Украинско-российские отношения

Цитата: Михаил,Кемерово от 11.08.2015 04:40:20Вот этим и отличаются малые народы от больших. Что для большого народа слова Родина и Государство тождественны. А малые (за редким исключением) эти понятия разделяют.

И всё-таки эти слова весьма не тождественны. Государство менялось. Русь Киевская, Московская - Российская Империя - СССР - Российская Федерация... И наверняка еще будет меняться. А Родина - это понятие шире. Оно, если хотите, сакрально, оно намного шире.


Идут белые снеги,

как во все времена,

как при Пушкине, Стеньке

и как после меня,



Идут снеги большие,

аж до боли светлы,

и мои, и чужие

заметая следы.



Быть бессмертным не в силе,

но надежда моя:

если будет Россия,

значит, буду и я.  (Евтушенко)




Вот тут речь именно о Родине - но никак не о государстве.
И русские люди, во всех войнах, отдавая  жизнь за государство, согласно присяге или без неё, отдавали жизнь за Родину, по сути.

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:32:04Так и я о том же...
Россия способна прокормить миллиард населения. 
Белые словянские православные лица ей, ой, как нужны...
А если некоторые здешние обитатели этого не понимают. то и флаг им в одно место

Понимают. И с флагом и без. 
Но почему - должны (прокормить)?
Украина начала  строить  государственность  на  сомнительной  этнократической  основе  с  особым  положением  титульной (самоутвержденной!) нации.   Украина - страна  пёстрая и  разнообразная во  всех  отношениях. Начинайте дерзать, ориентируясь на самостоятельность и исключительность. А там - или эмир, или ишак...

Цитата: shadanakar от 11.08.2015 00:36:44

Скрытый текст

И вам не хворать, а заодно рекомендую приоткрыть глаза и осознать банальные вещи которые по факту и разнесли СССР на кусочки. ВСЕ ниточки туркменских дел Гдляна и Иванова громко озвучивались ровно до того места где стал фигурировать Кремль, директор Елисеевского был расстрелян не за хищения, а потому что знал много про многих. Рыба гниёт с головы. И если до вашего закутка гниль не дошла то вам просто повезло. А у нас город был достаточно крупный торговый - т.е. связи решали ВСЁ. Поверьте, я считаю развал СССР ТРАГЕДИЕЙ и тем не менее, я трезво смотрю на вещи и понимаю, что развал начался с выведения правительства из под надзора КГБ и чисток сталинских кадров. А дальше всё остальное было банальной неизбежностью.

Правила дорожного движения игнорируют и нарушают в массе не потому, что не осознают их необходимости, а по причине того что кто то их нарушает заведомо безнаказанно, а за ним и остальные тянутся (а мы что хуже).

Мой отец всю жизнь был профессиональным шофёром, и не совершил ни одной аварии. Даже когда повылезала на дороги молодёжь с купленными правами, он матерился, но не нарушал. Кстати, и сейчас у нас в плане соблюдения ПДД относительно нормально. Пешеходов на зебре пропускают все, независимо от статуса владельца машины. В последние годы даже дать взятку за нарушение становится всё проблематичнее, и звонок другу связи не всегда помогают. За аварии со смертельным исходом у нас садят без вариантов. Варианты могут быть только по ранней отсидке по УДО.
Ну а вы не хуже, конечно. У вас всё можно было и тогда и сейчас. Но наверное, есть в мире заповеди, которые нарушать нельзя. Например, отказываться от родительской национальности. Потому что люди, которые отказываются от своей нации, способны отказаться и от Родины!
Возможно, будущие учёные будут диссертации на эту тему писать: "Отказ от национальности, как средство саморазрушения нации".
Хотя, что это я? Это вам сверху приказывали саморазрушаться национальность менять! Почему-то нигде принудительно такого не делали, только на Украине.
Даже на Севере давали квартиру и машину, если женишься на ханке или манси и берёшь её фамилию, а дети соответственно, тоже пишутся как ханты или манси. Но было это добровольно, в целях сохранения малых народов.
Вот сейчас мне стало интересно: если новая будущая власть принудительно заставит всех писаться папуасами, то население БУ так же безропотно будет это исполнять?
А нам с властью повезло, да. Но ведь власть приходит из народа?! И где там сейчас зять Назарбаева Рахат Алиев?!
Всё, молчу-молчу. А то сейчас опять тема уйдёт от принудительной сомализации украинизации населения.
Мы наверное, так и не поймём друг друга. Как и сейчас не могут найти общего языка ватники и свидомые, как европейцы и азиаты, как верующие и атеисты.

