Украинско-российские отношения

187,562,851 1,234,677
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 
Егорий
 
novorossia
Николаев
46 лет
Специалист
Карма: +1,860.88
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,828
Читатели: 21
Цитата: Prometeus от 30.11.2021 00:20:30О, здравствуй, Мамомот
Он - профессиональный русский, отказывающийся принимать реальность. Русские не придут на ту помойку. Крым хотел уйти и ушел, Донбасс колебался, полуушел, но уже понятно что уйдет окончательно. Остальные не захотели в Россию, включая даже Одессу, Николаев и Харьков
Поэтому Россия принимает русских с Украины в рамках индивидуальной интеграции. Никто из-за вашего (першесортно-русского) ленивого сидения в Николаеве (это я тому челу с Николаева) на жопе, захватывать русофобскую помойку не будет

Остальные хотели уйти, но Россия их желание не поддержала и дала согласие на зачистку этого желающих. Для особо буйных и не связанных семьями устроила отстойник в некоторой части Донбасса с перспективами возвращения в случае, если этой части будет предоставлена автономия.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • -0.09 / 28
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +1,829.83
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: sleplen от 30.11.2021 08:45:49Хотел - ушел. Колебался - полуушел. Скажите, а какие вы видите отличия, в поддержке самообороны Крыма, кем и с какими обещаниями, и поддержке антимайданного протестного движения в Донбассе. Кто по вашему организовывал эти протесты с захватом зданий СБУ ОГА , в Крыму и Донбассе. И почему этой поддержки не было в Одессе, Николаеве и Харькове?

Люди сами организовывали. И поддержка была, в первую очередь, от населения. 
В Крыму - она была высочайшая. В Донецке и Луганске - так себе. В Одессе, Николаеве и Харькове - никакая.


Цитата: Егорий от 30.11.2021 08:59:05А памятник Ермолову в Грозном снесли.

на волне перестройки, в 1989 году памятник был демонтирован
Так что не надо смешивать мягкое и теплое. 
В те года много каких памятников посносили. 
Цитата: Егорий от 30.11.2021 09:04:52Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.

Поддержка в Одессе? Ну и где была эта поддержка - когда сжигали дом профсоюзов?
Вот он - весь уровень поддержки. 
Так что не расказывайте сказки.
Отредактировано: Danilov71 - 30 ноября 2021 09:10:13
  • -0.63 / 38
Егорий
 
novorossia
Николаев
46 лет
Специалист
Карма: +1,860.88
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,828
Читатели: 21
Цитата: Danilov71 от 30.11.2021 09:03:34Люди сами организовывали. И поддержка была, в первую очередь, от населения. 
В Крыму - она была высочайшая. В Донецке и Луганске - так себе. В Одессе, Николаеве и Харькове - никакая.

Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.04 / 52
g1v2
 
Слушатель
Карма: +703.52
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: gav от 30.11.2021 05:38:45Не касаясь необходимости забрать эту территорию, только география...
Наши войска, расположенные под Калининградом, прямо сейчас находятся в 500 км от Берлина, в 1100 от Брюсселя и в 1400 от Парижа
Любая географическая точка обсуждаемой территории находится дальше от этих городов. Да ещё и гористая местность их разделяет
Да и от границы Россия-украина до границы украина-ЕС не 1000 км, а около 600 по территории украины в северной её части (от Брянской области), и около 300 км в южной (от Крыма по суше. по морю и того 220 км)

    Логистика. Калининградский укрепрайон - это крепость, бастион. Без надежной связи с большой землей или хотя бы шаговой доступности он для наступательных целей малопригоден. Его защищать надо.
  • +0.28 / 13
кость
 
Слушатель
Карма: +1,345.15
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 2,809
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 30.11.2021 09:04:52Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.

