Украина и украинско-российские отношения

204,274,060 1,318,083
 

ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ggm33g3f3 от 06.04.2016 21:03:20ДНР и ЛНР предлагали разместить на линии разграничения миротворческую миссию из других стран. Пусть это буду финны, казахи и скажем сербы - вооруженные исключительно пистолетами, без всяких танков, пушек и другого вооружения. Тогда у Киева будет гарантия, что ЛНР и ДНР настроены исключительно на мирное урегулирование, и у них нет планов перейти в наступление.

Поскольку они на такой шаг, позволяющий прекратить кровопролитие, упорно не соглашаются, Киев вынужден держать на Донбассе группировку в 50-55 тыс. человек, чтобы быть готовым к любому развитию событий и к любым действиям ВСН в их нынешнем составе. Вынужден обеспечивать ротацию и обучение новых контингентов мобилизованных.

Ну а раз эта группировка уже находится на Донбассе, и вооружена - то время от времени они будут применять это оружие. Обстреливая Горловку, Зайцево, Ясиноватую, даже Макеевку - ради проверки нового оборудования, пристрелки некоторых целей, либо просто с целью обучения действовать в реальных боевых условиях.

Командиры ВСУ систематически просят Киев разрешить учебные стрельбы. Если они стреляют в сторону ВСН - их за это естественно не ругают, люди на месте учатся отрабатывать то, чему их учили на полигонах.
Если ДНР и ЛНР не согласятся на миротворческую миссию, - эти учебные стрельбы будут продолжатся, с нарастающей интенсивностью, с использованием всех игрушек, которые есть в распоряжении ВСУ.

Пока перемещение боевой техники и концентрация войск ВСУ не означает, что в июне скажем будет наступление к границам, вы себя накручиваете. Будет реализовываться другая стратегия, комбинированная - из целенаправленных обстрелов критической инфраструктуры и одновременно предпринятия шагов ухудшающих социально-экономическое положение республик. Чтобы им перемирие медом не казалось, в дежурном режиме. Раз уж Россия пытается содержать республики - то пусть это ей обходится максимально дорого. А жители, пытающиеся играть в независимость, пусть платят за эти игры существенную цену и чувствуют, что просвета им не видать пока они не начнут делать шаги навстречу Киеву. Его нынешняя ситуация пока устраивает и он готов реализовывать существующие возможности силового давления в рамках "перемирия".

Дружище, хоть Вас и забанили, но все равно отвечу Вам, поскольку мысль о миротворческой миссии не только Ваша. Самая большая зрада (засада) такой миссии заключается в том, что это фактическое признание Совбезом ООН и ООНовским аппаратом  суверенного статуса ЛДНР. Т.е. фактическое признание их государственности. В переговорах о подобных миссиях участвуют обе стороны, т.е. по факту их статус признается  равным. Если дурачки из украинского МИДа этого не понимают, то это прекрасно понимают очень не дурачки из МИДов стран Совбеза и аппаратчики ООН. Резюм: миротворческой миссии под крышей ООН  не будет, на нее не согласятся члены Совбеза кроме РФ и КНР. Веселый Под крышей НАТО тоже не будет - введение войск НАТО без согласия ЛДНР означает, что страны НАТО жизнями своих служащих будут спасать украинцев. Это совсем не то, что интересно натовцам. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.52 / 25
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,968.34
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,271
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 07.04.2016 08:04:36Интересное наблюдение.
О консультативном характере референдума в Голландии.
Теоретически это так. На практике - результаты обязательны.
 Если парламент и правительство попытаются дать согласие на ассоциацию Украины вопреки результатам референдума, то их политические конкуренты заявят, что действующая власть пошла против воли нидерландского народа. Ну и сместят их. А оно этим властям надо? В смысле личной карьеры и жизни. Понятно, что интересы Америки и ЕС превыше всего, но и личная карьера что-то значит.
Следующий референдум по любому вопросу придется проводить лет через 10-15 чтобы результаты этого, не тема и количество голосов, забылись капитально. Иначе народ не поднять, чтобы второй раз пошутить.

Несколько иное замечание. Референдумы проводятся тогда и только тогда, когда заранее известен исход этого референдума. Над этим вопросом работают далеко не самые оголтелые бездари, но высокие профессионалы. На референдумах народ отвечает всегда так, как нужно организаторам этого референдума. В противном случае референдумы не проводятся. Так что, когда проводится референдум, то надо искать ответ на вопрос - не каков будет выбор народа, а зачем этот "выбор" нужен организаторам.