Цитата: Pim от 11.08.2015 04:08:20Нужны, безусловно. Но! Нужны любые нормальные люди! Не обязательно православные и не обязательно славянские...

Именно! Именно нормальные!

За православных братушек, равно как и за славянских братушек, столько крови наши предки пролили... И что? Одни сербы худо-бедно держатся. Ну, белорусы еще, которым бы вообще быть с нами вместе, а не строить чахлый плетень, с дыркой под контрабас.

В Великую Войну - Монголы и Тува дали для Победы больше, чем все Западные Братушки, вместе взятые. Как теперь модно говорить:
Монголы, Карл!!! Монголы всех своих баранов раздели догола, чтобы к зиме одеть Советскую Армию!
Якутские снайперы били немца в глаз, чтобы шкурку не портить. Ну и многие другие...

А Славянские Православные Братья, утрирую даты, перекинулись на сторону СССР за полчаса до падения Берлина. Когда Союзнички поняли, что второй фронт открывать надо, иначе русские Ваньки будут полоскать свои портянки в Ла-Манше. Своевременно, чо...

Цитата: Влвд от 11.08.2015 04:24:39Не совсем так. Механизм наследования признаков по полу значительно сложней. Описывать долго и нудно.

Да и не нужно.

Кроссинговер ничем не обманешь: при одном мужике, да на сотню баб, накопление пускающих слюну "наследников" будет расти по экспоненте.

Когда встречаются два одинаково дерьмовых, пусть и рецессивных, гена от общего прадедушки, здорового потомства не будет.

Во всех нормальных ранних обществах девку замуж выдавали в соседнюю деревню. Это только у евреев можно двоюродных женить, да в "правящих фамилиях" уже сами запутались, кто кому внучка. Всем сразу одновременно внучка, дочка, сын и вдовствующая племянница. И с виду стали рептилоиды.

Генштаб Украины "обнаружил" в Донецке российского генерала


Эдуард Басурин рассказал о попытке украинских силовиков атаковать позиции ополчения на Мариупольском направлении. Силы Донецкой республики были вынуждены защищаться. В итоге Киев потерял бронетехнику и 11 человек убитыми, военные вернулись на прежние позиции. Недолго думая, Киев поспешил обвинить во всем Россию. Говорят, что представитель Москвы в Совместном центре по контролю — генерал Александр Ленцов на самом деле в Донецке и руководит ополчением. А вот, что говорит сам генерал, который вообще-то в России.

"Заявления Генерального штаба Украины о том, что я нахожусь на территории Украины, являются откровенной ложью. Со вчерашнего дня, прилетев из Москвы, в Астрахань, на полигон Ашулук с целью проведения рекогносцировки и контроля хода подготовки к предстоящим во второй половине августа учениям. К сведению украинского Генерального штаба — полигон Ашулук находится на удалении более 600 километров от российско-украинской границы. В средствах массовой информации недавно появились сведения, что заменено руководство Главного разведывательного управления Генштаба Украины, я думаю, что нужно менять не только руководство, а всех представителей. Тех, которые постоянно дезинформирует руководство государства Украины, а в первую очередь — украинский народ, и создают напряженность между Россией и Украиной", — заявил российский генерал в интервью телеканалу "Россия 24".
Вести

Цитата: sasha Rivne от 10.08.2015 23:24:56Хохол через пару лет ассимилируется, женится и станет русским и дети у него будут русские и будут ходить в православную церковь.
Сколько времени или поколений для этого понадобится к примеру таджику, чеченцу или кому там еще?

как вы догадываетесь мусульмане в принципе не могут ассимилироваться и стать русскими, для этого им как минимум надо перестать быть мусульманами и креститься..
наглядный пример - боснийские сербы-мусульмане.. они себя сербами не считают..
второй пример - те самые свидомиты - как правило большинство самых упоротых уже не православные - они сектанты (разные там баптисты и евангелисты  с пятидесятниками), с ними все печально - это зомби натуральные (у нас впрочем и своих таких дохерища)
А вот ассимиляция православных вообще проблем не вызывает...