Мужчины. Не сритесь между собой.
Считаю, подход "Хотели бы уйти - ушли бы, поддержав "весну" чересчур максималистским и не учитывающим миллионы обстоятельств.
Это то же самое, что говорить человеку: "Хотел бы стать миллиардером - стал бы". "Хотел бы Путин сделать пенсии пенсионерам по 300 000 руб. - сделал бы". Наивненько и инфантильно. Камрад Егорий вполне трезво и справедливо оценивает события. Без махания шашками и закидывания шапками.
И помните, мы все на одной стороне, в одном окопе.
X
30 ноября 2021 09:35
Предупреждение от модератора Boris Bakhterev:
Поддерживаю. И еще пожелание всем участникам: Не надо писать Егорию о "никакой" поддержке в Николаеве. Бывают слова вроде правильные, но не к месту.
  • +1.40 / 50
  • Скрыто
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +676.08
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,376
Читатели: 3
Цитата: Егорий от 30.11.2021 08:59:05Прекрасно, а на территории кавказских республик, за которые не ровен час придется снова воевать, ей не наплевать? Ну и ладненько.

Да, Вы правы. Сейчас русскую молодежь накачивают против кавказской и наоборот. И это тревожит. И с этим придется разбираться.

Но кавказская угроза, кмк, меньше чем украинские манкурты, внешне неотличимые, но ненавидящие Россию.
Зачем России плодить новые проблемы при нерешенных старых?

На мой взгляд, Укра должна стать для РФ полигоном для отработки новой стратегии экспансии. Не военным путем, но путем экономического удушения, развития внутреннего сопротивления, пропаганды и т.д. Хаос, разделение, сталкивание лбами, отработка разных технологий манипулирования. Расчленение неньки, по-возможности, без крови, но и без жалости.

Короче, "Гидра Доминатус" (с) Веселый
  • +0.99 / 22
allex
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +300.34
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 662
Читатели: 0

Бан в разделе до 18.01.2022 11:29
Цитата: Егорий от 30.11.2021 09:04:52Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.

Живёте в самообмане и самолюбовании. "Никакой" в смысле никаких положительных результатов... Результата нет - поэтому и никакая. Пока результат в  виде укронацизма на улицах ваших городов в течении 7 лет и население настолько отупевшее, что принимает участие в легитимации каждого очередного укронацика (впрочем, это в вашей географии с конца 80ых).
  • -0.24 / 39
  • Скрыто
sleplen
 
lnr
Слушатель
Карма: +234.12
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 272
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 30.11.2021 09:03:34Люди сами организовывали. И поддержка была, в первую очередь, от населения. 
В Крыму - она была высочайшая. В Донецке и Луганске - так себе. В Одессе, Николаеве и Харькове - никакая.

Вы и правда думаете, что Стрелков зашел в Славянск не с позволения Ахметова? Или в Луганске захватили здания СБУ ОГА, без разрешения Ефремова?
А шансов на ваше "сами организовывали" столько же сколько у самособирающегося боинга в безлюдной пустыне.
Отредактировано: sleplen - 30 ноября 2021 21:30:01
  • +1.31 / 31
  • Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +703.52
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: Андрей  Ка от 30.11.2021 07:04:32ну многие жители Луганской и Донецкой области ( а также других областей условной Новороссии) служат за краюшку малую в ВСУ  ,вот это  у нашего уважаемого Егория не вызывает никаких эмоций?то есть эти люди в белом что стреляют в братьев и родственников а русские в дерьме .

