Украинско-российские отношения

199,327,665 1,254,764
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,125.45
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,469
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 12.06.2021 14:34:39Я слышу, что оно говорит.

У них работа такая:

Цитата14 июня 1941 года вышло заявление ТАСС с опровержением нападения Гитлера на СССР 

В этот день в 1941 году вышло заявление ТАСС, в котором советское правительство категорически опровергало сведения о возможности вооруженного конфликта с Германией. А нарком иностранных дел Вячеслав Молотов подчеркнул, что только идиот мог бы подумать о нападении на Советский Союз...







Первоисточник публикации: https://politikus.ru/v-rossii/120064-14-iyunya-1941-goda-vyshlo-zayavlenie-tass-s-oproverzheniem-napadeniya-germanii-na-sssr.html

Цитата: НАлЕ от 12.06.2021 14:34:39Если бы было всё так, как вы считаете, то Владимир Владимирович не высказывал бы всякие "озабоченности", а лавров мог бы со спокойной совестью закрцыть МИД, повесить на его входной двери амбарный замок и поехать куда-нибудь ловить рыбку, например.

Вот ВВП ни разу не высказывал "озабоченности" по поводу возможного размещения ракет в Эстонии, например. А Харьков, вдруг, его "напряг"...Может, напрягаться нужно кому-то другому, на сопредельной территории?Непонимающий

И почему вы фамилию Сергея Викторовича с маленькой буквы написали?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.66 / 16
Alexxxxx
 
honduras
Львов
Практикант
Карма: +1,296.39
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 1,571
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 12.06.2021 11:56:17Я не об этом.
Я о том, что Штаты сохраняют возможность нанесения России "неприемлемого ущерба",  имея трайденты и минитмены.
Понятно, что для многих здесь  это "холодный душ на разгоряченные головы", но как ещё лечить "головокружение от успехов"?Подмигивающий

ну так пиндосам и бритам было сказано, "зачем нам такой мир, где не будет нас", так что ИМХО, Лондона и Фашингтона тоже не будет на карте вместе с Брюселем и Парижем)) 
потому они так и визжат об угрозе мировому порядку из России, была бы у них возможность, мы давно все получили участь индейцев в северной Америке, но пока держимся, но рагули и жидальго из кукуева за безвиз нас предали, что с ними будет можно почитать в истории, она циклична.  
  • +0.70 / 15
  • Скрыто
Alexxxxx
 
honduras
Львов
Практикант
Карма: +1,296.39
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 1,571
Читатели: 2
Цитата: Барристер от 12.06.2021 15:08:04Преимущество в том, что Россия имет опыт действий в условиях полной задницы. Для США этого опыта нет. И самое противное для них, что производства у них уже нет на их территории, а снабжение мы быстро прекратим. 
И вероятность для нашего ущерба уменьшается с каждым годом. 
Мое мнение - в начале заварухи ЕС сольется сразу. Им не выгодно разгребать завалы и никакого военного удара со стороны ЕС не предвидится. Демонстрация может быть, но ПРО у них нет вообще. 
Поэтому Россия может именно так и говорить - первый удар будет по США, далее по результатам опроса на брифинге  Шойгу с министрами обороны ЕС..

в ЕС не все так однозначно
ЦитатаПару слов о всех этих военных учениях НАТО, что по широкой дуге от Арктики до Черного моря и с нарастающей степенью интенсивности проходят в последние годы близ условной, как принято сейчас говорить, линии соприкосновения Россия-НАТО. 

Нам часто предлагают не беспокоиться, ибо, мол, ну что такого. Там стоит американская механизированная бригада, здесь по мелочи накидали подразделений - все это, мол, ни в какое сравнение не идет с располагаемой сейчас Россией группировкой на вероятном западном театре военных действий. 

Это лукавство. Во-первых, концепция НАТО 4 по 30 (быть в состоянии развернуть за 30 дней 30 батальонно-тактических групп, 30 эскадрилий ВВС и 30 боевых кораблей)  - лишь верхушка айсберга. За этими планами густой массой стоят войска стран блока, которые постоянно наращивают военные бюджеты, и сейчас, как уже писал, совокупный бюджет Альянса в 16 раз превосходит российский. 

Во-вторых, идет постоянная работа по реинкарнации рисунка использования тактического ядерного оружия, где к учебным полетам по применению, скажем, американских тактических ядерных бомб B61-12 привлекаются экипажи боевых самолетов неядерных стран Европы. 