А вас я попрошу остаться
Геворг Мирзаян «Expert Online» 10 августа 2015 года

Полностью - здесь. Начало статьи (про миссию ОБСЕ) опускаю. Заключение:

ЦитатаНа первый взгляд кажется, что со своим непрофессионализмом они (миссия ОБСЕ - Б. Б.) в регионе не особо нужны, а недовольство населения и начавшиеся провокации делают их присутствие не только бессмысленным, но и опасным (несложно представить имиджевый ущерб для ополченцев и непризнанных республик в случае, если кто-то из наблюдателей будет убит). Однако наблюдатели ОБСЕ нужны региону. Не потому, что они делают какую-то серьезную и полезную работу - они нужны как символ. Наличие представителей ОБСЕ является одним из важнейших наглядных символов продолжающегося мирного процесса, что крайне важно как для России (вопреки мнению Турчинова), так и странам Запада. Москве, Брюсселю и Вашингтону важна иллюзия наличия этого процесса, поскольку ни одна из сторон не готова к возобновлению боевых действий (единственной альтернативе миру). Не готова ни политически, ни тем более в военном плане. Той же России, например, нужно время для того, чтобы перейти к единственно возможной альтернативе войне и отсутствию мирного процесса - приднестровизации конфликта. Ходят слухи, что уже осенью начнется выдача гражданам ЛНР и ДНР российских паспортов, дабы к концу года, когда по вине украинской стороны (принимающей конституционные поправки без согласования с Донбассом) Минск будет похоронен, после него началась приднестровизация, а не война.  


Именно этого и опасается Киев. Украинские власти - по сути, единственная сторона, кому выгодно немедленное изгнание или добровольный исход наблюдателей из зоны конфликта. В отличие от Москвы и Брюсселя, Петру Порошенко необходимо возобновление боевых действий - только на фоне «отражения российской агрессии» он может просить у уставшего от него Запада деньги, а также военную и политическую поддержку. В этом плане Миссия ОБСЕ ему мешает. Если Специальная мониторинговая миссия прекратит здесь свою деятельность, это будет поводом для наступления, которое никто не будет фиксировать», - говорит Денис Пушилин. 

К счастью, на данный момент Петр Порошенко не уполномочен принимать решения о войне и мире - эта часть украинской политики (как и ряд других) переданы под внешнее управление. Он может лишь создавать условия, подводить ситуацию под неизбежное возобновление боевых действий. И диверсия с машинами ОБСЕ (вне зависимости от того, кто совершил ее - разгневанные бездействием Миссии местные жители или же киевские диверсанты) играет в пользу украинского президента.

Цитата: Непалец от 11.08.2015 05:42:53Именно! Именно нормальные!

За православных братушек, равно как и за славянских братушек, столько крови наши предки пролили... И что? Одни сербы худо-бедно держатся. Ну, белорусы еще, которым бы вообще быть с нами вместе, а не строить чахлый плетень, с дыркой под контрабас.

В Великую Войну - Монголы и Тува дали для Победы больше, чем все Западные Братушки, вместе взятые. Как теперь модно говорить:
Монголы, Карл!!! Монголы всех своих баранов раздели догола, чтобы к зиме одеть Советскую Армию!
Якутские снайперы били немца в глаз, чтобы шкурку не портить. Ну и многие другие...

А Славянские Православные Братья, утрирую даты, перекинулись на сторону СССР за полчаса до падения Берлина. Когда Союзнички поняли, что второй фронт открывать надо, иначе русские Ваньки будут полоскать свои портянки в Ла-Манше. Своевременно, чо...

ну к примеру поляки таки весьма неплохо воевали.. правда на нашей технике и под нашим управлением..
(с ними проблема правда была - в наступлении за шкварник придерживать надо было, из-за гонору ихнего..... )
их кстати сам ИВС не пускал на фронт пока к границам не подошли..

СМИ объявили о планах ДНР построить космодром и отправить Моторолу в космос

На территории самопровозглашенной Донецкой народной республики в ближайшее время может появиться космодром. Инициативная группа уже обратилась с таким предложением к главе ДНР Александру Захарченко. Об этом пишут украинские средства массовой информации. В частности, "Киевские ведомости" сообщают о том, что группа ученых во главе с неким академиком Владимиром Федоровым уже предложила руководству республики создать Министерство космоса и построить поблизости от Донецка космодром.




В разговоре с "Киевскими ведомостями" руководитель инициативной группы академик Федоров якобы рассказал о том, что в России отмечаются значительные проблемы со строительством космодрома"Восточный" и руководство ДНР могло бы перехватить инициативу в данном вопросе, реализовав подобный амбициозный проект на территории республики. Ученый также сказал о возможности сдавать в аренду космодром Российской Федерации, Китаю и другим государствам, которые заинтересованы в освоении космоса, а также частным компаниям и физическим лицам.
 Я понимаю, что не пятница. Потому на АУ. Но кокс знатный завезли :) Третий день половину бУ плющит. Хотя финт был бы неплохой.

