Украинско-российские отношения

198,555,674 1,254,298
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
viacher
 
russia
Москва
62 года
Специалист
Карма: +2,379.05
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: Albert V от 10.08.2015 13:46:46Чуть дополню. Запретить въезд чисто технически - совсем не вопрос. Погранвойска входят в структуру ФСБ, а у них наверняка есть разные базы данных по Украине, в т.ч. правосеков,  ВСУ, и кто, когда и кем был в АТО. Сдёргивается через военкоматы, имущественное обеспечение и бухгалтерию МО, да хоть с подтверждением через базы данных по сотикам. И завернуть на границе вообще без указания причин мы тоже вправе, и это тоже не вопрос. 
Дело в другом -  будет касаться слишком многих, нельзя чтобы мы без объяснения причин начали применять такую практику. Это уже политическое решение. Количество переходит в качество, нам нужно обоснование т.е. законодательное закрепление подобного решения. Примерно как сейчас с Правым сектором. Но ведь ВСУ объявить преступной организацией невозможно, это будет абсурдный да и явно враждебный акт по отношению ко всей Украине. Есть минусы такого решения - перекрываем путь дезертирам из ВСУ, ну и всем остальным фактически посылаем четкий сигнал - всё, ребята, вы все кто в погонах для нашей страны враги. 
А вот хероев АТО пофамильно и за конкретные дела, пусть даже их будет несколько десятков тысяч, вполне себе.

Я уже писал по этой теме, повторю.
1. Когда стоит очередь - транспортные средства, пассажиры - пограничник физически не сможет сделать по каждому, кто пересекает границу, запрос по базе данных и вынести на основании полученных данных обоснованное решение. То есть, если мы хотим перекрыть возможность свидомитам отъедаться в РФ и спонсировать карателей на Украине, введение визовой системы и собеседования для отдельных случаев - абсолютная необходимость, которая помимо прочего, будет стоить бюджетных денег.
2. ВСУ объявить преступной организацией в принципе можно, вслед за правительством Украины, хотя это принесет больше проблем, чем решений. Но можно, расследовав, даже заочно, случаи обстрела территорий с гражданским населением, объявить о военных преступлениях, совершенных отдельными частями и военнослужащими ВСУ, и на этом простом основании преследовать по всей строгости тех из них, кто оказался на территории, подконтрольной РФ.
3. Про дезертиров. Хватит уже, кмк, через Россию укровоякам бегать. Время у них было осознать и спрятаться. Пора заканчивать с гуманизмом, и принимать только тех, кто был только что мобилизован.
Подобные меры, конечно, потешат наше самолюбие и дадут повод к очередным мазепским истерикам. Но результат для нас будет скорей негативный, поскольку много свидомитов отловить не удастся, и их отлов уроком прочим не послужит, а наоборот, даст инфоповод для хохлопропаганды и срыва любых переговорных процессов: мы уже не безмятежный посторонний наблюдатель, а государство, своими поступками официально вовлеченное в боевые действия.
Мораль. Определенный временной промежуток все должно идти своим чередом, так как оно идет сейчас. Дров наломать мы всегда успеем, а базы данных по преступлениям и исполнителям, думаю, активно пополняются и их время непременно наступит.
  • +0.94 / 17
  • Скрыто
  zap
  • Удалено
  • +0.11 / 4
zap
 
russia
Санкт-Петербург
50 лет
Специалист
Карма: +4,123.12
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,353
Читатели: 8
Цитата: Полный Писец от 10.08.2015 17:48:57Я готов,хоть сейчас в баню,но утверждал и утверждаю, что идея т.н. "Русского мира" полностью аналогична "Украинству".
Лично мне,одинаково отвратительны,как агрессивный "русский национализм" так и ничем не отличающиеся "украинское украинство".
В принципе - это одна идеология банального фашизма,где во главу угла ставиться превосходство одной нации над другой,а уж какой отличительный признак или маркер "исключительности" выбирают себе идеологи - дело десятое...Только потом на кладбище все равны.

Нет. Идея "Русского мира" выдвинута в противовес идеи "Западного мира", а вовсе не в противовес украинству, о котором авторы идеи даже не думали. Уже сто лет как все хором говорят, что России нужна национальная идея в противовес западной идее, которая потихоньку отгрызает от нас кусочек за кусочком. Именно как цементирующая идея, противодействующая этой коррозии.

