригад или просто цензура медий.

было:
 - Россия и Украина в современном понимании максимально интегрированы - все в рамках одного государства. Максимальнее некуда;
 - народ в России и на Украине переплетен тесными многочисленными родственными связями. Теснее некуда;
 - экономическая кооперация представляет собой одно целое экономическое пространство, большей кооперации представить трудно;
 - информационное пространство единое;
 - культурное пространство единое;
 - образовательная программа единая;
 - единые ВС, единая оборона, единый ВПК.
 
стало:
 - Россия и Украина с каждым годом все менее интегрированы - почти каждый месяц слышим о денонсации очередного договора или соглашения;
 - народ в России и на Украине переплетен тесными многочисленными родственными связями по прежнему, однако уже смотрят друг на друга в прицел, а на Украине открыто и откровенно считают народ России врагом;
 - экономическая кооперация сходит на нет, во многих сферах произошло или происходит минимизация зависимости о былой кооперации;
 - информационное пространство теперь у каждого свое, правда Россия имеет свое и в чужом не нуждается, а на Украине свое очень маленькое, покрыть свои потребности не может, приходится импортировать немного из России;
 - тоже и с культурным пространством;
 - образовательная программа теперь у каждого своя;
 - Россия и Украина имеют свои ВС, у каждого своя оборона, у каждого свое ВПК;

итог:
 - Россия с каждым годом живет лучше;
 - Украина с каждым годом живет хуже;

теперь что предлагают сделать интеграторы:
сделать как было или, грубо говоря, чтоб Украина жила лучше, значит Россия станет жить хуже, ибо закон сохранения энергии никто не отменял. Даже если предположить, что России хуже не станет, то если сделать как было, то есть не нулевая вероятность, что станет как есть на данный момент, верно? зачем тогда делать как было, если все равно все вернется на круги своя.

интеграторов от Украины понять можно - они ради своего блага стараются, а вот у интеграторов из России можно спросить - где логика?

Цитата: ВК от 05.08.2015 14:11:36Россия и США ведут секретные военные переговоры


("Mil21.es", Испания)

Высокопоставленные российские и американские военные ведут тайные переговоры о снижении напряженности в отношениях НАТО и России. Об этом изданию стало известно из источников в европейских разведывательных кругах.

За последнее время эти отношения осложнились до такой степени, что их можно было сравнить с временами холодной войны.

Скрытый текст

Переговоры с одобрения Кремля и Белого дома проходят в одной из столиц Северной Европы. В них участвуют высокопоставленные офицеры Пентагона и министерства обороны России.

По информации источников, толчком к началу переговоров послужило решение ближайшего окружения министра обороны США Эштона Картера изменить стратегию в отношении России. Американская сторона готова пойти на уступки Москве по Украине в обмен на поддержку новой геополитической конструкции на Ближнем Востоке, которую США продвигают после ядерной сделки с Ираном.

Пентагон хочет покончить с конфронтацией с Россией и получить поддержку Путина, чтобы остановить расширение Исламского государства и параллельно осуществить перестановки в правительствах суннитских государств Персидского залива, которые после ядерной сделки с Ираном дистанцировались от Вашингтона.

Вашингтон крайне обеспокоен усилением Исламского государства

Источники в европейских разведывательных кругах рассказали изданию, что первоначально Соединенные Штаты поддерживали Исламское государство, которое получало существенную финансовую поддержку из Катара и Саудовской Аравии; кроме того турецкое правительство обеспечивало тыловую поддержку повстанцам из ИГ на сирийско-турецкой границе.

Все это делалось ради единственной цели — любыми путями свергнуть режим Башара Асада.

Однако после провозглашения год назад "Халифата" Исламское государство становится примером для джихада и привлекает на свою сторону тысячи бойцов со всего мира.

По информации источников, США крайне обеспокоены усилением Исламского государства, а также расширением источников его финансирования.

Американские спецслужбы — ЦРУ, Агентство национальной безопасности, Служба военной разведки — активно сотрудничают с израильской разведывательной службой "Моссад", которая имеет всестороннюю информацию о политических движениях на Ближнем Востоке и прекрасно разбирается во всех тонкостях Исламского государства.

Израиль с тревогой наблюдал, как постепенно режим в Иране становился все менее враждебным для США. Это привело к осложнению отношений с Вашингтоном, который традиционно является союзником Тель-Авива. Одним из последствий охлаждения связей стало существенное сокращение сотрудничества между израильской секретной службой и американскими спецслужбами.

