Украинско-российские отношения

198,600,588 1,254,313
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,607
Читатели: 0
Цитата: svlg от 11.08.2015 20:16:16Один пожилой человек по имени Оразбай Нуркеевич  Нуркеев рассказал мне что к ним  в  аул в время войны привезли ссыльных
чеченцев.  Как говориться в чистое поле.   Казахи их приютили как могли.  Первого рожденного на новом месте чеченца назвали Казах.
        Лет через  десяток дядя Ораз  встретил  его.   Узнал по имени среди игравших на улице пацанят.   Вспоминал этот момент с удовольствием.
       Гостеприимный народ  казахи.     Пережили реальный голодомор  в 30-х годах, но  обиды за это не встречал в отличии от
хохлов.

Голодомор тогда переживал весь СССР, если чего. А не только Украина или Казахстан.
Но только хохлы решили использовать голод (кстати, последний в истории РИ/СССР, а ведь до того голод случался каждые 10-12 лет) как еще один камень в фундаменте ненависти к русским. Хотя это была общая трагедия.
  • +1.03 / 26
  • Скрыто
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,607
Читатели: 0
Цитата: Карел от 11.08.2015 20:28:20Честно говоря, не ожидал. Нет, падение ВВП ожидал, конечно, но что такими темпами?! 16% за полгода это же шестая часть всего ВВП. Понятно, что кредиты на какое-то время ситуацию стабилизируют, но они не могут ее стабилизировать вечно. Если в прошлом году по итогам было, емнип, где-то процентов 9 за год, то теперь выясняется, что темпы падения нарастают стремительно. Таких темпов я что-то не припомню в новейшей истории... 
Надо на Цензор сходить на хохлореакцию посмотреть. Комментарии по теме - экономические перемоги революции достоинства. Наверняка прикольно...

Кстати, о птичках.
"Великая депрессия" - это падение ВВП на 20%.
Такие дела ...
Другое дело, что хохлы имеют опыт выживания на "садочках", пусть не в такой жесткой форме, как это было в России, но имеют. Но тут вот ведь в чем дело ... в России не было безнаказанных правосеков на джипах с пулеметами. А на остатках Украины, похоже, ожидается что-то в стиле "Безумного Макса".
  • +0.52 / 9
  • Скрыто
Aliot
 
russia
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +2,399.22
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,012
Читатели: 1
Цитата: Mofack от 12.08.2015 06:00:21я же предлагаю пойти ещё дальше и переименовать Киев в Москву,  Львов в так любимый ими Ростов, а Одессу в Сочи. и тогда упоротые майдауны будут хоть каждый день брать вышеуказанные города и праздновать перемогу над ненавистными москалями.

А Москву- в Старые Васюки. Прямо пророчество какое-то...Нет, все-таки Ильф и Петров принадлежали к гораздо более древнему племени копателей морей...
----
Едет мэриканьский ровер по Марсу- и вдруг врезается  в яблоню. Цветущую .А за яблоней- хатынка, порося и хохол. Оба в скафандрах. Но это пока-скоро товарищ  Оттуда , хранитель знаний древних протоукров, расскажет им про шахту и реактор с турбинием производства местного филиала завода Южмаш. Это такой мощный турбиний, что ежели его запустить, то высосет весь кислород из коры обратно.
И такие будут на марсе атмосферы и благорастворение в воздусях...
Филип Дик нервно переворачивается в гробу. Шварц- в психушке, кричит, что ему опяять заменили память и требует перезагрузки.
Эх, мрии , мрии...
Отредактировано: Aliot - 13 августа 2015 10:15:52
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +1.27 / 16
  • Скрыто
zoidberg
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +71.51
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 84
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 11.08.2015 11:47:10Фейк