     Да и русские отлично служат в Азове . А тысячи граждан России типа различных обитателей Эха Москвы за них активно болели и болеют. А дали бы им возможность и безнаказанность и они так же обстреливали бы города не только Донбасса , но и России.  Если понятнее, то с той стороны воюют в основном не западенцы , а как раз русские записавшиеся в полицаи . Точно таких же в России - десятки тысяч. Периодически они сбегают на укропию и начинают там выгуливать всех своих тараканов. Киселев, Ганапольский, Бабченко. Климкин вообще уроженец Курска. Среди офицеров ВСУ тоже есть уроженцы России. Для гражданской войны - дело обычное. Крутой
   Егория я понимаю. Как русскому человеку, воевавшему за русский мир, ему обидно слышать , что русские города укропии типа не нужны. И русское население типа не нужно. Но вот упреков и стенаний я не разделяю. Донбассу дядя Вова помог по максимуму. Т72 в кол-ве большем чем было на вооружении у всу не  в шахтах откопали. И северный ветер перевернул ситуацию и спас республики. И всю зиму 14-15 годов коммунальщики трупы умерших от голода и холода стариков не таскали только благодаря помощи России. На тот момент насколько помню окопы уже прямо в Луганске рыли. Но в то же время это лишь второстепенный фронт большой войны и пока что активные действия протекают вдалеке от него.
  Республики сейчас по идее выполняют роль фронтира или казачьих земель. Пограничье одним словом. Ополчение - современные казаки в их историческом понимании. Территория постоянной вялотекущей войны с набегами дрг и перестрелками .
   Я честно говоря думал , что в ближайшее время будут какие-то серьезные подвижки в военном плане, но они оказались экономическими. Донбасс встраивается уже в легальную российскую экономическую систему. Хотя если Ахметов все же замутит серьезный майдан и Зеленку свергнут, то под этим делом можно и провести какие-то действия. Думаю что сейчас наши действия зависят от действий украинской стороны и ситуации там.
  • +2.56 / 52
Нуриэль Рубини
 
22 года
Практикант
Карма: +5,360.56
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,435
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 30.11.2021 09:04:52Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.

Камрад, не стоит тратить нервы.
Вам оппонируют либо тролли либо те, о которых вы так верно ранее написали

ЦитатаМасштаб и суть катастрофы происходящей с частью русского народа провоцирует истерику с оскорблениями в его адрес или полное игнорирование ради психической самозащиты.
  • +0.03 / 36
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,000.20
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,528
Читатели: 10
Цитата: g1v2 от 30.11.2021 09:13:01Логистика. Калининградский укрепрайон - это крепость, бастион. Без надежной связи с большой землей или хотя бы шаговой доступности он для наступательных целей малопригоден. Его защищать надо.

Думаю, что как только в практической плоскости встанет вопрос обороны этой крепости, или каких то наступательных операций, логистика и сухопутный коридор появятся почти мгновенно. Ну так мне кажется.
Отредактировано: ДедМиши - 30 ноября 2021 13:45:01
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.36 / 14
  • Скрыто
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +676.08
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,376
Читатели: 3
Цитата: g1v2 от 30.11.2021 09:31:50Егория я понимаю. Как русскому человеку, воевавшему за русский мир, ему обидно слышать , что русские города укропии типа не нужны. И русское население типа не нужно.

Города нужны. Кто ж с этим спорит? Население - вот это дискуссионно. Мне, например, идея о перевоспитании условного Миколы в достойного россиянина представляется нереальной. А убивать Миколу только за то, что он не хочет становиться россиянином - вообще некомильфо.

Цитата: g1v2 от 30.11.2021 09:31:50Но вот упреков и стенаний я не разделяю.

Ага. Понимаю, что люди переживают за происходящее. Но когда из поста в пост нытье и плевки в сторону России, становится не по себе. Реально про ипсошников вспоминаешь.
Вот не припоминаю такого поведения от камрадов 4А, Ромчека, Рекона и прочих. Хотя, уверен, что они тоже не в полном восторге от происходящего.
В России 90-х было тоже непросто. Но в отличие от экс-украинских комрадов мы могли надеяться только на себя. И ныть было бессмысленно. А с вами - целая Россия! Все будет хорошо. Но не сразу Подмигивающий
  • +1.56 / 40
g1v2
 
Слушатель
Карма: +703.52
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 857
Читатели: 4
Цитата: Егорий от 30.11.2021 09:04:52Вы лжете, насчет "никакой" поддержки в Одессе и в Николаеве. Лгите себе. Мне и здесь присутствовавшим во время Русской весны не надо. Не получится.

