Украинско-российские отношения

187,714,616 1,235,193
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,388
Читатели: 180

Глобальный Модератор
https://bmpd.livejou…73778.html Просто потужнейшая перемога! СУГС!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.58 / 29
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,000.41
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,556
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 15.03.2021 20:36:23Я конечно понимаю, что вы привыкли жить в суровом климате, и будете доказывать, что это - хорошо. Но я знаю, что лучше жить там, где климат мягче. Почему русские должны быть заперты в глубине континента, а не вернуть себе более благоприятное для жизни пространство между Чёрным и Балтийским морями? Плюс - экономика. Почему Россия должна постоянно выкручиваться, обходя рогатки, выставляемые ей промежуточному новогосударствами, а не граничить и свободно торговать с Европой напрямую?
А вы всё про каких-то братушек. Да не о братушках надо думать, а о себе, о своём благополучии. 
Что царская Россия, что Советский Союз, они постоянно пытались отгрызть себе пространство на западе, это же не просто так, в этом была выгода. И за эту выгоду империя платила жизнями. Как так можно это всё отбрасывать, и добровольно загонять себя в медвежий угол?

Логика есть, безусловно. Но ежели небратья заболели, то как их лечить, кроме как временем, предлагаешь? Застрелить чтоль?
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.59 / 7
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,861.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,072
Читатели: 6
Цитата: Born Rules от 15.03.2021 23:12:10Так во всех отраслях, там непочатый край работы. Государство ударными темпами инфраструктуру там строит. Китай, Япония и Корея колоссальные рынки сбыта и нам есть, что им предложить.

Что же?
хз что можно предложить массово китаю кроме продукции ВПК, учитывая что они до сих пор пока всемирная фабрика сами.
Не, они ещё овощи и мороженное хорошо берут, но...для этой ниши супермного населения у границы не надо вроде.Непонимающий
  • +0.08 / 9
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +20,056.12
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,440
Читатели: 1
СКОРО СВЕТ ПОГАСНЕТ ....
Дискуссия   1.153 0
По итогам 2020 года граждане и компании Украины задолжали за электроэнергию НАЭК «Энергоатом», оператору всех действующих АЭС Украины, 24,5 млрд грн ($875 млн). Вследствие этого украинские ядерщики оказались должны поставщикам и подрядчиками 12 млрд грн ($430 млн). При этом выяснились весьма интересные подробности работы энергорынка страны, которая уже несколько раз объявляла о выходе из единой энергосистемы с Россией.
Глава НАЭК «Энергоатом» Петр Котин отрапортовал, что долгов перед американской компанией Westinghouse за поставленное ядерное топливо нет. При этом он подтвердил, что это основная доля образовавшегося долга – неоплаченное ядерное топливо российского АО «ТВЭЛ» (топливный дивизион госкорпорации «Росатом»).
Перед «ТВЭЛ» есть. Это большая часть. Если украинские компании брать, это «Турбоатом», «Импульс», «Радий» – наши стратегические поставщики. У нас задолженность перед ними по миллиарду гривен.....
При этом из АО «ТВЭЛ» сообщили российскому изданию EADaily, что компания строго выполняет свои обязательства и надеется на аналогичное выполнение договоренностей украинской стороной.
 
Остальное – внутренние вопросы наших коммерческих отношений с заказчиком. Мы понимаем, с какой непростой ситуацией столкнулся наш партнер, и рассчитываем, что обстоятельства позволят НАЭК «Энергоатом» в ближайшее время выполнить все свои контрактные обязательства

– уточнили в АО «ТВЭЛ».

Заметим, что во всем изложенном отчетливо просматривается образовавшийся порочный круг. НАЭК «Энергоатом» не может выплатить долг АО «ТВЭЛ», потому как население и юрлица плохо платят за электричество и ядерщики, по сути, содержат их за свой счет. Почти миллиардная задолженность тому доказательство. При этом НАЭК «Энергоатом» неукоснительно соблюдает свои обязательства перед Westinghouse, а к россиянам относятся по остаточному принципу.