Не фейк, уже исправили простоУлыбающийся
Я сохранил эту страницу, вот её скриншот:
Крым наш?!
КРЫМ НАШ.
Крымнашшшшш ...шшшш ...шшшш :)
  • +0.57 / 5
  • Скрыто
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,607
Читатели: 0
Цитата: Кошка....Рыжая от 11.08.2015 21:43:22окончательно обобрав и без того нищих бюджетников...пенсионеров....
        сегодня младшая ходила платить коммуналку....вернулась в шоке.....огромная очередь из бабулек и дедов....все зажали в руках бумажки 
        о начислении за электроэнергию....с 1 июля сняты все....повторяю ВСЕ льготы....и у инвалидов...и у детей войны и у прочих категорий 
        жителей убундии....что бы доказать что ты имеешь право на социальные выплаты надо собрать 32 бумажки и отстоять очередь в 
        соцслужбе....Карелыч замечу что у нас сегодня в 10 утра было не много ни мало а 34 градуса по Цельсию....а они стоят в душном 
        помещении без кондишена...без возможности присесть....а на бумажке написано срок уплаты 12 августа....вот такие вот коврижки.....
        как жить....? как...?

Как жить в таких условиях? Вопрос не к нам.
Жителям Горловки его задайте. У них в этом вопросе опыта побольше.
  • +0.77 / 15
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Marketolog_s от 12.08.2015 06:32:28Кстати, о птичках.
"Великая депрессия" - это падение ВВП на 20%.
Такие дела ...
Другое дело, что хохлы имеют опыт выживания на "садочках", пусть не в такой жесткой форме, как это было в России, но имеют. Но тут вот ведь в чем дело ... в России не было безнаказанных правосеков на джипах с пулеметами. А на остатках Украины, похоже, ожидается что-то в стиле "Безумного Макса".

Не, будет "Свадьба в Малиновке", только без красных... Плачущий
  • +0.19 / 5
  • Скрыто
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,607
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 11.08.2015 22:34:50Я предлагаю взглянуть на нефть с физической точки зрения, а не как на предмет спекулятивной торговли. Нефть — это прежде всего топливо (да простит меня Дмитрий Иванович). При сжигании одного барреля (то есть бочки, или почти 159 литров) нефти выделяется порядка 6 гигаджоулей тепловой энергии. Или 6 000 000 000 джоулей — в более развернутой записи.
Что такое 6 миллиардов джоулей? Это в 2 600 000 раз больше дульной энергии пули, выпущенной из АКМ (мне и вам, любезный читатель, за глаза хватило бы и одной, причем на двоих, если нас друг за дружкой поставить — в лучших традициях японских исследователей).
Это примерно 20 000 человеко-часов работы. Это 10 лет труда, причем труда хорошего, добротного, физического, не перекладывания бумажек. Вдумайтесь в это, читатель; представьте свою домашнюю ванну, заполненную нефтью, и осознайте, что ее хватит для совершения такого объема работы, который вы едва ли осилите за десятилетие.
И вот эта невероятная, изумительная, фантастическая жидкость стоит сейчас 70 центов за литр. Дешевле молока, пива и кока-колы. Дешевле бутилированной воды многих марок, отнюдь не премиальных даже, не о «Перье» речь! Жидкость, давно уже поднимаемая с глубин порядка одной-двух тысяч метров. Выйдите на свой задний двор и попытайтесь добыть там хоть что-то с глубины хотя бы в десять метров, оцените масштаб трудозатрат. А потом сделайте поправку на то, что нефтяникам нужно добыть не «хоть что-то», им нужна нефть, которая есть далеко не везде, и которую сперва надо хотя бы найти. На все той же километровой глубине, ага.
Вернитесь к своей ванне и слейте набранную в нее нефть в канализацию, только перед этим окуните туда брусок пемзы, который наверняка лежит где-то неподалеку на полочке. Поздравляю, вы только что получили примитивную модель нефтеносной породы. Качайте нефть. Что вы так на меня смотрите? Прямо из пемзы и качайте. Она же пористая, что-то успела впитать — так отсасывайте. Можете соломинкой для коктейля. В процессе отсасывания представляйте, что длина этой соломинки составляет километр. И что вы ее не сквозь готовую замочную скважину суете, а должны ей сперва пробурить километр породы. И оттуда, из-под земли, поднять на поверхность. Представили? Отлично, вы только что мысленно добыли нефть. Во глубине сибирских руд. На Таймыре. На Аляске. В аравийских песках. То есть там, где она, собственно, мало кому нужна. Там вообще мало кому что нужно. Потребители вашей нефти и продуктов ее переработки — в тысячах километров от вас, зачастую на другом краю планеты. Представьте все это в красках, проследите мысленно путь каждого барреля из неведомых земных глубин до бензобака вашего «Феррари» (ах, он у вас не жрет сырую нефть и даже соляру? фи, кому нужны такие привередливые машины!). И наградой за все это — 70 центов за литр? И это еще рекордная цена, а пятнадцать лет назад и о 20 центах мечтать не приходилось?
Вы все еще ждете падения цен на нефть? 
http://hippy-end.livejournal.com/213428.html