Отсюда - полученный результат прогнозировался сильно заранее и весь вопрос был только в том, придет ли каждый третий голландец на участки или нет. Из этого и надо исходить. Факт таков - организаторам референдума (а попробуй его организовать без господдержки), то есть государству Нидерланды, было необходимо, что бы народ голландский отказал хохлам. Государству было нужно основание для отказа. Оно его получило.

Далее будет проведена предусмотренная Законом Нидерландов техническая процедура, правительство снимет свои подписи с договора об ассоциации. После чего и Брюссель заявит, что все решения там принимаются только полным консенсусом, а здесь его нет (опять же повод дан). И, соответственно, Украина остается сама по себе, в сатиновых, а не кружевных, труселях.

Кто виноват? Да естественно - Путин... Кто же еще?..

А голландцы - они не могли в принципе проголосовать за Украину. Им там сейчас цирк с конями арабские и африканские бармалеи устраивают, нафига голландцам вешать себе на шею (или искать на свою задницу) всяких украинцев? Нафик, нафиг... Чистой воды психология. Результат полученный вполне ожидаем.
  • +1.42 / 25
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: g4rg44g от 07.04.2016 08:53:11Трансмашхолдинг не собирается использовать “Лугансктепловоз” для выполнения нового крупного контракта РЖД
[14:45 06 апреля 2016 года ]

Портал “Металлоснабжение и сбыт” сообщил об отправке первых 25 магистральных грузовых тепловозов 2ТЭ25КМ Брянского машиностроительного завода (БМЗ, входит в состав Трансмашхолдинга) в адрес РЖД. Депо их приписки станут Брянск-II, Ершово (Саратовская область) и Краснодар. Это первые тепловозы, отгруженные БМЗ российским железным дорогам в текущем году.

2ТЭ25КМ — первый в России тепловоз, созданный в соответствии с требованиями Технического регламента Таможенного союза.  Как заявляют в Трансмашхолдинге, машина на 90% состоит из комплектующих российского производства. По данным Википедии, модель была специально создана в конце 2014 года для замены тепловоза 2ТЭ116У, выпускавшегося в Луганске, с тем, чтобы разместить сборку локомотивов на Брянском машиностроительном заводе с минимальным переоснащением его производственных мощностей.
http://ua.ukrrudprom.ua/news/Transmashholding_ne_sobiraetsya_ispolzovat_Luganskteplovoz_dlya_.html
В жизни не поверю, что в Брянске, куда вложили кучу средств и усилий, отправят людей на простой, чтобы загрузить Луганск, танцор уже не нужен, его ждет медленная агония, ибо российский рынок уже импортозаместили, а украинский они потеряли.

Внимание – пополнению портфеля заказов
3/31/2016 12:08:54 AM
ЦитатаПроблемам сохранения работоспособности предприятия был посвящен ряд состоявшихся в марте  рабочих встреч генерального директора ПАО Петра Карпова с профсоюзными работниками, ветеранами производства.

Гендиректор акцентировал внимание на том, что при имеющихся сложностях предприятие в течение 2014-2015 годов и до настоящего времени непрерывно ведет активную хозяйственную деятельность. В указанный период было произведено около 100 тепловозов  различных модификаций, а также другой товарной продукции на общую сумму свыше 3  миллиардов гривен. При этом  задолженность по налогам и сборам отсутствует, труженикам предприятия своевременно и в полном объеме выплачивается заработная плата (в 2015 году фонд оплаты труда превысил 1 миллиард гривен), выполняются обязательства социального характера.


Обращаю внимание на ФОТ, потому что его есть с чем сравнить. По финансовой отчетности за 2012 год затраты на оплату труда составили 256,7 млн. гривен, в 2013 году - 373,0 млн. гривен, в 2014 году - 267,4 млн. гривен. Я не знаю, что гендиректор включил в понятие фонд оплаты труда (наверняка, здесь есть зарплата административно-управленческого персонала, подоходный налог и социальные отчисления), но цифра впечатляет и никак не свидетельствует о катастрофическом состоянии предприятия.
Другие новости с предприятия тоже обнадеживают:
При поддержке ЗАО «Трансмашхолдинг»
3/31/2016 12:12:52 AM
ЦитатаНаряду с изготовлением продукции профильной номенклатуры в ряде цехов активно ведутся работы по производству ЗИП (запасные части и приспособления). Крупный заказ, инициированный управляющей компанией ЗАО «Трансмашхолдинг», включает свыше 50 позиций (рамы тележек, воздушные резервуары и т.д.). Продукция найдет применение на таких предприятиях «ТМХ», как Новочеркасский электровозостроительный завод, ОАО «Коломенский завод», Брянский машиностроительный завод. Инженерная служба ПАО в настоящее время напряженно занимается технической документацией для подготовки производства. С этой целью специалисты, находившиеся в отпусках, вызваны на рабочие места. Аналогичная ситуация наблюдается и в цехах оснащения.