     Тут вы все же меряете весь регион по своему окружению. Зря. Наглядный пример известная фотография из Запорожья. 300 запорожцев или как-то так, где группа парней с георгиевскими ленточками стоит в окружении толпы под градом мусора. Знаете что в ней главное? Что это парни с георгиевскими ленточками стоят в окружении враждебной толпы, а не наоборот. А ведь это русский город юго-востока.Быдло По укре прозападного и условно пророссийского электората было процентов по 30. Остальные 40 - хатаскрайники. На майдане им рассказали сказку про зарплаты в 5 тыс евро и пенсии по 2 тыс, про принятие в ес и тд. Это они красили перила и помойки в жовтоблакитный. Тч большинство населения укры в 14 году не было за нас и не поддержало бы ввод российских войск. Даже на юго-востоке скорее всего соотношение сил было бы равным. А вот сейчас хатаскрайники как раз разуверились в том, что им проповедовали с 14-го года и  с ними можно работать. Хороший пример - это то , что достаточно у многих внезапно снова захотели общаться родственники и знакомые с укры , разорвавшие отношения в 14-м году. По тому, что показывают на украинских телеканалах и кто там мелькает , изменения наглядны . Разочарованность и призывы вернуться к многовекторной политике Кучмы и Януковича звучат уже постоянно. Майдауны облажались по всем фронтам. 73 процента за Зеленского - это тоже показатель. Это как раз тот электорат, с которым можно работать. Зеленский же на выборы шел , рассказывая про окончание войны и налаживание отношений с нами. То, что он обманул - дело десятое. Но то, что 73 процента проголосовало за него - показатель. Вот 25 процентов Поросенка Пети - это как раз антироссийский электорат. А 73 процента Зели - это условно пророссийский и хатаскрайники. Это те, с кем можно работать. В 14 году картина была в целом обратной. Там хатаскрайники были со стороны Пети и антироссийских сил. Мое имхо конечно.
   Однако в целом цель должна быть - исчезновение гос-ва украина и возвращение русских земель в состав единого гос-ва. Пока этого не произойдет у наших границ всегда будет враг.
  • +0.72 / 30
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +676.08
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,376
Читатели: 3
Цитата: tataryn от 30.11.2021 10:04:07У ваших (вернее в скором времени - наших) границ ВСЕГДА будет враг.Подмигивающий Если его не будет - его придумают. После Украины будут Польша и Прибалтика. Потом - Финляндия, потом - китайский Казахстан, потом - сам Китай и т.д.
В идеале конечно построить коммунизм везде весь шарик вернуть в состав государства русского, но это долго, нудно и малоперспективно.

Формально, Вы правы. Только зависимые слабые государства имеют привилегию считать таких же соседей лепшими друзьями. Потому что ввиду отсутствия потенциала  не представляют никому угрозу и сами не могут противостоять угрозам.  Сильные государства всегда распространяют влияние на соседей, даже если не стремятся к этому целенаправленно. Такому влиянию всегда активно противодействуют другие сильные игроки, что выливается в состояние "враждебности".
Впрочем, подвергать сомнению Вашу веру в то, что попав в Европу, Белорусь будут окружать только милейшие государства-друзья (Мордор вынесем за скобки) - не собираюсь.
  • +0.26 / 14
  • Скрыто
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,016.50
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,976
Читатели: 2
Цитата: Максимыч от 30.11.2021 10:40:32Ну, Вы как-то уж совсем безжалостны Грустный
Как по мне, Егорий настоящий русский человек. Неравнодушный. И то, что я о нем знаю, безусловно достойно уважения.
Другой вопрос, что из поста в пост он пишет одно и то же, провоцируя несогласных с его точкой зрения на очередной виток срача. Единственный итог срача - рост личной неприязни между достойными комрадами, желающими России исключительно хорошего, пусть и разными способами. Глупо все это.

