Украинско-российские отношения

198,506,749 1,254,287
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года
Профессионал
Карма: +29,234.24
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 25,277
Читатели: 85
Цитата: rommel.lst от 04.08.2021 18:01:00это не "гроши". Это право взять кредит на эту сумму под гарантии МВФ. Не хочешь, не бери..

Навигатор утверждает, что это "хеликоптер мани"...
Типа "их не надо отдавать"
Отредактировано: Старый кэп I - 04 августа 2021 18:23:21
  • +0.16 / 5
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +521.99
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,157
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2021 18:22:42Навигатор утверждает, что это "хеликоптер мани"...
Типа "их не надо отдавать"

Это попытка спасти нынешнюю финсистему что то напоминающее вертолетные деньги в общемировом масштабе.
В реальности лишь оттяжка сроков краха.
  • +1.30 / 12
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,388.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,221
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2021 17:14:33По выделенному
1. Моя отказывается понимать отсутствие взаимосвязи: "средства МВФ" и "условия"
Потом прочитал, что их выдают самым нищим (читай- коррумпированным) странам.
наверное считают, что все равно эти деньги распи..ят - какие бы условия не ставили

Эмиссия специальных прав заимствования (СДР) очень походит на увеличение уставного капитала МВФ. Оно не имело бы вообще никакого смысла, но по уставу МВФ участники имеют право получить финансирование в размере своей квоты. Теоретически увеличение квоты Украины на 2 млрд СДР позволяет Украине эти 2 млрд СДР (или 2,7 млрд долларов. США) получить в виде займа. Происходит это в виде продажи СДР кому-нибудь. Но практически дело обстоит так, что случаи, когда государство-участник Фонда может продать свои СДР, прописаны в уставе Фонда и это ситуации, когда государство-участник испытывает проблемы с платежным балансом. У Украины нет проблем с платежным балансом, поэтому увеличение квоты, само по себе, не позволяет им рассчитывать на какие-то кредиты. "Обмануть" МВФ тоже никак не возможно, потому что одно государство-участник может продать свои СДР только другому государству-участнику.

Интрига заключается в том, что увеличение квот позволяет нуждающимся странам-участникам, к каковым себя относит Украина, надеяться на расширение операций фонда. МВФ, наверное, действительно планирует расширение своих операций. Иначе зачем бы ему было возиться с эмиссией СДР? Но что на сам деле планирует МВФ - никто не знает. Каково место Украины в этих планах - никто не знает. Поэтому сообщения на тему "МВФ окончательно утвердил 2,7 млрд долларов для Украины" смотрятся пока назойливым шумом. Обсуждать пока просто нечего.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 05 августа 2021 06:45:01
  • +2.45 / 33
  • Скрыто
Старый кэп I
 
russia
провинция
62 года
Профессионал
Карма: +29,234.24
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 25,277
Читатели: 85
ЦитатаЕС призвал Украину отменить для украинцев возможность иметь два загранпаспорта одновременно
04.08.2021 21:22. Просмотрено 2794 раз. За сегодня — 2794 раза.
В ЕС призвали Украину отменить для украинцев возможность иметь два действующих паспорта для выезда за границу одновременно. Об этом говорится в четвертом отчете Еврокомиссии в рамках механизма приостановления безвизовых режимов, - сообщает "Европейская правда". В частности, в отчете отмечается, что Польша идентифицировала граждан Украины, которые имеют более одного законно оформленного паспорта, иногда с измененными личными данными, которые могли бы позволить им оставаться в ЕС за пределами ограничения 90 дней в любой 180-дневный период.

Поэтому в ЕС ожидают, что Украина не только прекратит выдавать два действующих паспорта для выезда за границу, но и отменит действие уже выданных дополнительных документов. "Отменить возможность для граждан Украины иметь одновременно более одного действительного паспорта; прекратить выдачу таких "дополнительных" паспортов и отменить действие тех, которые были выданы", - гласит текст рекомендации Еврокомиссии для Украины.