"Лугансктепловозу", вероятно, придется отказаться от производства тепловозов под своей маркой, но он сможет встроиться в кооперацию Трансмашхолдинга.
Впрочем, со своими тепловозами тоже не все так безнадежно. Обращаем внимание на подпись к фотографии (саму фотографию я не вставляю):
ПАО «Лугансктепловоз» сохраняет работоспособность, ищет новые возможности для повышения эффективности производства
3/31/2016 12:17:44 AM
ЦитатаВ течение марта серьезные трудности возникли с поставкой на предприятие материалов и комплектующих. Тем не менее, службе материально-технического снабжения удалось полностью обеспечить технологические циклы изготовления  локомотивов.

Сообщается, в частности, о выполнении месячного задания по выпуску тепловозов. Реостатные и обкаточные испытания плановых машин завершены 29 марта. В полном объеме выполнены договорные обязательства перед заказчиками, прежде всего перед ОАО «Российские железные дороги». Тем не менее, сохраняются проблемы с реализацией готовой продукции. В частности, значительные непроизводительные затраты были допущены в результате задержек партии локомотивов (около 20 секций) на таможенной границе. В результате недостаточно отформатированной инспекционной системы в Украинском таможенном ведомстве не удалось своевременно рассчитаться за комплектующие изделия с целым рядом производственных структур Украины, Российской Федерации, США, Германии. Характер хронической приобретает проблема невозврата НДС – задолженность из госбюджета Украины уже превысила 750 миллионов гривен.

На снимке: проводятся финишные операции на тепловозе 2ТЭ116У №0339, после реостатных и обкаточных испытаний он будет отправлен на Свердловскую железную дорогу.

Судя по этому сообщению, проблемы не с заказами, а с поставками, таможенным оформлением и возвратом НДС. Что-то мне подсказывает, что эти проблемы можно решить, но вам не понравится. 
  • +1.89 / 30
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,384.32
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,696
Читатели: 0
Тред №1081483
Дискуссия   130 0
С референдумом ( с результатами ) всё достаточно ясно.
Вот с позицией хохлов тут действительно разрыв шаблонов.
Я вчера читал украинские сайты и ФУП, и цензор, и корр. и др.
Увлекательное чтиво я Вам скажу.
В течении 4-6 часов настроения, мысли хохлов , прям на глазах претерпели просто катастрофу.
Кому лень читать все эти потоки альтернативной мысли предлагаю концентрированное.... -
ТЮЛЬПАНЫ ЗАВЯЛИ: ИСПОВЕДЬ ПАТРИОТА. АЛЕКСАНДР ЗУБЧЕНКО

Извините за сумбурные мысли, всю ночь не спал, следил за голландским референдумом. Поначалу все шло довольно неплохо. Со слезами на глазах смотрел репортажи по украинскому телевидению. Какие милые, прекрасные ребята эти Гончаренко и Климкин! Велопробег устроили, быстро завоевывают доверие голландцев, которые буквально на глазах начинают прозревать по поводу ассоциации с Украиной! Залищук вообще молодчинка, не поленилась поехать в глубинку Нидерландов, чтобы открыть глаза простым фермерам на происки Путина.

Скрытый текст

Все понимают, что референдум заказан Х..лом в рамках гибридной войны. Наши идиоты ничего не сделали для того, чтобы противодействовать информационной волне. Однако правительство Нидерландов никогда не решится разрывать соглашение об ассоциации с ЕС. Это не в их компетенции! И вообще, результаты сфальсифицированы, на избирательных участках были замечены «карусели» и массовый вброс бюллетеней. Слава Украине!
 
Однако почему так плохо на душе? Почему постоянная зрада и Гройсман премьер? Не понимаю, за что именно стоял майдан?!!!