Так правду же пишет. Тем и раздражает.
Вот  он  буквально пару страниц  назад  упомянул, мол:
Цитата: Егорий от 30.11.2021 08:59:05Российской молодежи наплевать на Новороссию и Малороссию? Прекрасно, а на территории кавказских республик, за которые не ровен час придется снова воевать, ей не наплевать? Ну и ладненько.
Но при этом, хочу заметить, что памятники Екатерине Великой, Потемкину, в Одессе и в Николаеве все еще стоят. А памятник Ермолову в Грозном снесли. И памятников русским солдатам, присоединявшим Кавказ, там нет. А при попытке поставить местные сносят. Очень перспективное национальное государственное строительство.

И конечно  же  вы  можете сказать, что  это всё  как  говорится понимание малоинформированного человека он  озвучивает. Не варящегося, так сказать, в котле российской  действительности, хоть и, возможно,  получившим  российское  гражданство.
А может  и не  получившим  ещё. Он  же  из Николаева, очень возможно, что у него даже с получением  гражданством непризнанной республики  проблемы были. Хотя и ополченец, насколько я помню.
--
Но тогда подскажите, как тогда в  этот ответ укладываются недавние  учения  в Саратовской  области, где спецвойскам, выступающим под  флагами Саратовской области и со  штандартами, увенчанным светлым ликом  губернатора Саратова Валория Рататуева была  поставлена  задача отработать  занятие всех административных зданий и учреждений, а так же организация  круговой  обороны  по границам области?  
Народ на фотографиях колонн машин, увешанных  по два полотнища на каждой -  долго  искали  хотя  бы  один  флаг  РФ. Один  нашли. И нашивки на форме, где  их нельзя  было убрать по уставу.
А  ещё  как-то так  получилось, что там "самопроизвольно" по состоянию на  2018 год на  миллион  коренных саратовчан аж 65  тыщ людей с  другим  разрезом  глаз.
--
Что? Соврал я? Ах... Это не Саратовская область была, и губернатора Рататуева я оговорил  безвинно? Значит если  это в  горах, то всё нормально и ни на что не намекает?
Ну бывает. Ошибся. Не туда на карте ткнул. Не варюсь, так  сказать, в  котле  российской  действительности. Хоть и паспорт получил.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • -0.56 / 29
  • Скрыто
Старый кэп I
 
russia
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +26,276.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 21,802
Читатели: 72
Сегодня с утра энергоблок №2 с торжеством подключили к сети
После планового ремонта, который начался 1 сентября 2021
Цитата30 ЛИСТОПАД 2021

Запорізька АЕС підключила 2-й блок до енергосистеми після завершення планового ремонту. Київ. 30 листопада. ІНТЕРФАКС-УКРАЇНА – Запорізька атомна електростанція (АЕС) 30 листопада о 5:47 підключила другий блок до енергосистеми після завершення планового середнього ремонту, триває набір потужності, повідомила прес-служба станції.

Наразі в роботі перебувають усі шість енергоблоків Запорізької АЕС.

Но... недолго музыка играла... через два часа сработала система защиты и этот энергоблок отключили

ЦитатаЗапорізька АЕС відключила другий енергоблок після двох годин роботи через спрацювання системи захисту

УкроСМИ пока об этом предпочитают не распространяться
  • +2.28 / 48
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +4,560.40
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 16,114
Читатели: 5
Нет и намека на газ...
Дискуссия   80 3
«Нет ничего, даже намека, официальных или неофициальных переговоров... Мы обсуждаем с американцами и немцами, что все бы мы хотели, чтобы транзит продолжился, но русские не хотят начинать эти обсуждения», — сказал Витренко.

