Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Привет! от 18.04.2024 20:41:06То есть освобождкние Хрущом заведомых бандеровцев с "руками по локоть в крови" Вы пытаетесь приравнять к... 

Многие не понимают принципиального момента - бандеровцы и большевики были стратегическими союзниками в формировании украинской политической нации. Бандеровцы это проделывали в польских владениях, "освобождая" от польскости, большевики - в советских, освобождая от великорусского шовинизма. Тактические противоречия возникли после присоединения Западной Украины - кто возглавит. Хрущев решил, что бандеровцы более деятельны, и в общем-то не ошибся. Что мы можем наблюдать непосредственно.

Цитата: rigel1986 от 19.04.2024 04:56:03Чечако, Вы же - русский с Украины?
Что Вы сделали для борьбы с нацистами на своей малой родине?!

Как что?  По заветам камрадов выше-СВАЛИЛ и давно. Пока был молодым моя малая Родина Москве была нафиг не нужна, Москва ручкалась  с Кучмами, Ющенками, строила демократию "западного образца" см. выше. И вдруг вспомнила!  А сейчас воевать мне  уже сложновато , медкарта мешает.
А мои одноклассники  воюют ,не сомневайтесь, правда  на разных сторонах.

Цитата: ConstB от 18.04.2024 19:08:13

Цитата: Телеграм-канал Глобальная Авантюра‼️Возле Одессы пустили под откос очередной поезд с западной помощью!

На Украине набирает обороты партизанское сопротивление, которое всеми силами помогает скорейшему приходу России и полному уничтожению украинских фашистов.

Снято по случаю попадания в объектив заброшенной станции, судя по всему. Нихера никакая деятельность не набирает никакую силу.

Цитата: Чечако от 19.04.2024 08:19:08Как что?  По заветам камрадов выше-СВАЛИЛ и давно. Пока был молодым моя малая Родина Москве была нафиг не нужна, Москва ручкалась  с Кучмами, Ющенками, строила демократию "западного образца" см. выше. И вдруг вспомнила!  А сейчас воевать мне  уже сложновато , медкарта мешает.
А мои одноклассники  воюют ,не сомневайтесь, правда  на разных сторонах.

Получается, трошки герой? Или не получается?

Цитата: Orthodox от 19.04.2024 05:58:43Обличает и обвиняет россиян - бросили, предали, не помогли, не справились, не сдюжили. Удивительные люди (пусть будет такая формулировка). На своей родной земле, на родине предков они сидят тише воды, ниже травы,
 Как получилось, что всех вас, героев, поставили в позу зю и заставили 30 лет выть: Ще не вмерла-а-а-а. Что Вы сделали для защиты родной земли? Кто вам сказал, что ваше мнение о себе верное? Вы - официально унтерменши на своей родной земле, занятой укронацистами, вы ничего не сделали за 30 лет, но в момент, когда СВО доблестью русского солдата и деньгами российского налогоплательщика подходит к победоносному завершению, вдруг, перевозбудились и вспомнили, что вы герои. Окститесь. 
Имхо.

Мариуполь встречал  войска Ихтамнетов цветами. Ихтамнеты  не пришли. 1000 пропавших без вести за  2014.
Парад Победы- расстрелян. До 70 погибших неофициально.
"библиотека" в аэропорту , туда  свозили русских  из разных мест
22 год , жители заперты с 14 000 бешеных собак.  Расстрелы семьями, беременных баб  выгоняют под обстрелы, бросить гранату в подвал  с мирняком, как здрасьте и тд и тп. " Вы русских ждете,суки"
Корпуса ДНР  не русские солдаты?

Кто Вам сказал , что Ваше мнение верное?

Цитата: Orthodox от 19.04.2024 08:33:36Получается, трошки герой? Или не получается?

Не герой. Совсем.

Цитата: Мельхиседек от 18.04.2024 22:38:35Ну, вот.
Уже теплее.
А то "славяне" ...
Из живущих западнее нас ведь никто себя "немцами" не называет?
А мы себя "славянами" именуем.
Блин, навязали нам это слово "славяне" немцы-академики с петровских времён, подхихикивая при этом наверняка.
Надо вопрос ставить и решать ребром.
От точных слов, выражающих суть, на деле всё и зависит в этом мире.
Увы, мало кто такие вещи понимает.

Как раз лях, чех и рус - это не самоназвания. Произошли от прозвищ. Почти все названия народов - результат взаимодействия соседних народов. Например, чукча - не чукотское слово.
Славяне - точнее не бывает. Никто это слово не навязывал.