Ранее в ЕС заявили, что в целом Украина продолжает выполнять условия визовой либерализации, однако подчеркнули необходимость делать больше в сфере антикоррупции, противодействия отмыванию денег и борьбы с организованной преступностью.



Гейропцы, вам же нужны холяцкие рабы и рабыни для неквалифицированных и грязных работ?
так шо терпите.... "мы в ответе за тех, кого приручили "(А.де Сент-Экзюпери)
Пы.Сы. У некоторых укров есть три и более гражданства и ничё, даже числятся в долларовых миллиардерах
  • +1.16 / 30
BALcat
 
Специалист
Карма: +4,244.46
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,030
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 04.08.2021 14:14:42Немедленно отпустить героя АТО! Дъявол

И выдать ему РПГ-7 с гранатами! На память!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.47 / 9
  • Скрыто
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,566.31
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,491
Читатели: 26
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2021 22:15:57
ЦитатаЕС призвал Украину отменить для украинцев возможность иметь два загранпаспорта одновременно
04.08.2021 21:22. Просмотрено 2794 раз. За сегодня — 2794 раза.
В ЕС призвали Украину отменить для украинцев возможность иметь два действующих паспорта для выезда за границу одновременно. Об этом говорится в четвертом отчете Еврокомиссии в рамках механизма приостановления безвизовых режимов, - сообщает "Европейская правда". В частности, в отчете отмечается, что Польша идентифицировала граждан Украины, которые имеют более одного законно оформленного паспорта, иногда с измененными личными данными, которые могли бы позволить им оставаться в ЕС за пределами ограничения 90 дней в любой 180-дневный период.



Скрытый текст
Прикол. Век живи, век учись. Не знал про такой способ. Оформляешь себе значит 2 паспорта, транслитерацию имени или фамилии делаешь разную, и вот тебе 2 человека. 90 дней в польше с одним паспортом. Через 90 дней выехал-заехал и еще 90 дней с другим паспортом. А через 90 дней уже по первому паспорту можно въезжать. И главное всё легально.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 05 августа 2021 23:15:01
Маджулá Сингапурá!
  • +2.32 / 46
  • Скрыто
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,383.86
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,960
Читатели: 2
Скрытый текст
Прикол. Век живи, век учись. Не знал про такой способ. Оформляешь себе значит 2 паспорта, транслитерацию имени или фамилии делаешь разную, и вот тебе 2 человека. 90 дней в польше с одним паспортом. Через 90 дней выехал-заехал и еще 90 дней с другим паспортом. А через 90 дней уже по первому паспорту можно въезжать. И главное всё легально.
[/quote]


поля клубники и спаржи ждутВеселый!! А в межсезонье - рыбзаводы, унитазы и т.д.  
Отредактировано: Alex2011 - 04 августа 2021 23:25:15
  • +0.95 / 16
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,526.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,471
Читатели: 22
Цитата: GeorgV от 05.08.2021 00:14:22В Польше, может, и прокатит Веселый

Ну да, где есть требования по биометрии для получения визы (та же Канада), не прокатит.
А можно ещё и влететь.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 10
Влвд
 
russia
владивосток
70 лет
Слушатель
Карма: +189.54
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 590
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 04.08.2021 08:02:26.



"... гражданская жена..." Супружеские отношения закрепляются записью акта гражданского состояния. Почему не называть своими именами: подруга, любовница, сожительница? Застенчивость, ханжество? А уж само действо - сплошное лицемерие и противоправие. Интересна реакция РыгорыЧЕ и последующий пламенный ответ.
  • +0.63 / 17
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,687.85
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,540
Читатели: 16

Модератор ветки
Цитата: Старый кэп I от 04.08.2021 18:22:42Навигатор утверждает, что это "хеликоптер мани"...
Типа "их не надо отдавать"

Это именно "хеликоптер мани"
Вот вопросы и ответы по распределению СПЗ: https://www.imf.org/…wing-right

ЦитатаСогласно Статьям соглашения МВФ уполномочен создавать необусловленную ликвидность путем «общих распределений» СДР между участниками своего Департамента СДР (в настоящее время все страны-члены МВФ) пропорционально их квотам в МВФ.