В 2021 году запланирован переход на топливо компании Westinghouse очередного энергоблока – ВВЭР-440 Ровенской АЭС. После этого американцы будут обеспечивать 7 из 15 реакторов. В настоящее время АО «ТВЭЛ» обеспечивает своим топливом 9 реакторов. Из этого можно сделать неутешительный вывод, что Россия фактически продолжает содержать за свой счет не только энергетику Украины, но и её «реформирование».
  • +2.09 / 48
radson11
 
russia
ТСЛ
22 года
Специалист
Карма: +4,280.86
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,899
Читатели: 20
Цитата: дон Чунита от 15.03.2021 20:36:23
1.Я конечно понимаю, что вы привыкли жить в суровом климате, и будете доказывать, что это - хорошо. Но я знаю, что лучше жить там, где климат мягче.
Почему русские должны быть заперты в глубине континента, а не вернуть себе более благоприятное для жизни пространство между Чёрным и Балтийским морями? Плюс - экономика. Почему Россия должна постоянно выкручиваться, обходя рогатки, выставляемые ей промежуточному новогосударствами, а не граничить и свободно торговать с Европой напрямую?
А вы всё про каких-то братушек. Да не о братушках надо думать, а о себе, о своём благополучии. 
Что 2.царская Россия, что Советский Союз, они постоянно пытались отгрызть себе пространство на западе, это же не просто так, в этом была выгода. И за эту выгоду империя платила жизнями. Как так можно это всё отбрасывать, и добровольно загонять себя в медвежий угол?


Опять "укроцентризм" детектед????
По выделенному.
1. "На юге легче гнууться спины". Еще античные и средневековые авторы,что по политике,что по экономике заметили, что южные народы, находящиеся на более плодородных почвах и лучших природных условиях - более сервильны, "менее ценят гражданские добродетели и имееют рабский дух и приспособленчество".  Захватывая южные земли суровые воины и "прямые и честные" превращались в "льстецов и подлецов"...
Да и в русской истории это было так же. Сравните Северо-Восток и Северо-Запад Древней Руси и Юго-Запад. Очень, очень показательная картина.
Сапиенти сат. 
2. Я понимаю, что сравнить аграрный характер экономики Московского Царства Русского государства и РИ в малый ледниковый период и сразу после него с нехваткой земель под распашку и индустриальную экономику РФ вы не считаететнужным и жтот факт  прошел мимо вас??? 
Зачем в индустриальной и постиндустриальной экономике со смещенным центром в АТР делать какие то устремления в мемомориальный музей Европы.
Это только вечные лузеры -ххлы выбирают нисходчщие тренды и ставят на проигравших....
Отредактировано: radson11 - 16 марта 2021 06:14:09
"И это пройдет"
  • +1.50 / 29
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,000.41
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,556
Читатели: 1
В бундестаге назвали условие для признания Крыма на Западе

Депутат бундестага от партии «Альтернатива для Германии» Вальдемар Гердт заявил, что для признания Крыма российским в западных странах необходимо, чтобы в них произошла смена политических элит, передает РИА «Новости».

По его словам, страны Запада не хотят признавать российский статус полуострова, поскольку в противном случае им придется отказаться от планов расширения НАТО на восток, а также признать полное поражение своей военно-политической доктрины.

«Как только в западных странах сменится политическая элита, находящаяся у власти, уверен, вопрос Крыма будет снят, а волеизъявление крымчан — признано», — сказал Гердт.

Он также подчеркнул, что референдум в Крыму прошел в соответствии с международным правом, и «никакой аннексии или оккупации» полуострова не было. «Считать Крым аннексированной и оккупированной территорией — чистого рода политическая спекуляция», — заявил парламентарий.

Как отметил политик, крымский референдум «был вполне легитимным». «Если у кого-то и были вопросы, сколько процентов «за», сколько «против», то последующие выборы в органы власти показали почти такой же результат», — добавил Гердт.