Цитата: Чечако от 19.04.2024 08:19:08Как что?  По заветам камрадов выше-СВАЛИЛ и давно. Пока был молодым моя малая Родина Москве была нафиг не нужна, Москва ручкалась  с Кучмами, Ющенками, строила демократию "западного образца" см. выше. И вдруг вспомнила!  А сейчас воевать мне  уже сложновато , медкарта мешает.
А мои одноклассники  воюют ,не сомневайтесь, правда  на разных сторонах.

"Сосед, дай пожрать! А то мне под дверь тебе наср*ть нечем!"
Классика украинства.
З.ы.: отвращение вызывает даже не бездействие т.н. "русскоязычных украинцев", а их желание поучать русских, которые им, якобы, что-то должны. Начните с себя, ждуны.

Цитата: Чечако от 19.04.2024 08:40:40Не герой. Совсем.

Камрад, и я об этом. Как и я, как и многие из нас. Чутка полезные, возможно, искренние патриоты, но не более. А герои лишь те, кто воюет там за нас. Они да, герои. А те, про кого вы писали, простите, в лучшем случае ждуны.
И насчёт Мариуполя. Ну, по чесноку, встречать кого-то с цветами и оркестром это, скорее, про тёток, согласитесь? Дождались наших касатиков. Со стороны мужиков претензии, мы вас так ждали, а вы. А что мы? Путин ясно в 2014 голу сказал: Крым вернулся в родную гавань, а вы, ребятки, торопитесь. Сказал? Сказал. В России в тот момент были люди, которые решили, что Главковерха слушать не всегда правильно. Но они никому не предъявляли претензий, а тихо собрали манатки и уехали на Донбасс. Думаю, тоже герои, хотя чутка смутьяны. И вот это чутка смутьяны в итоге через 9 лет вылилось в бунт Пригожина. И послезнание подсказывает, что-таки Главковерх умнее, как бы в моменте не выглядело иначе. Но, согласитесь, если мы своих однозначно мужественных, но не совсем дальновидных соотечественников не готовы признать 100% героями, то считать таковыми трусливых ждунов, которые за 30 лет лишь однажды вышли на митинг, чтобы с цветами встретить Российскую Армию, тем более неверно.
Кстати, в моей градации трус-герой Вы намного ближе к герою, чем все оставшиемя на усраине. Вы сделали адекватный выбор и самое главное совершили действие. Герои - действуют. Трусы - ждут.
Имхо.

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.04.2024 06:52:47Многие не понимают принципиального момента - бандеровцы и большевики были стратегическими союзниками в формировании украинской политической нации. Бандеровцы это проделывали в польских владениях, "освобождая" от польскости, большевики - в советских, освобождая от великорусского шовинизма. Тактические противоречия возникли после присоединения Западной Украины - кто возглавит. Хрущев решил, что бандеровцы более деятельны, и в общем-то не ошибся. Что мы можем наблюдать непосредственно.

Ага. Уже неоднократно отмечалось, что Советский Союз был идеологически и практически занят национальным строительством Союзных Республик -- каждая со своим гимном, флагом, столицей, а главное -- этносом. И Советский Союз этого добился, как добивался многих побед в целом ряде деятельностей.
И сам Советский Союз в качестве (фактически) конфедерации этносов являл собой искомое идеологическое достижение -- образец для подражания во всемирном масштабе, которому должны были следовать африканские, азиатские и латиноамериканские товарищи "некапиталистической ориентации".
                              
Русский этнос являл собой временный связующий компонент внутри СССР, скорее унаследованный от (безусловно эксплуататорской) колониальной системы, роль которого впоследствии должна быть заменена на сознательное тяготение отдельных этносов друг к другу, основанное на понимании совместной выгоды и "пролетарского интернационализма".
                                
Т.е. наблюдаемая сейчас пост-советская ситуация -- в том числе на Украине -- результат долгой и целенаправленной борьбы в СССР за создание в каждой республике отдельного, независимого, осознающего себя этноса, обладающего всеми этническими характеристиками (типа, непохожий язык, свой культур-мультур) и преследующего свои личные цели. Много энергии и усилий было потрачено на достижение желаемого результата. Но таки здобулы товарищи коммунисты.
                         
Короче, за 70 лет в СССР добились, чего добивались, но не того, чего хотели (как теперь можно предположить, пронаблюдав судьбу оного СССР).
А теперь в России парадигма сменилась, и Россия строит своё русское национальное государство безо всяких закидонов, и всякая чуждая этничность теперь как минимум излишня, а как максимум вредна.