Себестоимость всего этого благолепия не так велика и не так страшна, как в описанной статьей.
Она составляет 10-15 уев за бочку у арабов, 20-30 уев на старых месторождениях в России, Штатах и Сев.море. На новых месторождениях себестоимость 40-60 уев. На сланцевых месторождениях (как в описанной в статье пемзе) 80-120 уев.
Благодаря нынешней цене на нефть 80% новых нефтяных разработок в мире свернуто. Это реально грозит физическим дефицитом нефти в перспективе 2-3 лет. Причем моментально этот дефицит восполнить будет нельзя. В условиях физического дефицита никакие биржевые инструменты не позволят Штатам удерживать цену нефти на нынешнем уровне.
  • +1.13 / 20
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
В Раде решили провести в Дебальцево выборы по украинским законам


Верховная Рада внесла Дебальцево в список городов, где должны пройти выборы в местные органы. 


Об этом сказал замглавы Центральной избирательной комиссии Андрей Магера.

Он уточнил, что решение о введении чрезвычайного или военного положения в стране не принято, потому необходимо в вопросах разрешения выборов исходить из конституционных положений.

При этом Магера считает, что в вопросах проведения выборов в тех или иных районах Донецкой и Луганской областей необходимо исходить из реальной обстановки.

«Мы (ЦИК, — ред.) хотим, чтобы, в соответствии с законом о статусе временно оккупированных территорий, со стороны Верховной Рады был список не населенных пунктов, а перечень административно-территориальных единиц, поскольку советы избираются исходя из административно-территориальных единиц.

Тот перечень, который есть со стороны Верховной Рады по населенным пунктам, вы знаете, что там есть Дебальцево, где, казалось бы, выборы могут проходить, с точки зрения Рады, там все в порядке.

Поэтому достаточно критически можно относиться к этому перечню, который сейчас есть в ВР», — рассказал он.
http://rusvesna.su/news/1439329955

То, что хунта не контролирует этот город и район, значения не имеет. Бъющийся об стенуБъющийся об стенуБъющийся об стену
  • +0.72 / 11
K
 
ussr
Усть-Илимск
Слушатель
Карма: +109.78
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 11.08.2015 21:58:50ВПР РФ до сих пор удавалось уклоняться от явки на войну, хотя каклы испробовали все меры вплоть до артобстрелов жилых кварталов городов ЛДНР и брехни про 120 тысячную группировку. Но хуцпа ведь не имеет собственных границ. Поэтому возможна более серьёзная провокация, например обстрел приграничных населённых пунктов в самой РФ вблизи границ с ЛНР, тут уж не явиться на войну будет практически невозможно. При этом обстрел пропаганда спишет на сепаратистов как обычно, а вот ответный удар раздуют как настоящую агрессию.