Он добавил, что участие «Нафтогаза» и «Оператора ГТС Украины» в сертификации «Северного потока-2» не позволяет Киеву остановить данный процесс. По его словам, Украина будет готова оспаривать финальную сертификацию проекта в суде, если посчитает, что он не соответствует европейскому законодательству.
_____________________________________________

Так укры хотят намек на газ или остановить газ.. ВПР РФ решило не делать разницы из евростран - ни с УССР не менять договоренностей, ни с Францией.. перемога - РФ относится к УССР так же, как и к Англии...

Газа нет, в плен не берут - где же столоваться бедному украинцу... А в ЛДНР с газом все хорошо, оккупанты кормят и поят и обогревают...
Отредактировано: Барристер - 30 ноября 2021 12:00:27
  • +1.47 / 31
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +1,139.41
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,682
Читатели: 4
Цитата: Mirotvorets от 29.11.2021 20:53:10В Стокгольм китайцы не пошли по причине что в договоре СИЧа и китайских инвесторов указан другой суд в котором регулируются взаимные разногласия.
В данной тяжбе суд вполне может встать на сторону китайцев.
Китайцы от нескольких миллиардов не слишком разбогатеют, а МоторСич пустить по миру для Запада и конкретно для РолсРойса, ПраттэндВитни, Дженерал электрик( производителей авиадвигателей )будет приятно, что б не мешались под ногами.
А китайцы думаю уже свою программу минимум выполнили - тех документацию, и некоторых ключевых специалистов получили.

Э не. Тут не МоторСич отвечает по иску, а Украина, как государство, взявшее на себя обязательства по защите инвестиций и по выплате справедливой компенсации в случае национализации. Думаю,  суд будет долгим, как в Англии по иску РФ о евробондах, т.к. удовлетворить иск атлантически коррумпированная судебная система Нидерландов по политическим причинам не может. Заплатить китайцам Украина может только, взяв в долг у МВФ и Европы, а на выплаты китайцам там кредиты не дадут.  Отказ в иске - ставит крест на Гаагском арбитраже в нынешней международной системе рассмотрения споров, т.к. против России по делу ЮКОС он решил всё в пользу инвестора.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.20 / 23
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,385.58
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 2,226
Читатели: 0
Не хотим…
Дискуссия   920 0
В «Нафтогазе» заявили о нежелании России вести переговоры по транзиту газа:
 
-Но почему вы отказываетесь?
-Не хотим. 
-Вы не сочувствуете жителям Украины? 
-Сочувствуем.  
-А, газа жалко?! 
-Нет. 
-Так почему же? 
-Не хотим.
Отредактировано: бардак с идеями - 30 ноября 2021 13:32:40
  • +4.40 / 100
Buddha
 
russia
Слушатель
Карма: +38.15
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 89
Читатели: 1
Если рассматривать возможности урегулирования проблемы Украины, то исходить нужно из практических задач, а не эмоциональных. И приземлять эти рассмотрения на реальные возможности.
Задачи списком можно построить так (без какого-либо специального ранжирования по порядковым местам):
1. Обеспечение безопасности РФ в целом и безопасности причерноморского региона.
2. Снижение потенциальных рисков от враждебного соседнего государства.
3. Обеспечение целостности и связности субъектов РФ, инфраструктурных элементов и системы обеспечения.
 
Калининградский эксклав показал, что окруженную территорию можно насытить вооружениями, но жизнеспособность такой территории (в случае конфликта) будет определяться исключительно желанием противника окончательно его изолировать и взять измором, или выровнять территорию до футбольного поля.
Крым – анклав, но ситуация у него не менее специфична, и он так же является своего рода форпостом-бастионом, безусловно зависящим от материка.
Я не рассматриваю возможность близкого глобального конфликта, но в рамках подготовки к чему-то подобному организовать нормальный тыл для анклава – это приоритет высшего уровня.
 