Кроме того, как отмечают источники, отказ Ирана от создания атомной бомбы может стать новым источникам давления на Израиль, чтобы заставить его подписать Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), против которого активно выступает нынешний премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Израильское руководство считает, что ядерный потенциал Израиля на протяжении десятилетий смог обеспечить военное превосходство над арабским миром и сохранить мир.

В ближайшие недели мы увидим первые признаки деэскалации напряженности между Россией и НАТО, если конечно секретные переговоры не будут сорваны.

Оригинал публикации: El Pentágono y Rusia negocian en secreto reducir la tensión bélica

Це зрада??

Какие могут быть переговоры с врагом?? Пиндосы в принципе не знают что такое договор и постоянно его нарушают, хотя бы с продвижением НАТО. На этой планете есть место только кому то одному или никому.

Цитата: bug-hunter от 05.08.2015 14:18:15Так нужно вкладываться в смену курса.

Это кому на Укре денюжку занести нужно за смену курса?

Цитата: Урфин от 05.08.2015 13:45:47Я, всё же, предположу, что куда серьёзнее неприятности возникнут у тех, кто всё это замутил. Нынче оно как? Вот будет урок для всех скакунов и лалалайщиков - начинаешь бузить на площади - начинают вылазить мутные дяди, любящие поговорить о правах человека и демократии. Начинаешь их слушать - получаешь с нехилой вероятностью Ливию, Ирак или бУ. Таким образом, есть предположения, что мутных дядь скоро начнут или сразу бить ногами в лицо, или народ таки научится пользоваться выборами. Тут есть и урок для таких как Овощ, Кадаффи и прочие. Очень хороший и полезный урок. Кстати, баи наши, среднеазиатские, его как то ещё в середине 2000-х усвоили. А вот хохлы - пипец.

да ведь каждый считает что он не такой, он на самом деле достоин лутшей жызни, и что его не обманут, что это он всё контролирует, и что он щас всех коррупционеров да к ногтю и - ухх! - заживёт! 
... а выходит - как всегда 

Послесловие к Дню ВДВ или грустные размышления десантника о канувшим в лету братстве

Цитата: ЦитатаЗАЧЕМ УКРОПУ РОССИЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ, или ЕСТЬ ЛИ ВДВ НА УКРАИНЕ?
АВТОР: Александр СТАВЕР, полковник ВДВ