В принципе, признание, конечно, нужно, хотя и без оного обходимся. Больше интересно, за кого немцы голосувать будут на предстоящих выборах?
Отредактировано: Урфин - 16 марта 2021 05:23:02
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.57 / 30
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,478.08
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,711
Читатели: 7
Первый пуск конверсионной ракеты-носителя легкого класса "Рокот", созданной без украинских комплектующих, состоится во второй половине 2022 года, это будет коммерческий запуск, сообщается на сайте оператора пусковых услуг - компании Eurockot Launch Services GmbH.

"Ракета-носитель "Рокот-М" возобновит запуски во второй половине 2022 года", - говорится в сообщении.

Там же сказано, что компания готова принимать заказы на пусковые услуги.


Компания Eurockot осуществляет коммерческие пуски. Это совместное предприятие Ariane Group и Центра Хруничева (производитель ракеты), базирующееся в Бремене (Германия).

https://ria.ru/20210…05712.html

Хорошая новость. России, в перспективе, необходимо отказаться от закупок всей продукции украинского машиностроения, наладив производство этой продукции у себя. Это позволит не зависеть от внешних поставщиков, а также лишит украину российского рынка и нанесёт серьёзный удар по машиностроительной отрасли враждебного нам государства. Нам конкуренты не нужны. Ликвидация украинского машиностроения и деиндустриализация украинской экономики в интересах России. А если когда-нибудь эта территория вернётся в Россию, то лучше никогда больше не строить там производства машиностроительной отрасли, а также КБ. 
Отредактировано: _Valera_ - 16 марта 2021 08:08:39
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +1.91 / 36
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,000.41
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,556
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 16.03.2021 01:54:46https://bmpd.livejournal.com/4273778.html Просто потужнейшая перемога! СУГС!

Нет покоя ипанутым. Впрочем, попилить бабло можно. Бизнес по украински.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,739.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,740
Читатели: 7

Бан в разделе до 24.01.2022 11:55
Цитата: BlackShark от 16.03.2021 00:22:56Именно такое - не смогут. Мы же им ПВН не продаем. Что попроще - могут где-то.

И китайцы теперь - тоже...Грустный
Китайский надувной макет ПУ 5П85ТМ:


https://twitter.com/pir34/stat…77/photo/1
Отредактировано: Салон62 - 16 марта 2021 18:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.58 / 15
  • Скрыто
Ал50
 
russia
Карталы
63 года
Слушатель
Карма: +456.02
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 721
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.03.2021 01:41:56...к западу от границы Империи как раз уменьшится фоновая радиация, да даже там, где были АЭС, и их мы сможем заселять. Но вот зачем оно надо будет - ума не приложу. Да куда раньше, чем через полсотни лет.

А что там с розой ветров?
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +537.96
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 420
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Maxlock от 15.03.2021 23:31:45Мой знакомый киевлянин применяет 2 паспорта - РФ и Украины и катит через ДНР, кажется,


Как-то сомнительно. У Вашего киевлянина регистрация в ДНР? Потому, что из-за ковида уже около года въезд в ДНР осуществляется по составленным межведомственным Штабом спискам при наличии регистрации на территории ДНР и разрешения Штаба (основания для въезда: лечение, обучение, трудовая деятельность, уход за больным, воссоединение с семьей). Еще и двухнедельный карантин при въезде с в(на)укры

Цитата: Maxlock от 15.03.2021 23:31:45причём между "бусиками" долго идёт пешком по лесополосе какой-тоУлыбающийся

Лесополоса под Еленовкой, по которой долго можно идти пешком? Шокированный 
Отредактировано: Амальгама - 16 марта 2021 20:15:01
  • +1.12 / 12
  • Скрыто
всем выкупить место в раю
 
russia
спб
7 лет
Слушатель
Карма: +364.88
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 550
Читатели: 0
На ютубе можно найти по помещенному в заголовок , запись "откровения" яйцеголового Гордона.
В свете данных откровений мне интересно, Гордона в психушку или "спишут" , совсем "спишут" в результате самоубийства тремя пулями.
Отредактировано: всем выкупить место в раю - 16 марта 2021 20:30:01
  • +0.34 / 3
  • Скрыто
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,412.35
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,476
Читатели: 4
Цитата: Алёша Попович от 15.03.2021 22:39:471/6 была 30 лет тому назад...
 