Итак, по самим задачам.
Номер один.
Такая безопасность может быть реализована снижением ресурсной базы Украины. В это понятие входят людские, интеллектуальные, производственные и торговые составляющие. Как уже не единожды описано на форуме, все упомянутые четыре пункта успешно снижаются количественно и качественно. Экономика Украины теряет многие проценты ежемесячно и ежегодно. Ускорить процесс можно: выбивая ключевые пункты из производственных схем – прекращать поставлять отдельные компоненты или сырье (его производные), повышать стоимость энергетики – топливо всех видов, ограничивать поставки необходимого для сельского хозяйства (да хоть бы те же удобрения). Совокупно такие точечные меры в состоянии довольно быстро развалить зависимую экономику, при этом не нанеся вреда собственной экономико-производственной сфере.
То, что я вижу на протяжении последних лет – это как раз последовательное низведение всех сфер соседнего государства до уровня «пусть живут так, как им интеллект и трудолюбие позволяют». И люди массово выезжают из соседней страны.
 
Номер два.
В стратегии важно обеспечить процветание себе и лишить ценных ресурсов противника. Чем ниже уровень производственно-технических цепочек у противника, тем меньше его способности. Заокеанские поставки не смогут обеспечить украинскую армию необходимым объемом вооружения, хотя высокотехнологичка в виде «Джавелинов» - это очень серьезно. Основные производственные территории Украины – это её восточная половина, что вполне отвечает интересам России. Выдавив нацистов на запад и законсервировав их там, Россия решит задачу по нейтрализации основных рисков. Тем не менее, запад Украины сам по себе тоже обеспечен производственными площадками, но они так же увязаны в производственные цепочки с центром и востоком. Разрезая эти цепочки оставшееся пром.производство де-факто перестает существовать окончательно, владельцам останется конверсия на уровне печек-буржуек. Т.е. с учетом невоенного пункта три, риски снижаются до уровня контртеррористической операции проводимой в кавказских республиках.
 
Номер три.
Самый короткий пункт. Признание ДНР+ЛНР в нынешних границах России не интересно, потом переиграть будет намного сложнее. И признание в нынешних границах означает обязательное осуждение любого военного или административного расширения республик на запад. Идеальным вариантом будет использование организационного хаоса на Украине (пусть даже в результате очередного переворота в Киеве) с целью обеспечения прямого доступа по материку к Крыму. И сразу признать республики, обеспечив договором защиты.
 
Крымский мост, нитки электроснабжения, водоснабжение и многие другие реализованные и реализующиеся проекты – это дорого и вынужденно. Суда по масштабам и объемам вложений, а так же их капитальности, ВПР не видело три-четыре года назад быстрого решения украинской проблемы и играли в долгую. Ситуация, тем не менее меняется, всё чаще заходит речь об украинской агрессии и возможной нестабильности на территории соседнего государства. Так что, предполагаю усиление давления на украинскую экономику (тут уже и китайцы припомнили «Мотор-Сич»), всё остальное Украина сделает сама. А военных действий с участием России не потребуется, да и незачем.
Вероятно, с учетом темпов отключения от ресурсов (газопровод, поставки топлива/энергии, сельхозпродукция и т.д.), наземный выход к Крыму состоится в районе 2026-27 года (причем это будут всё те же ДНР+ЛНР). От Украины останется ее западная часть, где и сгруппируется агрессивная часть населения.
 
P.S. И Император пойдёт на еще один срок – ему же интересно завершить начатоеУлыбающийся
In nomine AK-47, et AK-12, et Spiritus SVD
  • +1.63 / 38
Сейчас на ветке: 194, Модераторов: 3, Пользователей: 28, Гостей: 138, Ботов: 25
 
-Echo- , 4Ноги , Albert V , Alexandr1974 , Avlad , Boris Bakhterev , Bs77 , Cherepulya , Comandante , Danilov71 , Dragorun , Grig55 , KCE , KerkPyrrus , N277_Sensey , Sibir , Vegor , bearmik-ya , exUSSR , pkb , rat1111 , rusyes , sarmat62 , want_know , А75 , Август , Амальгама , Асгл , Банзай , Шланг , практик