 Было.
Только в 150 метров между границей РФ и позициями 120мм миномета "Сепаратистов" впихнуть не удалось.
Ответку списали на ЛДНР и последние от этого только выиграли. 
Потому что хохлы, которые понимают кто и за что - какаются, а те кто не понимают - писаются.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Гражданская война на Украине - быстрый и качественный способ избавиться от ренегатства и "хатаскрайничества"
  • +0.83 / 8
  • Скрыто
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  12 августа 2015 08:59:49
...
  Куплю Гвоздодер
На ГА в своё время родились термины "правосек" и "могилизация", которые были очень успешны и употребляются нынче везде. Предлагаю термин "украинский фундаментализм" по аналогии с исламским и считать его религией.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 12 августа 2015 09:01:13
  • +2.13 / 47
Serg_FS
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +1,086.74
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 1,775
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 12.08.2015 06:27:03Обстрел был единичным.
А если не дай Бог начнут каждодневно утюжить Кантемировку или другой населенный пуект в пределах досягаемости артиллерии?

Тогда это будет военная агрессия со стороны Дуркаины, со всеми для нее вытекающими. И никакой Совбез ей уже не поможет. Кураторы хохлов не настолько идиоты.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
Женек
 
Слушатель
Карма: +8.47
Регистрация: 05.08.2015
Сообщений: 15
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2024 23:00
Тред № 982082
Дискуссия   96 0
Запасы газа в ПХГ Украины увеличились на 0,15% - до 13,450 млрд куб. м

Украина увеличила количество газа в подземных хранилищах по состоянию на 11 августа 2015 г. на 0,15% - до 13,450 млрд куб. м. Об этом свидетельствуют данные ассоциации Европейских операторов подземных газовых хранилищ (GSE).

 
Согласно данным GSE, украинские ПХГ заполнены на 43,46%.
 
Наибольший объем газа хранится в Бильче-Волицко-Угерском хранилище - 6,966 млрд куб. м газа (заполнено на 40,86%).
 
Напомним, по состоянию на 10 августа запасы газа в ПХГ Украины составляли 13,404 млрд куб. м.
 
На материковой части Украины находятся 12 ПХГ общей активной емкостью 31 млрд куб.
Источник: РБК-Украина
  • +0.53 / 4
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,498.42
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,203
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 12.08.2015 06:57:18В Раде решили провести в Дебальцево выборы по украинским законам
То, что хунта не контролирует этот город и район, значения не имеет. Бъющийся об стенуБъющийся об стенуБъющийся об стену

Боярин, ну сколько можно то? Разве ты не в курсе, что юрисдикция бУ распространяется даже на парламент Хганции? Они ж даже приезд парламентариев в Крым запретили и осудили уже.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.88 / 10
  • Скрыто
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,357.89
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,000
Читатели: 3

Полный бан до 13.02.2023 12:56
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.08.2015 06:59:49На ГА в своё время родились термины "правосек" и "могилизация", которые были очень успешны и употребляются нынче везде. Предлагаю термин "украинский фундаментализм" по аналогии с исламским и считать его религией.

Термин, конечно, красивый, но, мне кажется, не пройдет.
Не сочетаются слова "украинский" и "фундаментализм".
Исламский фундаментализм - понятно. Исламисты действительно фундаментально верят в идеи ислама. Готовы любому оторвать голову за веру, готовы к самопожертвованию. Представляю целую площадь молящихся людей.
А теперь представьте.
Добровольца-украинца, идущего воевать не за украинскую идею, а за удостоверение участника АТО с последующими льготами. Площадь прыгающих людей. Как-то не похоже на фундаментализм.
Вы можете представить себе прыгающего фундаменталиста и идущего воевать за льготный проезд на трамвае7
Отредактировано: В. Вилежаня - 12 августа 2015 21:30:52
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.86 / 12
  • Скрыто
ulena
 
russia
екатеринбург
51 год
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,776
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 12.08.2015 06:27:03Обстрел был единичным.
А если не дай Бог начнут каждодневно утюжить Кантемировку или другой населенный пуект в пределах досягаемости артиллерии?