 
Александр Зубченко

НЕТ, конечно это не достижение понимания объективной реальности.
Но достижение ступора!! и изумления, что существуют две реальности  - Одна украинская, Другая странная и непонятная, но явно отличная от украинской реальности.
Отредактировано: AGENT RF - 07 апр 2016 12:34:14
  • +3.54 / 73
Zeratul   Zeratul
  07 апр 2016 12:45:44
...
  Zeratul
Цитата: g4rg44g от 07.04.2016 08:53:11Хотя, с учетом этой новости будущее их печально и предсказуемо.
Трансмашхолдинг не собирается использовать “Лугансктепловоз” для выполнения нового крупного контракта РЖД
[14:45 06 апреля 2016 года ]

Портал “Металлоснабжение и сбыт” сообщил об отправке первых 25 магистральных грузовых тепловозов 2ТЭ25КМ Брянского машиностроительного завода (БМЗ, входит в состав Трансмашхолдинга) в адрес РЖД. Депо их приписки станут Брянск-II, Ершово (Саратовская область) и Краснодар. Это первые тепловозы, отгруженные БМЗ российским железным дорогам в текущем году.

2ТЭ25КМ — первый в России тепловоз, созданный в соответствии с требованиями Технического регламента Таможенного союза.  Как заявляют в Трансмашхолдинге, машина на 90% состоит из комплектующих российского производства. По данным Википедии, модель была специально создана в конце 2014 года для замены тепловоза 2ТЭ116У, выпускавшегося в Луганске, с тем, чтобы разместить сборку локомотивов на Брянском машиностроительном заводе с минимальным переоснащением его производственных мощностей.
http://ua.ukrrudprom.ua/news/Transmashholding_ne_sobiraetsya_ispolzovat_Luganskteplovoz_dlya_.html

Сможет ли сейчас промышленность Донбасса хоть в каком-то сегменте занять место на российском рынке находясь в рублевой зоне - мне кажется шансы на это такие же, как у греческой промышлености подвинуть немецкую находясь в одной валютной зоне евро. Без эффекта девальвации своей валюты не запашет, не говоря уже о прочих издержках, даже если ей полностью открыть рынок, она неконкурентоспособна будет по сравнению с российскими производителями. 
Ну а существование в формате непризнанной республики, с таможнями даже между ЛНР и ДНР - это просто еще один гвоздь в крышку гроба, контрольный.
Улыбающийся
Да, в России действительно производят новый тепловоз 2ТЭ25КМ с дизелем Коломенского завода: 






В 2015 году в Брянске произвели 67 таких двухсекционных тепловозов (134 секции), и за первые 3 месяца 2016 ещё  20 штук (40 секций). 
Раньше в России магистральные тепловозы производили значительно меньше, всего по 30-60 секций в год. А начиная с 2015 в этой области резкий рост - сразу 167 секций. В 2016 будет еще больше.

Скрытый текст

Но это не значит, что Луганский завод останется без заказов. Дело в том, что в России накопилось много тепловозов, которые требуют капитального ремонта и модернизации. Вот их и отправят в ЛНР, так что Лугансктепловоз будет загружен полностью, даже дополнительных рабочих придется нанимать:

Цитата: ЦитатаЛуганский тепловозный завод получил заказы на ремонт 500 тепловозов в 2016 году
11.12.2015


Луганский тепловозный завод уже получил заказы на разборку и ремонт в 2016 году 500 тепловозов. Об этом сегодня на аппаратном совещании Совмина сообщил глава правительства Геннадий Цыпкалов.
"Более 500 тепловозов будут поставлены на территорию ЛНР на 2016 год для разборки и ремонта", - сказал он.

http://lug-info.com/news/one/luganskii-teplovoznyi-zavod-poluchil-zakazy-na-remont-500-teplovozov-v-2016-godu-tsypkalov-9050
Крутой
Ремонт 500 тепловозов сразу - это очень крупный заказ для ЛНР, хорошие деньги, рабочие места. Нравится
При этом параллельно завод наверняка будет продолжать производить тепловозы (в 2015 на Лугансктепловозе произвели около 40 секций - все закупила Россия, для РЖД)
Отредактировано: Zeratul - 07 апр 2016 14:22:10
  • +3.12 / 56
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081497
Дискуссия   106 0
МИД ДНР предложил евродепутатам посетить Республику

Министерство иностранных дел ДНР приветствует интерес и внимание депутатов Европарламента к конфликту в Донбассе и предлагает им посетить Республику. Об этом сегодня заявила и.о. министра иностранных дел ДНР Наталья Никонорова.