Прошел день ВДВ. Юбилейный, 85-й праздник. Много хорошего десантники услышали, прочитали, увидели за эти дни. Любовь простых людей и уважение руководителей страны. Даже прощение некоторых "традиционных" нарушений. Было все. Естественно, как человек из СССР, я поздравлял не только россиян, но и побратимов из других стран. Разбросала нас судьба. По странам и даже по континентам. Но дружба осталась. Она ведь не за столом родилась. За столом только продолжается уже многие годы. Понятно, что и украинцы в побратимах есть. Не делились мы тогда, в этом самом СССР, по будущему гражданству. Советские, и этим все сказано. Для любого иностранца мы все были русские. Даже узбеки или казахи. Русские десантники. А то, что "морда лица" разная, совершенно никого не удивляло. Во всех странах люди давно "перемешались". Никого не удивляет японский тип лица американца или немецкий негр или араб. Точно так и у нас было. Да, увы, было. "Ну что, брат, С днем воздушно-десантных войск тебя. С нашим праздником!" А в ответ — тишина. Почему? Неужели в мозги "стариков" уже зараза влезла? Неужели забыто братство десанта? Мерзко как-то стало. Как будто в душу плюнули. А потом ответ. Это тебя, брат, с праздником... А у нас... И опять тишина...
Оказалось, что День ВДВ на Украине есть. Только этот день уже другой. По названию такой же, как и в России, а по сути — другой. Сегодня поздравлять украинцев с Днем ВДВ — моветон. Как у нас поздравлять с днем княжеского ратника. Ну были когда-то. Никто не отрицает. Но сегодня их нет. Князей нет и ратников нет. А значит, праздника тоже нет. Киев, конечно, побаивается остатков десантуры. Именно остатков. Постаревших афганцев. Ветеранов советских ВДВ. Пусть им уже под 60, но навыки-то сохранились. Специалисты такого уровня просто так не уходят в никуда. Да и спецназ кировоградский был не из последних в СССР. Потому и терпят это самое "Слава ВДВ!" Терпят, но тихо убивают. Праздник на Украине называется "День высокомобильных десантных войск". Правда, войск таких нет. Есть аэромобильные бригады. Но зато буквы менять не надо. Пусть "допразднуют" старики. В общем, поговорили мы не очень по-праздничному. Натужно, прямо сказать, поговорили. Даже не старались "сглаживать углы". Незачем. Мы в одной машине подорвались когда-то. Благо, это был "арендованный" у "мотокопытной" роты БТР. Колесо "в точку", мы с "квадратными" глазами и оглохшие, но живые.
Зачем Украина решила "забыть" ВДВ? Раньше, до всех этих "майдаунов" у власти, украинцы гордились тем, что Маргелов, легендарный Батя десанта, родом из Днепропетровска. Гордились, что такого героя воспитала украинская земля. А сейчас вдруг оказалось что "подкачал" Василий Филиппович. Не украинец. Из белорусов оказался. Т.е. пришлый "москаль", точнее, наверное, "минскарь". А как тогда поставить его в один ряд с новыми героями? Бил он их безбожно. И не только их. Пять войн на счету Бати. Как относятся сегодня к десантникам и к празднику на Украине, показывают комментарии в соцсетях. EUkozak Господи, какой идиотизм! День ВДВ — парашинский праздник, зачем его праздновать украинцам? Советские ВДВ как десантные войска ничем, в отличие от американских, реально не прославились. Их всегда тупо использовали как пехоту. Все легенды про тельняшки и "батю" Маргелова — не более чем грамотная пропаганда. Украинские аэромобильные войска действительно прославили себя в боях. Так создавайте свою историю! Выкиньте сраные парашинские тельники и лозунги. Перестаньте обезьянничать!!! Извините за стилистику. Не стал убирать. Автор вполне толерантно выражается. И выражает точку зрения достаточно большой части украинцев.

Цитата: офисный планктон от 05.08.2015 11:47:29И с этим согласны? Цитата: "...В общем, стратегии сторон определились уже давно. Мне кажется, они просты и понятны...".
Нифига се у вас у двоих представление о простоте и понятности....

А что не так? Стратегии определились именно, что уже давно (в стартовом комментарии описал уже наверное в 10 раз за последний год) и они вполне себе понятны. А что не понимаете Вы конкретно?

Цитата: Paul от 05.08.2015 12:34:19Мы - не один народ, причём - это утверждают сами хохлы. Пошто напрашиваться в родичи к тем, кто тебя - роднёй отнюдь не считает? Убить - да запросто, я вообще далёк от мысли что типа родственникам - надо прощать любую подлость, вспомните незабвенного Тараса Бульбу.

Кто утверждает, что жители Украины И РФ не один  народ? Проплаченные русофбские пропагандисты? Воспитанная под их влиянием молодежь?
И что, давайте вслед за ними повторять эту ложь?
Да каким образом украинцы после 300 летнего проживания в России, на 80% являющиеся русскоязычными, вдруг оказались отличными от населения РФ?

Не "брацкий" народ, как до сих пор позволяют себе изъясняться спичрайтеры ВВ, а совершенно идентичное европейской части РФ население.

Более того, в виду этой идентичности, эта часть русских и подверглась агрессии и, в настоящий момент , оккупации, всего лишь как полигон и пробный этап перед расчленением России.

Если абсолютно единокультурные, единоязычные и единокровные жители Николаева, Харькова, Одессы для Вас уже не один с Вами народ, насколько же чужими  окажутся кавказцы, буряты и удмурты, когда посредством СМИ снова начнется внедрятся мысль "Хватит кормить Кавказ!".

Украину отделили от России в вашем мозгу, точно также как в мозг украинцев за сто лет вбили понятие о том, что они не русские. Сама мысль об этом так же противоестественна как "русскоязычные бандеровцы".

Утверждение о существовании каких-то отдельных и отличных от русских украинцев является идеологической агрессией против русского народа. Таким же образом, при помощи СМИ и  местных " самородков " будут порождатся к жизни нации "сибиряков", "уральцев" и т.д. На это и будут направлены все усилия Запада, на основании успешного опыта превращения несколько десятков миллионов русских в нерусских.