да не начнут. ибо тогда получится как в 2008, ответка на агрессию, что приведет США к проигрышу, ибо ЕС снимет санкции
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 12.08.2015 00:07:31А выделенное у вас вызывает вопросы? Вы поймите я уважаю вашу историю, она ну ничем не отличается от историй моего детства, сходить для соседки бабушки за мешком картошки на базар или пустить на свой балкон покричать детям (а то со своего их не видно) это банальность как и ходить к соседям позвонить. Ведь если я буду объяснять, почему именно украинцев до титульной нации в УССР не хватало вы сочтёте что я издеваюсь. И почему требовалось уговаривать людей записаться кем-то интернационалистов до мозга костей, которые реально были не русскими, не евреями, не украинцами, а советскими людьми было не так уж и трудно.  Разве что национальный вопрос затрагивал еврейские семьи и им ПРИХОДИЛОСЬ помнить какой они национальности. Телятникова  помню в газетах про него писали, хотя никто из знакомых "ликвидаторов" с ним знаком не был. У нас в зону ехали из РСУ, СМУ с заводов - и это  кстати тоже разновидность телефонного права т.к. нет такого закона в УК который бы кого-то заставил ехать. И поправка насильственно подразумевает насилие. А здесь мошенничество на доверии. Люди годами в паспорт не заглядывали и не помнили что там записано. Где насилие. Или у вас был национализм и все помнили какой они национальности? Во времена когда всё это происходило на вопрос "ты кто?", люди отвечали "пионер" (коммунист, комсомолец), а не русский. Про русского вспоминали только когда человек тупил, ему говорили: "Ну я же РУССКИМ языком тебе говорю, что не ясно?"

1. Казахов в Казахстане было меньше половины. И никто даже не заикался записывать человека другой нации казахом. Была у нас мягкая русификация. Даже казахского языка в школах не было нигде. Но в русские казахам записываться не предлагали.
Тут каждый помнит свою нацию, но не кичится ей. Были у нас в области казахские семьи, которые воспитывали детей только по русски. Тогда легче было сделать карьеру с русским языком, чем с казахским. Сейчас мне их жаль.
2. Вы случайно не путаете национализм с нацизмом?! Здоровый национализм сродни патриотизму, и объединяет разные слои общества на основе национальной идеи. И гордость за своих предков. У русских есть кем гордиться. И казахи гордятся такими людьми, за которых не стыдно перед любой нацией. Батырами, поэтами и учёными. И это нормально. Появляется желание быть не хуже их и не опозорить их память.
  Вот у вас национальная идея "Жить как в Европе". Ну так живите! Европейцы те ещё националисты! И гордятся своими предшественниками, которые создавали нынешнее благополучие. Вам ваша власть не даёт? И с каждым майданом она становится всё крепче?! Ну тут я вижу два выхода: или поменять власть, или поменять национальную идею. Может есть и третий? Лишь бы не война!
3. (Выделено кирпичным цветом). Тут даже не смешно. А если человек беспартийный? Или верующий? СССР всё же не был политической сектой.
  А подводя итог: живущих на Украине советских людей (русских, немцев, и кого ещё там?) добровольно-принудительно записали украинцами. И от них не осталось ни русского национализма, ни советского интернационализма. Вот что слово животворящее запись в паспорте делает! Похоже, то же самое сейчас хотят провернуть в ЕС. Но националисты пока ещё сопротивляются. Удачи им!
А украинцам желаю новых национальных героев, которыми будут гордиться их потомки, и за которых будет не стыдно перед русскими, немцами, евреями и казахами! Как не стыдно за Паскевича, Патона или Кожедуба. Возможно, тогда и жизнь наладится, и будет как в Европе. И украинцы станут нацией, а не записью в паспорте.