Сейчас увы 1/7...

Из 1/7 благоприятно для проживания:
Скрытый текст
  • +0.26 / 26
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +25,478.08
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 14,711
Читатели: 7
Советник по информационной политике украинской делегации в трехсторонней контактной группе Алексей Арестович заявил, что Киев не намерен "бомбить Донбасс".

Он отметил, что информация о готовящемся наступлении Украины не соответствует действительности. По его словам, Киев заинтересован в политико-дипломатического пути решения конфликта и не хочет, чтобы мирным гражданам по обе стороны фронта "сыпались снаряды на голову".

При этом Арестович все же допустил вероятность того, что Украине могут "навязать военное решение", и пообещал, что в этом случае она ответит "так, что мало не покажется". "Но я не вижу перспективы. Я профессиональный военный, я воевал. И я не вижу перспектив военного решения", — подытожил он в интервью телеканалу "Дом".

https://ria.ru/20210…26165.html


Испугался вмешательства России. А Зеля тоже обосрался или пока подумывает о наступлении?
Отредактировано: _Valera_ - 16 марта 2021 10:40:28
Безопасность и суверенитет государства гарантируются только его военным потенциалом и способностью применять силу для устранения угроз.

"Международное право" — это фикция.
  • +0.49 / 12
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,081.98
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 640
Читатели: 1
Цитата: _Valera_ от 16.03.2021 10:36:08Советник по информационной политике украинской делегации в трехсторонней контактной группе Алексей Арестович заявил, что Киев не намерен "бомбить Донбасс".

Он отметил, что информация о готовящемся наступлении Украины не соответствует действительности. По его словам, Киев заинтересован в политико-дипломатического пути решения конфликта и не хочет, чтобы мирным гражданам по обе стороны фронта "сыпались снаряды на голову".

При этом Арестович все же допустил вероятность того, что Украине могут "навязать военное решение", и пообещал, что в этом случае она ответит "так, что мало не покажется". "Но я не вижу перспективы. Я профессиональный военный, я воевал. И я не вижу перспектив военного решения", — подытожил он в интервью телеканалу "Дом".

https://ria.ru/20210…nИспугался вмешательства России. А Зеля тоже обосрался или пока подумывает о наступлении?

Да ладно, они не самостоятельны в принятии решений и если придёт приказ из-за лужья и все эти Арестовичи, Зеленские и т.п. просто побегут его исполнять с визгом, ибо "старший приказал"
Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Отличный семьянин; связей, порочивших его, не имеет. почти(с)
  • +0.88 / 15
  • Скрыто
Zet.69
 
russia
Краснодар
52 года
Слушатель
Карма: +637.89
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,305
Читатели: 1

Бан в разделе до 29.01.2022 00:07
Цитата: radson11 от 16.03.2021 04:56:43Опять "укроцентризм" детектед????
По выделенному.
1. "На юге легче гнууться спины". Еще античные и средневековые авторы,что по политике,что по экономике заметили, что южные народы, находящиеся на более плодородных почвах и лучших природных условиях - более сервильны, "менее ценят гражданские добродетели и имееют рабский дух и приспособленчество".  Захватывая южные земли суровые воины и "прямые и честные" превращались в "льстецов и подлецов"...
Да и в русской истории это было так же. Сравните Северо-Восток и Северо-Запад Древней Руси и Юго-Запад. Очень, очень показательная картина.
Сапиенти сат. 
2. Я понимаю, что сравнить аграрный характер экономики Московского Царства Русского государства и РИ в малый ледниковый период и сразу после него с нехваткой земель под распашку и индустриальную экономику РФ вы не считаететнужным и жтот факт  прошел мимо вас??? 
Зачем в индустриальной и постиндустриальной экономике со смещенным центром в АТР делать какие то устремления в мемомориальный музей Европы.
Это только вечные лузеры -ххлы выбирают нисходчщие тренды и ставят на проигравших....