Цитата: Брянский от 11.08.2015 06:18:24как вы догадываетесь мусульмане в принципе

В соседнем подъезде живет семья таджиков .Глава семьи -зам.декана ЭФ НГУ  приятная жена ,замечательные дети.

Цитата: Pim от 11.08.2015 04:08:20Нужны, безусловно. Но! Нужны любые нормальные люди! Не обязательно православные и не обязательно славянские...

я че т не понял.. а вы ваще как к примеру исламскую русь представляете?
Я вот никак..
любые нормальные..
с чьей точки зрения? понятия нормальности у разных народов и религий они знаете ли свои...

Цитата: ЦитатаНе обязательно православные и не обязательно славянские..

такие вот вроде бы "нормальные" при превышение определенного порога захотят и вас превратить в неправославного и не в славянина
на Боснию гляньте..
или там все мусульмане по вашему ненормальные?
нифига.. они там совершенно нормальные... но они мусульмане.. и их там больше чем православных..

Цитата: Боярин от 11.08.2015 01:29:25МОЛНИЯ: ВСУ получили приказ на использование артиллерии на Донбассе


Военнослужащие Вооруженных сил Украины получили распоряжение использовать артиллерию.


Об этом сообщает пресс-служба Генерального штаба ВС Украины. 

......

Похоже, полноценных боевых действий ждать осталось недолго.
Победы, парни!

Похоже, Минское перемирие кончается. Или так по долгосрочному плану было задумано или что-то случилось?

Цитата: Андрей  Ка от 11.08.2015 06:36:04В соседнем подъезде живет семья таджиков .Глава семьи -зам.декана ЭФ НГУ  приятная жена ,замечательные дети.

Возможно он вообще атеист и в бога не верит...  физик все таки
или вообще втайне Заратустре поклоняется
Там кстати памирцы есть, которые себя таджиками  НЕ СЧИТАЮТ.. и они это.. какие то хитрые сектанты - исмаилиты...
есть легенды что исмаилитам на последних уровнях посвящения открывают что они оказываются не в аллаха верят

ну и вообще эти памирцы (ишкашимы и прочие) - очень интересный народ.. нифига на равнинных  таджиков не похожий...
R1a там зашкаливает ... да и по фенотипу очень на славян походят..  и ирано-язычные оне..
Были там наши предки.. ходили туда.....давно правда

Как дела на Украине?

[movie=400,300]http://youtu.be/Du0vyjam574[/movie]
ответ Путина сиволичный...

Цитата: Sir Max Merfie от 10.08.2015 23:28:38Могу смело утверждать, что пограничная служба осуществляется надлежащим образом. К ФМС есть некоторые претензии. 
Что касается нелегалов, то в УК РФ давно пора включить новую статью "трудоустройство, либо фактический допуск к работе иностранцев не имеющих право на осуществление трудовой деятельности на территории РФ" со сроком года в два лишения свободы. 

В качестве резюме - ваши претензии не к погранслужбе, а к ФМС. И вопрос не в пересечении границы, а в соблюдении законодательства уже внутри территории РФ.

Ну, вы же юрист... то, что Вы предлагаете возложение ответственности опять же на юр. лиц . На сегодняшний день штрафы составляют от 400  до 800 тыс. и  в основном выписывает ФМС максимальный штраф. Введение ответственности в 2 года приведет к всплеску коррупции и уменьшению поступлений денежных средств в бюджет РФ.  Мое мнение ,проблема нелегалов в РФ состоит в бардаке в ФМС. Зачастую нет возможности своевременно узнать о правилах и нововведениях ни работодателям , ни иностранцам. При изменении миграционного законодательства с 01 января 2015 года более менее точная информация появилась лишь через 3 месяца!!!
На сегодня  очереди в отделения ФМС достигают 200-300 человек (люди составляют списки и номера пишут на руках) . При том , что в одной очереди стоят и физ. лица  и юр. лица. Я предлагаю сначала навести порядок в ФМС так, что бы не было диких очередей, что бы была возможность точно узнать принятые и принимаемые изменения в законах , а уж потом заняться ужесточением законодательства и не только в отношении юр. лиц.