«МИД ДНР предлагает евродепутатам, желающим получить реальную информацию о ситуации на Донбассе, пользоваться официальными и достоверными источниками либо посетить самим Республику по приглашению ее руководства, - говорит она. - При этом безопасность гостям будет гарантирована»


«В МИД полагают, что иначе качество оценки ситуации в регионе со стороны европолитиков будет неудовлетворительным, - говорится в сообщении. - В качестве примера там привели отчеты польского депутата Европарламента Малгожате Госиевске «Российские военные преступления на Востоке Украины» и «28 заложников Кремля», которые были зачитаны 5 апреля».


Никонорова почеркнула, что эти тексты противоречат данным официальной миссии ОБСЕ, содержат фотографии из социальных сетей и других СМИ, «правдивость которых крайне сомнительна», а сам автор на Донбассе никогда не был. Никонорова в этой связи порекомендовала депутатам Европарламента начать «оперировать фактами, а не домыслами.
http://www.segodnia.ru/news/174521
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 12:50:39
  • +0.87 / 19
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №1081498
Дискуссия   76 0
(С) просторов..

- Почему плохо относитесь к майдану? К борьбе с коррупцией, к борьбе со всем плохим ради всего хорошего?
- А что плохого в Коране, вере к Аллаху, его учениям и устремлениям? Вроде все хорошо, но отчего же ИГИЛ признан бесчеловечной организацией.. 
Отредактировано: AVer - 07 апр 2016 13:59:51
  • +1.94 / 34
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: БаранОбама от 07.04.2016 10:37:44Я вообще не верю,в этот голландский референдум,как выросший "из недр голландского народа" почин снизу.Скорее всего,где на уровне ЕС,США,было принято решение,отвадить немытое "хохляцкое рыло",от Европы вообще.Сначала явное "динамо" с безвизовым режимом,потом как "гром среди ясного неба" заявление Юнкера об очереди в 25 лет,теперь вот этот изящно "скроенный отсос",от имени народа и европейских ценностей...Причём отрицательное мнение "консультативного референдума",твердеет с каждой минутой,как алебастр...
Почти уверен,что это консолидированное мнение Запада,по необходимости изоляции Украдины от Европы...
А как,референдумы в Европах продят,да подсчитывают...знаем...плавали..

Ещё пару лет назад , при Януковиче , по моему было подсчитано , что бы войти в ЕС , Украина должна получить инвестиции на 200 миллиардов евро. По минимальным оценкам. На модернизацию своего оборудования . Сегодня , с учётом маленькой победоносной войнушки на юго -ворстоке , наверное уже больше . Чемодан без ручки. Ещё одна 40 миллионная Греция . А оно кому то нужно , туда столько вбивать. Своих банкротов не сосчитать . 
Украина с самого начала должна была использоваться как таран против РФ . И чем хуже дела с  экономикой , тем этот таран мощьнее . Сытый под пули не охотно лезет. Лезть под пули это новый вид занятости . Хоть на Украине , хоть на БВ . Эта цель достигнута . Именно она была с самого начала реалистична  . Развал и распад . А  мечты об европейских огромных пособиях , это очередной вброс . ЕС сам давно банкрот. 
Отредактировано: Николай Степанович - 07 апр 2016 13:15:24
  • +1.68 / 29
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081504
Дискуссия   70 0
Терешкову обвинили в захвате Крыма

В Закарпатской области принято решение переименовать все улицы, названные в честь первой женщины-космонавта Валентины Терешковой, согласно закону о декоммунизации.



Переименование около 20 улиц в населенных пунктах Закарпатья стартует с сегодняшнего дня. Распоряжение об «изгнании» с улиц города имени прославленной Терешковой издал губернатор Закарпатской области Украины Геннадий Москаль. По его мнению, «совковая традиция увековечивать в топонимах ныне живущих людей противоречит христианской этике».



Свое решение Москаль объяснил тем, что Терешкова как действующий депутат Госдумы РФ в марте 2014 проголосовала за включение Крыма в состав России. При этом он припомнил еще и то, что в феврале 2014 года Терешкова в составе российской делегации лично приезжала в Крым. Москаль не постеснялся обвинить легендарную женщину в том, что она лично участвовала «в подготовке захвата полуострова Россией».
Фан

Бъющийся об стену Бъющийся об стену
  • +1.27 / 28
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,188.55
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,706
Читатели: 2
Цитата: Udgin от 07.04.2016 02:07:05Уточнение - нидерландское правительство подписало отсосиацию с укрой, но парламент - НЕ РАТИФИЦИРОВАЛ (это последняя юридческая галочка, которая не поставлена в Голландии по асоциации и во всей Европе) формально получается - если счас парламент Голландии не ратифицирует то, что подписало Правительство Голландии, прислушавшись к мнению голландцев - ассоциации нет...