И тем не менее, самая большая миграция в России - это в сторону Краснодарского края.
  • +0.36 / 12
  • Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +4,772.20
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,333
Читатели: 3

Бан в разделе до 26.01.2022 00:52
Цитата: _Valera_ от 16.03.2021 10:36:08Советник по информационной политике украинской делегации в трехсторонней контактной группе Алексей Арестович заявил, что Киев не намерен "бомбить Донбасс".

не хочет, чтобы мирным гражданам по обе стороны фронта "сыпались снаряды на голову".
Конечно, они будут сыпаться точечно в прямом эфире по блиндажам укрокарателей.
 чик , и все
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,855.58
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,935
Читатели: 5
Цитата: Амальгама от 16.03.2021 08:13:32
Скрытый текст
Лесополоса под Еленовкой, по которой долго можно идти пешком? Шокированный

Он шел на Одессу, а вышел к Херсону. (с)

Те, кто действительно регулярно мотается через фронт, никогда не будут публично рассказывать где и как. Просто потому, что Восток - дело тонкое, а восток укры и подавно в последние годы "истончал". Ляпнешь языком, и все по тонкому и порвется - никакие договоренности не помогут..
Отредактировано: rommel.lst - 16 марта 2021 12:49:03
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.85 / 20
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +155.00
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 503
Читатели: 1
Цитата: Zet.69 от 16.03.2021 11:35:31И тем не менее, самая большая миграция в России - это в сторону Краснодарского края.

Естественное желание жить там, где теплее и сытнее.
Средство борьбы с этим придумано давным-давно, земельная рента.
https://ru.wikipedia…1%82%D0%B0
Т.е. в приложении к имеющейся ситуации необходимо жестко дифференцировать налоги на физических и юридических лиц в зависимости от места проживания/размещения и возможности использовать те или иные природные или общественные ресурсы.
Пример: человек, живущий в "медвежьем углу", где нет доступа к тем ресурсам, которые имеются в Москве, Питере или других городах-миллионниках или в курортных Сочи, Крыму и т.д., платит минимальные налоги, а кое-где и совсем не платит, и наоборот жители указанных выше мест платят их в размере, кратно большем среднего по стране.
Кстати, в СССР по факту было наоборот. Если кто помнит, то были I, II и III ценовые пояса и цены в них отличались так, что по сути те, кто жил в наиболее благоприятных для жизни местах, платили меньше, т.е. фактически были привилегированы дважды. Да, в некоторых местностях III пояса были "северные" льготы, но они были не во всех регионах, относящихся к III поясу и далеко не везде они компенсировали разницу в условиях жизни. Как я могу предположить, это был еще один способ облагородить "витрины" за счет остальной страны.
Но в СССР не только это было "наоборот". Он и империей был тоже "наоборот", когда имперские плюшки получала не основа империи, а ее окраины. Если покопаться, то таких примеров будет не один и не два.
Отредактировано: СГ2018 - 16 марта 2021 12:28:51
  • +1.15 / 22
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,803.32
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,514
Читатели: 1
Цитата: СГ2018 от 16.03.2021 12:23:01Естественное желание жить там, где теплее и сытнее.
...

Тут ещё надо посмотреть возрастной состав этой миграции. Неудивительно, если к теплу тянутся в основном пенсы, отработав или отслужив на более холодных территориях. Потому что о создании на югах России множества новых рабочих мест как-то не особо трубят.
  • +0.41 / 13
  • Скрыто