PS. А ведь это в основном русские записывались украинцами. И стали ими за несколько десятков лет. Грустно это всё.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.79 / 15
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,498.42
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,203
Читатели: 1
Тред № 982085
Дискуссия   111 0
Украина, страна, распродаваемая по дешевке на дипломатическом рынке?


Поскольку Россия - ключевой участник международных переговоров, США пошли на уступки по Украине, чтобы иметь союзника по другим важным досье, прежде всего ближневосточному, пишет Пьер Скордия, преподаватель University College London (Лондон), в газете Liberation.

Все помнят видео, на котором Виктория Нуланд, помощник госсекретаря США, раздает на Майдане печенье отважным манифестантам, взбунтовавшимся против политики президента Януковича. Такую американскую моральную и политическую поддержку народной революции можно было только поддерживать, поскольку эта революция отстаивала демократические и либеральные принципы США и ЕС, говорится в статье. Но через несколько недель широкой публике стало доступно видео, на котором были запечатлены американский посол Джефри Пайетт и Виктория Нуланд. Она проводила промывание мозгов, распределяла посты в будущем переходном украинском правительстве и допустила нецензурное высказывание: "Я думаю, это будет отлично, пусть и он занимается этим, - сказала Нуланд, говоря о том, что Украину скоро посетит новый представитель ООН Роберт Серрар. - А Евросоюз пусть идет на...". Подобные комментарии могли бы шокировать, но они способствовали осуществлению переходного периода и проведению президентских и парламентских выборов, пишет Скордия.
Вторая украинская революция произошла в крайне напряженный период для дипломатических отношений между США и Россией. С возвращением в Кремль Путина в марте 2012 года российская сторона перестала идти на какие-либо уступки. Первым примером стал сирийский кризис. Обаме пришлось принять российское предложение об уничтожении химического оружия Асада, что противоречило его заявлениям о "красной черте". Эта дипломатическая победа русских стала жестоким ударом по международному авторитету американского президента. Хотя уступка позволила Обаме в сложившихся условиях избежать новой военной авантюры и сохранить диалог или видимость сотрудничества с Москвой, она была равносильна оставлению сирийской оппозиции на произвол судьбы, полагает автор.
Украинская революция, за которой последовал демократический и либеральный переходный период, могла в будущем привести к краху авторитарной и клептократической модели президента Путина, считает Скордия. Ему надо было действовать очень быстро. Российский президент дождался окончания Олимпийских игр в Сочи, чтобы осуществить вторжение в Крым и через три недели аннексировать его. Он организовал перевороты в Луганске, Донецке и Харькове. Он поддержал референдумы в этих областях, он вооружал и финансировал новые незаконные образования и дошел до того, что направлял военные подкрепления на Донбасс, при этом Запад ввел в отношении России лишь незначительные санкции, говорится в статье. И только после того, как был сбит малайзийский "Боинг", западные страны были вынуждены ввести против России жесткие экономические санкции.
Роль США в российско-украинском конфликте была до последней недели довольно скромной, продолжает Скордия. Американцы остались вне переговоров, они предоставили европейцам возможность вмешаться и провести переговоры по Минским соглашениям, которые Москва никогда не соблюдала. Крепкое выражение Нуланд в адрес ЕС было услышано. Русский медведь, как кажется, готов вести серьезные переговоры только с Вашингтоном, в формате один на один, как во времена холодной войны. Престиж Германии и Франции сильно пострадал в глазах украинского общественного мнения, в то время как США, по мнению украинцев, остаются надежным и преданным союзником.
Быть может, украинцы слишком наивны, пишет автор. Приоритетом для американской администрации является сближение с Тегераном, уничтожение ИГИЛ и быстрый поиск мирного решения украинского кризиса. Но ни одну из этих задач невозможно решить без российского участия. Американскую логику понять можно, хотя она слишком рискованна, полагает Скордия. Включая в свой состав два автономных, до зубов вооруженных образования Донбасса, Украина конституционным образом гарантирует выживание старой клептократической системы, которая и так слишком долго сдерживала развитие этой страны. Согласно американской логике, Россия получает карт-бланш для вмешательства во внутренние дела Украины и ее внешнюю политику. Она вынуждает украинских налогоплательщиков оплачивать восстановление Донбасса, а что еще хуже, пишет автор, эта политика сохранения статус-кво может спровоцировать пессимизм в украинском обществе и побудить крайне правые полувоенные формирования взять власть силовым путем. Наконец, эта логика может играть на руку российской стратегии, направленной на создание сепаратистских движений во всех странах бывшего Советского Союза, не исключает Скордия.
Для обеспечения процветания украинского народа было бы наилучшим решением избавиться от образований, созданных Россией, вынудив ее заплатить высокую цену за ее агрессивную и разрушительную политику. Перефразировав мексиканское выражение "Бедная Мексика, она так далеко от Бога и так близко к Соединенным Штатам", мы можем в заключении сказать: "Бедная Украина, она так далеко от Соединенных Штатов и так близко к России!". Печенье Нуланд имеет горькое послевкусие, заключает автор статьи.