Скрытый текст

Вот, что пишет известная «The Guardian» Dutch voters reject closer EU links to Ukraine in referendum


Цитата: ЦитатаMark Rutte: “If the turnout is above 30% with such a large margin of victory for the no camp, then my sense is that ratification can’t simply go ahead.”

В общем, премьер-министр Голландии Марк Рютте сказал: "Если явка выше 30% и с таким большим количеством против, то я чувствую, что вопрос о ратификации не может двигаться дальше".

Перемога, чо. Пора запасаться попкорном. Поотсосиировали три месяца и хватит.
  • +1.31 / 23
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 07.04.2016 11:16:19Шокированный
Т.е лучше воюет голодный оборванный солдатик без патронов 
Веселый
А может проще такому сдаться в плен ополченцам хряцающим тушенку на башне свежепокрашенного,пусть не нового но хорошо отремонтированного танка ))))))
Экономика это и патроны и еда и бензин и проч.

 Национальную идею зачем взращивали 25 лет ? Смеха ради что ли ? С палками пойдут на танки . Если патриоты настоящие . А если подкинуть хоть какую омуницию , да накормить ,так и заград отряды не понадобяться . 
Территория не должна работать на экономику геополитического противника . Хаос должен расползаться во все стороны . Война должна идти непрерывно . Иначе нельзя .Единая  Евразия от Лиссабона до Владивостока это страшный сон США . 
Отредактировано: Николай Степанович - 07 апр 2016 13:31:34
  • -0.38 / 11
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 07.04.2016 11:35:04Не вышел "каменный цветок"
Не арабы.
" Ключница водку дела "
Думали что украинцы это русские и будут воевать как янычары у турков.
Но украинцы это дурно воспитанные русские.
гОвно
+ Псаке доверили лепить из этого гОвна пулю.....
Что вышло видим.
ужасное зрелище... душераздирающее зрелище... кошмар! (с)
Улыбающийся

«С точки зрения политологии и изучения современных международных отношений — фантастически интересный момент.Единственное, что вызывает искренние сожаления, что этот эксперимент проводится на живом и не обезболенном теле украинского народа», — добавила представитель МИД России.
  • +0.42 / 6
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: втустепь от 07.04.2016 11:35:57Вот же не фига себе.


Скрытый текст

А за счет кого?

Скрытый текст

Во имя чего?

Скрытый текст

Ага. Нифига вам. За мой счет. Во имя моей России. Донбасснаш. Добро пожаловать в Россию.
  • +0.70 / 27
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +1,809.99
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,354
Читатели: 1
Закарпатская область потребовала у Киева автономии
Источник: http://lenta.ru/news/2016/04/07/zakarpatye/

11:14, 7 апреля 2016

Депутаты облсовета Закарпатья потребовали от президента Украины Петра Порошенко, премьер-министра Арсения Яценюка и спикера Верховной Рады Владимира Гройсмана предоставить региону автономию.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Понеслась моча по трубам... жизнь на Украине всё интересней и насыщенней, ждём ЗНР
Отредактировано: Альбертыч - 07 апр 2016 13:55:04
  • +4.08 / 70
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081519
Дискуссия   93 0
Крах банковской системы Украины: сегодня Киев — завтра вся страна

Украинская банковская система на саммите в Давосе в январе была признана самой ненадежной в мире. Теперь имеем возможность в этом убедиться. Причем практически каждый киевлянин лично.


На Украине в один момент остановилась практически вся банковская система. Первые признаки краха были еще в выходные. Когда мы вместе с друзьями не смогли расплатиться в супермаркете ни одной банковской карточкой. Причем карточками разных банков.


Поскольку карточки не работали все, мы сочли, что это проблема магазина. Выгребли остатки налички и на том успокоились. Однако в понедельник мы не смогли купить даже хлеб. Ни в одном магазине не срабатывали банковские карточки. Продавцы их даже не брали и не спрашивали, какого банка. Сказали, не работают любые. Отправляли всех в банкомат.


С банкоматами была та же проблема. Через интернет тоже ничего нельзя было перечислить. «Приватбанк» предлагал список отделений, где можно получить наличку. Однако ни один компьютер в отделениях банка не работал, да и налички в кассах не было. Зато исправно работали платежные терминалы того же «Приватбанка». Положить деньги было можно. Снять нет.