Затем, только идиот не замечает, как "оборонительные" позиционные районы ПРО США в Европе, на деле, получают ударные качества  вследствие технической возможности заряжать универсальные пусковые установки Mk41 вместо противоракет "Томагавками" с ядерной боеголовкой. 

Сейчас наши флоты уже не угрожают, как во времена СССР, настолько атлантическим коммуникациям США, чтобы не суметь в короткие сроки перебросить личный состав на европейский ТВД, в случае необходимости. 

Который уже будут ждать интенсивно сейчас сооружаемые в Центральной и Восточной Европе логистические центры со средствами связи,  ГСМ, вооружением, бронекомплектами на бригады и дивизии. Повышается "преемистость" аэродромов, планомерно улучшается боевое слаживание разномастных евроармий. 

Да, есть технические проблемы, их много - к примеру, имеющиеся в обозначенном регионе мосты попросту не выдерживают нагрузки тяжелых основных боевых танков Запада. Рассчитывались под танки Организации Варшавского договора, а они значительно легче. Но эти вопросы последовательно решаются. 

Сжимается переговорное поле для контактов между военными, за исключением самых необходимых - по деконфликтингу, к примеру, или в целях выполнения ряда оставшихся договоренностей по взаимным инспекциям. 

Ведется не просто планомерное, а просто лихорадочное военное строительство в самых разных областях. И если политологи и прочие товарищи в костюмах - люди полутонов и оттенков смыслов, то военные более ориентированы на конечный результат, так сказать. 

Не буду уходить тут в сравнение военных доктрин, хотя и тут есть тревожные сигналы, и не стоит даже упоминать сейчас тот факт, что давление на наши границы планомерно возрастает со всех без исключения направлений. 

В общем, перефразирую слова Фимы из "Ликвидации": "Это внешнеполитическое ведомство, а не баня. Нема ни голых, ни дурных". Все тенденции лежат на поверхности, по сути. 

И если для кого-то все вышеизложенное - не более, чем мелькающие в прессе строчки, то для определенного количества специалистов это уже рутинная проза бытия. Вопрос только в том, какое ускорение будет, в итоге, придано этим процессам, и какие конкретно события послужат для них катализаторами. 

Поэтому и раздаются с наших разных трибун обращенные к западным визави различные послания: то новые системы вооружений представят, то предадут огласке оперативные замыслы товарищей. Как говорится, имеющий уши, да услышит.
  • +0.48 / 13
  • Скрыто
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,917
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 12.06.2021 11:33:50Есть. Трайденты и Минитмены ещё в строю. О бомдерах не буду, возможно, что там уже действительно того ...


NUCLEAR POSTURE REVIEW FEBRUARY 2018 
В настоящее время в США эксплуатируется 14 ПЛАРБ
Скрытый текст
План замены трайдентов.
Временная шкала
2010 – Обзор ядерного потенциала
2012 – Начинается анализ альтернатив (АоА)
2015 – Milestone A/AOA одобрена
2016 – ПМРР начинается
2017 – Премия ПМРР
2018 – Обзор ядерной позиции
2019 – Июль – Выпущен RFP
2020 – Сентябрьская премия EMD Award
2029 – Программа GBSD поставит полностью интегрированную систему вооружения, начиная с 2029 финансового года
2036 – Полная боеспособность
2075 – Программа остается в эксплуатации
Отредактировано: Барристер - 12 июня 2021 16:39:58
  • +0.32 / 6
Jameson
 
russia
Спб
52 года
Слушатель
Карма: +667.52
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,036
Читатели: 0
Цитата: Alexxxxx от 12.06.2021 15:55:05в ЕС не все так однозначно

Какие в йопу томогавки  с ядерными головами их нет давным давно
И цель легкая
  • +0.76 / 14
На военном полигоне "Урзуф" 9 июня завершились масштабные военные учения с участием солдатиков Нацгвардии и ВСУ. Официальные СМИ, как обычно, заявляют о том, что на учениях отрабатывалась мирная легенда пресечения попытки прорыва обороны очень агрессивным врагом, ну и всё такое. Но на самом деле, на этих учениях, под присмотром западных инструкторов, отрабатывалась работа диверсионных групп в серой зоне. Также, официальные СМИ забыли упомянуть, что на этих учениях принимали активное участие подразделения «Альфа» СБУ, а также, после пиара на передовой, заезжал верховный клоун Зеленский.