Русский мир - это всё то, что отличает нас от Западного мира.
  • +0.22 / 8
  • Скрыто
  Tibrus
Цитата: zap от 10.08.2015 18:29:24Прошу прощения, дал не ту ссылку. Было открыто несколько страниц, в клипборд попала не та.

Не всё там так просто с Красновым, к сожалению. Вот тут пишутЪ:


А улица называется просто - "имени генерала Краснова". Короче, отмазались...

Может все таки "мажется" блоххер/журналист??? Предлагаю спросить вам еще у "новой газеты"-там точно вашу теорию подтвердятЗлой
Отредактировано: Tibrus - 11 августа 2015 00:45:52
  • +0.08 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.08 / 23
  • Удалено
  • -0.36 / 24
Кочевник
 
russia
Ярославль
65 лет
Дилетант
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: Просто иду от 10.08.2015 16:56:46Спасибо, камрад. Реально интересовала эта тема.
И всё же, если выглядит так решаемо, почему этого до сих пор нет?
Вопрос, конечно не Вам. Неясно, кому его даже адресовать.


В общем, в очередной раз существующая ситуация на границах ЛДНР наглядно показывает, что большинство проблем для России создает путаная и непоследовательная позиция ее собственного руководства.


Хоть и путанная, и непоследовательная политика модерации, но троллизм все же детектед
Не продолжаем





 
Отредактировано: Сизиф - 11 августа 2015 20:45:52
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
  • -0.98 / 31
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.56 / 12
  • Удалено
  • -0.36 / 11
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 608
Читатели: 1
Тред № 981481
Дискуссия   80 0
Чикаго... ан нет, Украина 2015 год, "Стрілянина на Барському"


[movie=400,300]http://youtu.be/GdkIdGpHIGQ[/movie]
Шокированный  а тут, "Полицейская академия"


видео
Отредактировано: amigacho - 11 августа 2015 21:00:52
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +0.78 / 6
  • Скрыто
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,109
Читатели: 3
Цитата: viacher от 10.08.2015 18:28:52Я уже писал по этой теме, повторю.
1. Когда стоит очередь - транспортные средства, пассажиры - пограничник физически не сможет сделать по каждому, кто пересекает границу, запрос по базе данных и вынести на основании полученных данных обоснованное решение. То есть, если мы хотим перекрыть возможность свидомитам отъедаться в РФ и спонсировать карателей на Украине, введение визовой системы и собеседования для отдельных случаев - абсолютная необходимость, которая помимо прочего, будет стоить бюджетных денег.
2. ВСУ объявить преступной организацией в принципе можно, вслед за правительством Украины, хотя это принесет больше проблем, чем решений. Но можно, расследовав, даже заочно, случаи обстрела территорий с гражданским населением, объявить о военных преступлениях, совершенных отдельными частями и военнослужащими ВСУ, и на этом простом основании преследовать по всей строгости тех из них, кто оказался на территории, подконтрольной РФ.
3. Про дезертиров. Хватит уже, кмк, через Россию укровоякам бегать. Время у них было осознать и спрятаться. Пора заканчивать с гуманизмом, и принимать только тех, кто был только что мобилизован.
Подобные меры, конечно, потешат наше самолюбие и дадут повод к очередным мазепским истерикам. Но результат для нас будет скорей негативный, поскольку много свидомитов отловить не удастся, и их отлов уроком прочим не послужит, а наоборот, даст инфоповод для хохлопропаганды и срыва любых переговорных процессов: мы уже не безмятежный посторонний наблюдатель, а государство, своими поступками официально вовлеченное в боевые действия.
Мораль. Определенный временной промежуток все должно идти своим чередом, так как оно идет сейчас. Дров наломать мы всегда успеем, а базы данных по преступлениям и исполнителям, думаю, активно пополняются и их время непременно наступит.

Да, я понимаю. Пограничный контроль проводится в любом случае, это неважно, есть визовый режим со страной или он отсутствует. Проверка по базам данных, тоже неважно, по базам ФСБ или к примеру, интерпола, занимает секунды. Повторюсь, технически проблем я не вижу вообще. 
По пункту 2 согласен. Вырисовывается картинка - "Уважаемый Микола Грицко, в августе 2014 вы проходили службу в 25 бригаде, 3 артбатарея, которая обстреливала жилые кварталы г.Донецка. В качестве замком отделения разведки. Погибли мирные люди. На основании Указа №... вам запрещен въезд на территорию РФ сроком на 10 лет."
Пункт 3 - надо подумать Улыбающийся. Пока склоняюсь к мысли, что сама постановка такого вопроса преждевременна.
Отредактировано: Albert V - 11 августа 2015 21:00:52
  • +0.71 / 7
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.07 / 5
  • Удалено
  • -0.43 / 10
  Wins_
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • -0.04 / 13
  • Удалено
  • +0.00 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 981495
Дискуссия   71 0
Москвич осужден за стрельбу по мужчинам с флагом ДНР


Житель Москвы Юрий Буторин получил 3,5 года колонии общего режима за выстрелы из травматического оружия по двум мужчинам, которые шли с флагом ДНР по одной из центральных улиц города. 