То же самое «Укргазбанк», Сбербанк, банк «Крещатик». Это только то, что лично сам видел. Единственным надежным «банком» в черный банковский понедельник оказался стеклянный трехлитровый. Но все банки утверждали, что проблема техническая. Обещали решить в ближайшее время.




Во вторник у «Приватбанка» начали работать банкоматы. Наличку можно было снять. И в магазинах начали карточки принимать. Заработали банкоматы банка «Крещатик». Зарплату можно было снять. В Университете Украина, где я работал, все получают зарплату в банке «Крещатик». И прямо в учебном корпусе отделение банка. Заработали карточки «Укргазбанка». Но к вечеру все опять остановилось. А банк «Крещатик» сдох совсем.


«Правлением Национального банка Украины было принято решение об отнесении банка „Крещатик“ к категории неплатежеспособных», — заявила заместитель председателя НБУ Екатерина Рожкова.


По ее словам, акционеры банка вопреки предыдущим заявлениям решили не докапитализировать банк. Значит, дело не в программах было. Мы же все прекрасно понимаем, что банкомат не является волшебным устройством, который превращает циферки на вашем счету в красивые бумажки и выдает их вам. Нет, денежки в банке реально должны быть.


Вот, в частности, по банку «Крещатик» в НБУ успокаивают, мол, подавляющее большинство вкладчиков получат возмещение в полном объеме. Впрочем, сегодня у входа в главный офис лопнувшего банка на улице Крещатик, 6, собрались около полусотни вкладчиков, которые требовали возобновить выдачу денег со счетов.


Однако проблема банка «Крещатик» не ограничивается его вкладчиками. Кроме обманутых вкладчиков, будем иметь еще около миллиона обманутых пенсионеров.


Ведь мэр Киева Виталий Кличко широко разрекламировал так называемую карту киевлянина, которая обеспечивала киевским пенсионерам бесплатный проезд в городском транспорте. Всех пенсионеров фактически в принудительном порядке сделали клиентами банка «Крещатик». Потому как карта киевлянина есть не что иное, как карточка банка «Крещатик», и, получая ее, каждый пенсионер вместе с картой получал и счет в банке.


И что будет теперь? Как минимум пенсионеров перестанут по «карте киевлянина» пускать в метро. Возможно, не сразу. Автоматы в Киевском метрополитене принимают эту карту как проездной с неограниченным числом поездок.


Надо полагать, банк их оплачивал по распоряжению Кличко. А теперь деньги кончились. Есть все основания ждать в ближайшем будущем массовых протестов пенсионеров, а Кличко будет разводить руками. Банк ведь коммерческий. Хотя прежде считался муниципальным.


Как сейчас — точно не знаю, но не исключено, что в банке накрылся городской бюджет. Короче, крах банка «Крещатик» для Киева почти то же самое, что крах Нацбанка Украины. Разумеется, скоро будет и это. А пока случившееся тянет на генеральную репетицию краха всей банковской системы Украины.
http://rusvesna.su/r…1460016265
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 13:49:41
  • +1.18 / 31
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Хроноскопист от 07.04.2016 11:45:26"Патриоты" с палками пойдут на танки? 
Очень любопытно будет посмотреть. По телевизору покажут?
И сколько лет продлится битва? Года четыре, как Вторая мировая война?

Ну а сегодня они с чем там воюют. Советское оружие , семидисятых годов выпуска , вы считаете не палками ? . Или англитские внедорожники , которое отработали своё и не могути ехать просто по прямой . А бронежилеты из картона ?  Всё ж показывают . Ящик включите и увидите . 
Про битву ничего не знаю.  Я говорю о хаосе . Он уже 25 лет работает на постсоветском пространстве . Сегодня на Украине , его пытаются милитаризировать. Что б служба мёдом не казалась. Горизонт этой идеи - сотни банд , от Лисабона до Владивостока . Всё старо как мир . Разделяй повстанцев и властвуй . 
Отредактировано: Николай Степанович - 07 апр 2016 14:04:12
  • -0.13 / 8
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +250.71
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Цитата: втустепь от 07.04.2016 12:00:15..но ведь население Украины нужно будет затем содержать.

Вообще-то, вопрос "содержания" - это проблема каждой отдельной персоны. Об этом даже узбеки знают.
  • +0.18 / 7
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: g4rg44g от 07.04.2016 10:52:32А в чем тогда был глубинный смысл этой затеи с референдумом о государственной независимости?
Если согласно вашему сообщению, они продолжают работать через украинскую таможню при экспорте в Россию, платят Киеву налоги, который сам им не возвращает НДС. Пытаются как-то решать все эти трудности кое-как, через пень колоду даже имея средства могут оплачивать поставки и с трудом осуществляют доставку комплектующих.
Я вижу, что они пытаются все делать в обход факта существования независимой ЛНР, и пытаются работать как раньше, будучи формально украинским предприятием. Чем им конкретно помогло  создание ЛНР в производственной деятельности за последние 22 месяца?