Были выбраны 12 диверсионных групп по 12-16 человек в каждой. Группы получили кодовые названия: «Браво», «Чарли», «Дельта», «Эхо», «Фокстрот», «Гольф», «Отель», «Индия», «Джульетта», «Кило», «Лима» и "Танго". 8 групп, будут действовать на Донецком фронте, 4 группы на Луганском.

Главной задачей этих групп, является работа в серой зоне вдоль всей линии фронта, с целью развязывания локальных боестолкновений с донецкими и луганскими подразделениями в период с 10 по 17 июня. Одновременно с этим, в зоне работы указанных групп, будут находится украинские и западные журналисты, которые должны будут снять агрессивный материал об агрессии агрессивного врага в преддверии встречи Путина и Байдена.

Проведение этой операции лично согласовывал верховный клоун Зеленский. Злые языки поговаривают, что таким образом, он хочет предотвратить отказ Байдена от Украины в пользу каких-то других, более важных интересов.

Просто, Зеленский, это такое существо, которое не может быть без хозяина. Раньше, когда он работал в моём цирке, я был его хозяином. Но он захотел больше денег и славы. Вовчик, если ты покаешься публично, стоя на коленках, возможно я снова пожелаю стать твоим хозяином. Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…
  • +1.91 / 40
Джодан
 
dnr
Макеевка
Слушатель
Карма: +160.09
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 203
Читатели: 1
Цитата: Букинист от 11.06.2021 19:57:41Насколько мне известно, российское гражданство военные в ЛДНР получали вне очереди.

У Вас не верная информация - "вне очереди" не получали. Единственно, что для облегчения получения не обязательно было подавать документы по месту жительства, а можно было "в группе" подать документы в миграционную в Донецке на Федора Зайцева. Потом ждать столько же и получать паспорт так же как и не военнослужащие.
И даже подавшие документы в один день (в той же группе) ездили на присягу и вручение паспорта в разные дни.
  • +1.81 / 18
  • Скрыто
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.90
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
  • -0.06 / 1
  • Скрыто
Ледачий
 
russia
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 379
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 12.06.2021 18:27:39
Главной задачей этих групп, является работа в серой зоне вдоль всей линии фронта, с целью развязывания локальных боестолкновений с донецкими и луганскими подразделениями в период с 10 по 17 июня. Одновременно с этим, в зоне работы указанных групп, будут находится украинские и западные журналисты, которые должны будут снять агрессивный материал об агрессии агрессивного врага в преддверии встречи Путина и Байдена.



И шо?  Это оправдывает передачу инициативы противнику?
  • +0.46 / 13
  • Скрыто
Цитата: Ледачий от 12.06.2021 20:29:31И шо?  Это оправдывает передачу инициативы противнику?

Это констатация текущей ситуации. 
  • +0.85 / 13
  • Скрыто
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,513.01
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,710
Читатели: 7
Цитата: Jameson от 12.06.2021 17:48:13Какие в йопу томогавки  с ядерными головами их нет давным давно
И цель легкая

Во-первых, ещё есть. Во-вторых, не есть гуд недооценивать противника.
Если бы у амеров ни томогавков, ни голов не было, то никто бы не загонялся с гиперзвуком и разбазариванием ресурсов на новые вооружения. Мосинки на складах есть и хватило бы их.Незнающий
В-третьих, для города типа Москвы и одной плохо сдетонировавшей головы (ну, пусть она не 200килотонн выдаст,а 20) хватит для неприемлемого ущерба.
Отредактировано: Cheen - 13 июня 2021 04:04:32
  • -0.31 / 34
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +5,125.45
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 20,469
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 13.06.2021 03:54:29Во-первых, ещё есть. Во-вторых, не есть гуд недооценивать противника.

КРВБ с ЯБЧ есть только на В-52.
Цитата: Cheen от 13.06.2021 03:54:29Если бы у амеров ни томогавков, ни голов не было, то никто бы не загонялся с гиперзвуком и разбазариванием ресурсов на новые вооружения. Мосинки на складах есть и хватило бы их.Незнающий

ГЗ - это наступательное оружие, причём здесь дозвуковые КР противника? Для разборок с ними существует ПВО...
Цитата: Cheen от 13.06.2021 03:54:29В-третьих, для города типа Москвы и одной плохо сдетонировавшей головы (ну, пусть она не 200килотонн выдаст,а 20) хватит для неприемлемого ущерба.