Источник: Libération

А Пьер и правда такой дятел, или притворяется? 
Отредактировано: Урфин - 12 августа 2015 10:24:40
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.94 / 13
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,498.42
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,203
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 12.08.2015 07:23:42Термин, конечно, красивый, но, мне кажется, не пройдет.
Не сочетаются слова "украинский" и "фундаментализм".
Исламский фундаментализм - понятно. Исламисты действительно фундаментально верят в идеи ислама. Готовы любому оторвать голову за веру, готовы к самопожертвованию. Представляю целую площадь молящихся людей.
А теперь представьте.
Добровольца-украинца, идущего воевать не за украинскую идею, а за удостоверение участника АТО с последующими льготами. Площадь прыгающих людей. Как-то не похоже на фундаментализм.

Зачем что то выдумывать? Фашисты и бандеровцы - вполне устоявшиеся термины. Ничего нового упоротые выдумать не в состоянии. Считаю, что и новые термины тут ни к чему.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.26 / 5
  • Скрыто
ulena
 
russia
екатеринбург
51 год
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,776
Читатели: 1
Цитата: Marketolog_s от 12.08.2015 06:28:00Голодомор тогда переживал весь СССР, если чего. А не только Украина или Казахстан.
Но только хохлы решили использовать голод (кстати, последний в истории РИ/СССР, а ведь до того голод случался каждые 10-12 лет) как еще один камень в фундаменте ненависти к русским. Хотя это была общая трагедия.

кстати по голодомору и хохлам приколУлыбающийся
года 1,5 назад знакомые свидомые хохлы обвинили меня в голодоморе.
на мой ответ, что голодомор был по всему СССР и почему обвиняются именно русские, мне ответили
что СССР управляли русские и наш Сталин их геноцидил с помощью голодомора по нац.признаку.
на вопрос причем здесь русские, если Сталин был грузин, а русских в тогдашнем правительстве можно было по пальцам пересчитать и хохлов там было не меньше, мне сказали сакральную фразу - ПНХ, голодоморили русские 

имхо классика мышления хохлов
  • +1.16 / 25
  • Скрыто
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Serg_FS от 12.08.2015 07:00:54Тогда это будет военная агрессия со стороны Дуркаины, со всеми для нее вытекающими. И никакой Совбез ей уже не поможет. Кураторы хохлов не настолько идиоты.

Ну так и Боинг каклы сбили, а вой во всем мире уже год стоит, что чуть ли не лично дядя Вова жахнул. Будет то же самое. Пиндосам главное кипиш поднять, а под это дело ЕС зажевать - милое дело.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.73 / 8
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 21, Ботов: 23
 
AlBull , AltTab , Cherepulya , Lukem , UA0FOY , margo81 , releyman , sarmat62 , Пырьев , серчек