Вот глубинный смысл референдума, он на поверхности:
На Украине, при поддержке законодательной, исполнительной и судебной властей, незаконными военизированными формированиями совершен государственный переворот.

Новая власть лихорадочно ищет защиту и поддержку в Америке и в Европе, у тех, кто с 2005 года и так фактически управляет нашей страной. Руководителями государства подписываются кабальные договора с международными организациями. Страна втягивается в НАТО.
Разрушены вековые братские отношения со славянскими народами, народами составляющими Содружество Независимых Государств
В стране введена жесточайшая цензура. Нагнетается антироссийский психоз, формируется образ врага из братского Российского народа. На Украине устанавливается националистическая профашистская диктатура при поддержке олигархического капитала.
Жители Донецкой области и многие депутаты всех уровней, которым дорого будущее нашей земли и живущего на ней народа, дороги дружба и сотрудничество со странами Таможенного Союза, категорически против сотрудничества с преступной властью, не признают ее незаконные решения.
Все остальное, в том числе строительство тепловозов в Луганске или производство аммиака в Горловке - вторично.
p.s. Вы мне, пожалуйста, напомните, в чем был глубинный смысл референдума 1 декабря 1991 года? Мне будет проще объяснить смысл референдумов в Донбассе понятным Вам языком.
  • +2.09 / 30
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,553.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,115
Читатели: 11
Тред №1081529
Дискуссия   123 10
Первый шквал эмоций прошёл, подумалось, ну и? А что в сухом остатке после этого эксперимента. Да  в общем ничего, а уж для хохлов то и подавно. И дело не в провале референдума для них, а в том, что референдум ничего для них не решал вообще при любом варианте. Это чисто внутреннее дело ЕС.

Проблема не в Голландии, и уж совсем не в Украине, про неё в европе не знают процентов 80 народа. Проблема в том, что всех достала ЕК, и вообще наднациональные органы объединенной европы, состоящие из каких то евроотбросов.
А для Укры, будет референдум, не будет, будет евроассоциация, или не будет, ровным счётом ничего не значило, не значит и не даёт.
Торговля с европой как была так и будет в режиме полупроводника, виз всем подряд как не было, так не будет, с трусиками и без, денег скорее всего тоже не будет.
Сама это евроинтеграция с Украиной суть морковка для неё, и поближе её подвинут, или подальше, для осла не меняет ничего в его жизни, так и будет ходить по кругу, а в укроварианте ещё по разложенным по этому кругу граблям, имея в виду подвешенную марковку.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.41 / 41
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1081542
Дискуссия   62 0
Минюст Украины не занимается вопросом освобождения Савченко

Министерство юстиции пока не принимает участие в переговорах с Россией об освобождении украинской наводчицы Надежды Савченко.


Об этом заявил министр юстиции Павел Петренко.


«Проходит процесс политических переговоров. Минюст сейчас в процессе переговоров с российской стороной не принимает участие, переговоры проходят на политическом и дипломатическом уровне», — сказал он.


Глава Минюста пояснил, что юридическая процедура, которую может применять Министерство юстиции для возвращения Савченко — «это исключительно экстрадиция».


Петренко отметил, что данная процедура требует согласия лица, которое находится на другой территории или ее родственников, или ее защитников.


«На сегодняшний день этот процесс не запущен», — отметил Петренко.


В свою очередь первый заместитель министра юстиции Наталия Севостьянова сообщила, что Минюст пока не подавал Минюсту России запрос о передаче Украине Савченко в рамках конвенции о передаче осужденных лиц.


Она отметила, что на данный момент проводятся переговоры о возможном освобождении Савченко, поэтому еще слишком рано подавать запрос о передаче ее Украине в рамках данной конвенции.


Конвенция о передаче осужденных лиц предусматривает, что граждане стран-подписантов могут быть переданы своей стране для отбывания там наказания в случае вынесения приговора судом другой страны.
http://rusvesna.su/news/1460023575

В общем, "помер Максим - ну хрен с ним!" (с) Народная поговорка. Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 07 апр 2016 15:24:16
  • +0.97 / 23
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 23
 
AlekseevIr , izverg , БВБ64 , МОВ