Не верно.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.56 / 14
  • Скрыто
GrinF
 
Слушатель
Карма: +131.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 5,028
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 12.06.2021 09:43:10Не рвите на себе рубаху, ВПР РФ имеет собственное мнение, с которым нам лучше согласиться - там и информации побольше имеют, и планы подлиннее вечернего пива.

Уважаемый а вы ужо успели переобуться на лету по поводу подъёмного времени ...а то концепция поменялась... А вы походу в неведении 
  • +0.05 / 7
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,722.03
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,122
Читатели: 4
  • +0.13 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,513.01
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,710
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 13.06.2021 07:06:39ГЗ - это наступательное оружие, причём здесь дозвуковые КР противника? Для разборок с ними существует ПВО...

На кого наступательное? В данный момент оно пугательное,т.е. именно оборонительное - "не суйтесь к нам у на вон что есть!". В принципе и у ЯО чисто такая же функция сдерживания.
  • +0.24 / 7
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,370.54
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 7,949
Читатели: 5
Просьба
Дискуссия   71 0
Друзья, если кто-то есть из Северодонецка, отзовитесь в личку.
Очень нужно попытаться найти человека...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.17 / 2
  • Скрыто
В Киеве простились с ветераном СС «Галичина».

В Михайловском Златоверхом соборе в Киеве прошла церемония прощания с Орестом Петровичем Васкулом, председателем Киевского краевого Братства ветеранов ОУН-УПА и членом СС «Галичина», который умер 8 июня на 94-м году жизни. Об этом сообщает издание «Укринформ».

Васкула похоронили с официальным похоронным церемониалом Министерства обороны Украины и почетным караулом Отдельного президентского полка имени гетмана Богдана Хмельницкого.

Как сообщается, Орест Васкул в 1942 году вступил в ОУН, а в 1943 году записался в дивизию СС «Галичина».

В независимой Украине Орест Васкул был членом Главного Провода ОУН (б), председателем Теренового Провода ОУН (б) в Украине, председателем Киевского краевого братства ОУН-УПА и членом главной Булавы Всеукраинского братства ОУН-УПА.



-----
Херои своей страны....
  • +2.39 / 44
lexlexus
 
russia
СЗФО
50 лет
Слушатель
Карма: +1,380.24
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,775
Читатели: 1
На правах шутки юмора и исторического экскурса.

Наша сборная по футболу проиграла сборной Бельгии. Я не особый любитель футбола, но обратил внимание на то, что для отдельных граждан соседней страны наше поражение стало почему-то их политической победой.
Придерживаются принципа - Праздник из-за того, что у соседа корова сдохла.
Во Львове, в спорт-баре, за каждый гол забитый в ворота сборной РФ наливали бесплатную кружку пива, а одно из такси дарило на счёт клиентам по 50 гривен, как сообщает Лёша Гончаренко.
Глупо. Не разумно.

И всё бы ничего, вот только в 1986 году был похожий матч между сборной СССР и Бельгии на Чемпионате мира в Мексике. Причём тот далёкий матч судил испанский арбитр, так же как и этот в котором проиграла сборная России судил испанский судья.

Тренером сборной СССР был Валерий Лобановский, по совместительству тренер Киевского Динамо.
После тех событий киевлянин Никита Джигурда написал песню, которую сейчас мало кто вспомнит, но я освежу в памяти. Запись ниже.
Интересно наблюдать за схожестью ситуации с некоторыми корректировками.

Превратности судьбы.)))

З.Ы. Песня исполняется от имени Боширова и Петрова.

  • +0.50 / 9
Maxlock
 
russia
Москва
19 лет
Практикант
Карма: +2,012.39
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,523
Читатели: 5
Цитата: Jameson от 12.06.2021 17:48:13Какие в йопу томогавки  с ядерными головами их нет давным давно
И цель легкая

Американцы "уничтожали" свои ракеты весьма своеобразно - снимали БЧ и увозили на хранение в разные места.
Это могло касаться Томагавков со спецБЧ ?
  • -0.40 / 15
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 18, Ботов: 27
 
AltTab , Chu , Maria G , Morlok , dodna