Информацию о приговоре подтвердила пресс-секретарь Тверского суда Москвы Анастасия Дзюрко.

Как ранее сообщала «Русская Весна», 22 февраля 2015 года Юрий Буторин вышел из бара на Петровке и увидел двух молодых людей, которые несли флаг "Донецкой народной республики".

Между мужчинами возникла словесная перепалка, после чего Буторин, как сообщалось, достал травматический пистолет и выстрелил в одного из своих оппонентов. Одному из них пуля попала в лицо.

Очевидцы вызвали наряд полиции, который и задержал москвича.

Сообщалось также, что в ходе досмотра у 34-летнего мужчины изъяли националистическую атрибутику.
http://rusvesna.su/news/1439222120
  • +3.04 / 75
Старый кэп I
 
russia
провинция
63 года
Профессионал
Карма: +29,238.16
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 25,311
Читатели: 86
Тред № 981498
Дискуссия   74 0
Цитата: ЦитатаГенштаб ВСУ предложил мобилизованным краткосрочные контракты Кoнтракты мoжнo будет прoлoнгирoвать. 
Генштаб ввoдит в действие краткoсрoчные кoнтракты с украинскими вoеннoслужащими, кoтoрые призваны пo мoбилизации. Oб этoм в Фейсбуке заявил глава ведoмства Виктoр Муженкo, передает Хрoника.инфo. "С целью oбеспечения пoтребнoстей Вooруженных Сил Украины Генеральный штаб инициирует внедрение краткoсрoчных (срoк oт 6 месяцев) кoнтрактoв с вoеннoслужащими, кoтoрые призваны пo мoбилизации с вoзмoжнoй их прoлoнгацией", - написал oн.
 Источник: http://centr.kr.ua/n…-kontrakty

Что из этого следует?
1. Шестая (а скорее всего и пятая) волна мобилизации провалилась. Полностью. В сентябре (то есть менее чем через месяц) надо распускать по домам укровоинов, отловленных во вторую и в третью водны могилизации. В принципе, это НАДО (по закону) было сделать еще в июле, но кто сейчас в Укрии смотрит на закон. Короче, кнутом и пряником стадо укровоинов "уговорили" потерпеть до сентября.
А менять их реально не кем...
Поэтому и принято решение "заключать контракты"..
Почему на шесть месяцев?
Ну, это типа не надолго, пока ситуация в стране и в экономике не успокоится. Многие служить не хотя, а так - перебедовать полгодика может и согласятся
2. На контракт будут брать ВСЕХ - алкашей, нариков, фашистов, эпилептиков, откровенных идиотов...Ибо более-менее вменяемые (по профессиональным и психическим качествам) уволятся быстрее собственного визга. Оставшаяся масса будет менее боеспособна, но более истерична.
3. Пока есть более-менее полдготовленное пушечное мясо - то есть в августе 2015 - провокации будут только наростать
4. Не исключено, что до весны 2016 года попытаются добиться военной ПЭРЭМОХИ
Вот как-то так
  • +2.25 / 35
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
50 лет
Специалист
Карма: +4,123.12
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,353
Читатели: 8
Цитата: Tibrus от 10.08.2015 18:35:26Может все таки "мажется" блоххер/журналист??? Предлагаю спросить вам еще у "новой газеты"-там точно вашу теорию подтвердятЗлой

Tibrus, Вы зря на меня напрыгиваете, мне эта ситуация вовсе не в кайф. Но что есть, то есть.
В 1995 году улицу назвали "имени генерала Краснова". Без всякого уточнения.
Вот скажите мне, как на духу, о каком генерале Краснове Вы подумаете, когда прочитаете табличку с таким названием?
Зуб даю, что о героических предках Краснова Вы слыхом не слыхивали до сегодняшнего дня.
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.50 / 12
Сейчас на ветке: 134, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 29, Ботов: 98
 
Eulalia , Saved1 , Sewer Endemic , rufus , Мастер Фикс , НМА , Юрас