Таким образом, нынешнее распределение СДР пропорционально квотам создаёт необусловленную (!) ликвидность
Там же указано:
Распределение СДР является «бесплатным». 
Использование СДР не является «бесплатным». Страны, использующие свои СДР, будут нести чистые расходы с разницы между совокупными суммами распределенных им СДР и своими авуарами СДР. Процентная ставка по СДР (по состоянию на 23 февраля) составляет около 0,05 процента. 
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.78 / 17
Влвд
 
russia
владивосток
70 лет
Слушатель
Карма: +189.54
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 590
Читатели: 1
Цитата: slavae от 04.08.2021 09:07:44Кстати, есть такие конторы которые восстанавливают тексты после шредера. Сканируют всё и перебором компьютер ищет совпадения краёв. Более того, они берутся даже за кусочно-уничтоженные документы, когда полоски режутся на куски по полтора см.

У Карандаша была реприза. Ночь, парк, клоун, прогуливая  Кляксу, нечаянно сталкивают статую Венеры и та разбивается. Перепуганный Карандаш начинает собирать куски, изображая панику. То голову к попе, то руку не туда и т.д. Любопытно глянуть на сборку оппа после шредера.Веселый
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,687.85
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,540
Читатели: 16

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 04.08.2021 18:36:46
 Но что на сам деле планирует МВФ - никто не знает. Каково место Украины в этих планах - никто не знает. Поэтому сообщения на тему "МВФ окончательно утвердил 2,7 млрд долларов для Украины" смотрятся пока назойливым шумом. Обсуждать пока просто нечего.



То, что планирует МВФ вполне уже известно: https://www.imf.org/…allocation

Цитата«Исполнительный совет МВФ вчера согласился с моим предложением о новом общем распределении СДР в размере, эквивалентном 650 млрд долларов США, — крупнейшем распределении в истории МВФ — для удовлетворения долгосрочных глобальных потребностей в резервах в ходе глубочайшего кризиса со времен Великой депрессии. Я представлю предложение о новом распределении СДР Совету управляющих МВФ для рассмотрения и утверждения. В случае утверждения мы предполагаем, что распределение СДР будет завершено до конца августа.
Это послужит стимулом для всего мира. Распределение СДР повысит ликвидность и резервы всех наших государств-членов, укрепит доверие и будет способствовать усилению устойчивости и стабильности мировой экономики. В 2009 году распределение СДР внесло значительный вклад в восстановление после мирового финансового кризиса, и я уверена, что это новое распределение окажет столь же благоприятное воздействие и сейчас.
Распределение СДР поможет каждому государству-члену МВФ, особенно уязвимым странам, и укрепит принимаемые ими меры в ответ на кризис, вызванный COVID-19.
В предстоящие месяцы мы продолжим активно взаимодействовать с нашими государствами-членами в целях поиска приемлемых путей добровольной передачи СДР от более богатых членов для оказания поддержки более бедным и уязвимым странам, с тем чтобы помочь им в восстановлении после пандемии и обеспечении стабильного и устойчивого роста, что также поможет активизировать восстановление мировой экономики».

Это официальное заявление директора-распорядителя МВФ Кристалины Георгиевой.
Объём распределения известен. Квота Украины (как, кстати и России, Китая, США или других стран-членов МВФ) тоже известны, соответственно, известны и суммы получаемых СПЗ.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.98 / 17
Влвд
 
russia
владивосток
70 лет
Слушатель
Карма: +189.54
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 590
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 04.08.2021 14:14:42Немедленно отпустить героя АТО! Дъявол

И наградить. Можно посмертно (ибо в комментах сказано, что он нормальный адекватный).
  • +0.48 / 8
  • Скрыто
Влвд
 
russia
владивосток
70 лет
Слушатель
Карма: +189.54
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 590
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 04.08.2021 18:36:46
Эмиссия специальных прав заимствования (СДР) очень походит на увеличение уставного капитала МВФ. Оно не имело бы вообще никакого смысла, но по уставу МВФ участники имеют право получить финансирование в размере своей квоты. Теоретически увеличение квоты Украины на 2 млрд СДР позволяет Украине эти 2 млрд СДР (или 2,7 млрд долларов. США) получить в виде займа. Происходит это в виде продажи СДР кому-нибудь. Но практически дело обстоит так, что случаи, когда государство-участник Фонда может продать свои СДР, прописаны в уставе Фонда и это ситуации, когда государство-участник испытывает проблемы с платежным балансом. У Украины нет проблем с платежным балансом, поэтому увеличение квоты, само по себе, не позволяет им рассчитывать на какие-то кредиты. "Обмануть" МВФ тоже никак не возможно, потому что одно государство-участник может продать свои СДР только другому государству-участнику.

Интрига заключается в том, что увеличение квот позволяет нуждающимся странам-участникам, к каковым себя относит Украина, надеяться на расширение операций фонда. МВФ, наверное, действительно планирует расширение своих операций. Иначе зачем бы ему было возиться с эмиссией СДР? Но что на сам деле планирует МВФ - никто не знает. Каково место Украины в этих планах - никто не знает. Поэтому сообщения на тему "МВФ окончательно утвердил 2,7 млрд долларов для Украины" смотрятся пока назойливым шумом. Обсуждать пока просто нечего.



Декларируемые МВФ цели-задачи понятны. Мне кажется, интрига в - "...одно государство-участник может продать свои СДР только другому государству-участнику." Как Вам кажется,  за этим что-то стоит (возмещение землями и проч. активами)? Или это действия, направленные на усиление роли  доллара и МВФ как международной структуры?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
ЦитатаПрикол. Век живи, век учись. Не знал про такой способ. Оформляешь себе значит 2 паспорта, транслитерацию имени или фамилии делаешь разную, и вот тебе 2 человека. 90 дней в польше с одним паспортом. Через 90 дней выехал-заехал и еще 90 дней с другим паспортом. А через 90 дней уже по первому паспорту можно въезжать. И главное всё легально.


Эта старая хохма. Лет 20 назад мой однокурсник таким образом выиграл грин-карту, подав 4 заявки на лотерею.
Его этому научили его знакомцы из руха, так что практика цвела и пахла.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.32 / 20
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,289.93
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,945
Читатели: 9
Цитата: Влвд от 05.08.2021 01:35:27Декларируемые МВФ цели-задачи понятны. Мне кажется, интрига в - "...одно государство-участник может продать свои СДР только другому государству-участнику." Как Вам кажется,  за этим что-то стоит (возмещение землями и проч. активами)? Или это действия, направленные на усиление роли  доллара и МВФ как международной структуры?

Это значит, что вам нужен кто-то из МВФовского клуба, кто согласится купить СПЗ за реальные деньги (естественно с дисконтом или какими-то не финансовыми условиями). Т.е. даст вам денег под скрытый в дисконте процент, либо под обещание что-то сделать..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.08 / 4
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +397.04
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 1,120
Читатели: 0
Цитата"Любишь Россию? Уезжай". Зеленский обратился к жителям неподконтрольного Донбасса
Игорь Рец 10:32, сегодня


Зеленский высказался о будущем Донбасса. Фото: "Страна"
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что жить на неподконтрольной территории Донбасса и не считать их украинской территорией - это ошибка, а те, кто любит Россию, должны уже сейчас готовиться переезжать в РФ. 
Об этом Зеленский заявил в интервью телеканалу "Дом".
"Та часть людей, которая живет сегодня на оккупированной части Донбасса и Крыма должны понять (еще раз: это не о том, что кто-то кого-то выгоняет, я хочу быть понят): Родина, или ты гость. Я считаю, что если ты живешь на территории временно оккупированного Донбасса и считаешь, что "наше дело правое, мы русские!" - это большая ошибка - оставаться жить на Донбассе. Это никогда не будет русской территорией", - сказал Зеленский.
По мнению украинского президента, те, кто любит Россию, должны покинуть Донбасс. 
"Неважно, сколько это времени будет оккупировано. Как стена в Германии. В любом случае люди, история, воспользуются моментом и стена рухнет. Если не договорятся, все равно воспользуются моментом люди... Любишь Россию и считаешь, что всю жизнь чувствовал, что территория Украины - это Россия - нужно во имя своих детей и внуков ехать и искать себе место в России - это правильно", - заявил Владимир Зеленский. 
При этом президент утверждает, что у Донбасса нет будущего без Украины.
"Без Украины цивилизации на этой территории не будет. Украина будет расти вверх. Донбасс в том виде, оккупированном, отрезанном, никуда расти не будет. Поэтому счастья для этих людей не будет. Если ты чувствуешь, что ты - украинец, что Донбасс - украинский, если ты уважаешь этот флаг, украинскую мову, будь там, держись, все равно эта земля будет деоккупированна. Это - история. Тут нет "нормально-ненормально". Ты - кто? Сам для себя ответь", - сказал Зеленский


https://strana.ua/
  • +1.39 / 22
polpol
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,047
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Comandante от 03.08.2021 19:18:39Качают. Режиссура идёт по трафарету. Сакральная жертва - раздувание значимости жертвы - объявление результатов и виновных. 
У посольства Беларуси в Киеве началась акция памяти найденного повешенным Шишова



Во вторник, 3 августа, в 19:00 возле посольства Беларуси в Киеве началась акция памяти Виталия Шишова, которого сегодня утром нашли повешенным в одном из столичных парков.
Об этом передает корреспондент "Страны".
Еще до начала мероприятия возле дипломатического представительства был организован мемориал памяти Шишова, установив крест с его портретом и датами жизни. Люди оставляют возле него фотографии умершего белоруса, цветы и лампадки.
Возле посольства дежурит полиция и собралось много журналистов.
ЗЫ. Раскачивать могут не только Белоруссию, но и Украину. Аваков вовремя ушел. Роль бесполезного пианиста может сыграть Зеленский. Который уже пообещал найти и на

Почему именно "повешенным"?
Повесился. Совесть его убила.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.12 / 3
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,866
Читатели: 6
Манифест
Статья   929 0
Наблюдаю за развитием украинского дурдома

Написал манифест единства нации, посвященный исторической победе депутата олимпийской фракции "слуг" в Токио. Пора уже наглухо сшивать страну. А кто против, то, как говорит Зеленский, "вперед, в Россию". Ну и про рапанов, конечно.

Идея «манифеста единства» буквально витала в воздухе, бродила по просторам нации то в виде рапана в песке, то прикинувшись пахучей шаурмой из киоска на вокзале. Но когда украинец Жан Беленюк, всенародно избранный в олимпийскую сборную по списку партии «Слуга народа», завоевал наше первое олимпийское золото, меня как будто током ударило. Прямо в мозг: вот он, символ нашего несокрушимого единства, ответ на агрессивную политику Путина, который отнимает исконно крымскотатарские территории!

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +1.03 / 20
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,388.03
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,221
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: Влвд от 05.08.2021 01:35:27Декларируемые МВФ цели-задачи понятны. Мне кажется, интрига в - "...одно государство-участник может продать свои СДР только другому государству-участнику." Как Вам кажется,  за этим что-то стоит (возмещение землями и проч. активами)? Или это действия, направленные на усиление роли  доллара и МВФ как международной структуры?

Да, страны, имеющие решающее влияние на деятельность Фонда (США - 16,5% голосов, их сателлиты типа Японии - 6%, Германии - 5%, Великобритании, Франции - по 4%), стараются использовать Фонд в своих интересах. Но вот именно в механизме использования СДР я никакого тайного умысла не вижу. Механизм, действительно, замысловатый, довольно экзотический, но все странности объяснимы обстоятельствами функционирования МВФ.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 05 августа 2021 16:45:01
  • +0.86 / 7
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 21, Ботов: 14
 
Alex Green , busser , Сапсан