Украинско-российские отношения

196,164,570 1,252,160
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
foreigner
 
22 года
Слушатель
Карма: +301.40
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 866
Читатели: 6
Цитата: Lexander1 от 15.05.2022 19:25:26Может быть кто то может подсказать, как сейчас можно дозвониться на освобождённую территорию Херсонщины?

Цитата: ars от 15.05.2022 21:26:25Вот только что общался с херсонским родственником по вайберу - говорит, что сотовая работает  с перебоями, но ничего не менялось в плане нумерации, кодов и прочего. Так что, возможно, Вам просто не везло связаться. Ну или пробуйте альтернативные варианты.

Совершенно верно. Украинская мобильная связь в Херсоне работает. Есть некоторые перебои, но связаться можно. Соответственно вайберы, ватсапы и телеграммы. А вот рубли пока особо не замечены. Требуется время.
  • +0.21 / 5
  • Скрыто
@Ivan
 
Слушатель
Карма: +99.65
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 331
Читатели: 0
В первые дни у многих было предвкушение, что всё закончится быстро, если не к концу февраля , то в первые недели марта. Теперь вроде бы большинство смирилось, что операция идет своим чередом и темпы нам не известны. У медленного взятия бУкраины есть свои плюсы. Если раньше запад планировал построить антироссию и за счет России, то теперь расходы придется нести по содержанию антироссии самому западу и уже по полной. Уже сейчас ежемесячно Зеленский запрашивает поддержку примерно в 6-7 млрд. долларов, я так понял только для выплаты зарплаты бюджетной сфере. До конца года это примерно 60-70 млрд. долларов. Необходимо топливо для транспорта и закачка газа в хранилища на зиму. Без топлива для транспорта остановится завоз продуктов и товаров первой необходимости, а также военка. Без закачки газа в хранилища зимой  останутся без отопления. Это вещи, на которые западу придется раскошелиться, как бы он ни хотел отпетлять. По топливу не могу сказать цифру расходов, а вот по газу порядок примерно от 20 до 30 млрд. долларов. бУкраина не работает, правительство увлеченно играет в войнушку и мобилизует одну очередь мужского населения за другой, а значит практически всё население надо взять на продовольственное обеспечение, что тоже огромные расходы. Уже сейчас расходы запада на экстренную помощь исчисляется в 40 млрд. долларов. И это всё в условиях, когда на западе начался спад и появились свои проблемы. 

Суммы для поддержки огромные и порядок приближается к 100 млрд. долларов. Непонятно как запад сможет и будет ли выделять такие суммы. Если не будет, то  поддержка режима Зеленского населением резко упадет. Если выделять, но меньше, то все равно поддержка упадет, но дольше. 

Для нас же какие выгоды от затягивания операции к примеру до конца года:
- заставим запад нести огромные расходы на содержание бУкраины,
- обнищавшее и ошалевшее от голода, холода и разрухи население вряд ли массово будет сколонно к партизанщиен, а значит освобождение оставшихся территорий произойдет в более благоприятной обстановке, как в плане лояльности населения, так и по расходам, которые придется нести на содержание этого населения, т.к. обнищавшие и голодные рады даже куску хлеба и чашке похлебки в неуютном, но обязательно теплом бараке.
Обвал благосостояния населения придется на период правления Зеленского и будет  накрепко в памяти через голодные желудки привязан именно к действующиему режиму, а не к России. Стабилизация и улучшение положения в дальнейшем будет связано с Россией. Тем самым будет проведена в среднем неплохая прививка от украинства.
  • +1.53 / 42
  • Скрыто
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +526.67
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 1,543
Читатели: 1
Цитата: @Ivan от 16.05.2022 10:51:54Суммы для поддержки огромные и порядок приближается к 100 млрд. долларов. Непонятно как запад сможет и будет ли выделять такие суммы. Если не будет, то  поддержка режима Зеленского населением резко упадет. Если выделять, но меньше, то все равно поддержка упадет, но дольше.

Ну, во всем есть свои плюсы и минусы.
Нельзя смотреть на ситуацию в отрыве от благосостояния россиян и ситуации в мире в целом. А мне кажется, что Вы очень сузили взгляд на этот вопрос - до треугольника РФ-НАТО (ЕС) - Руина.
Пока США способны разбрасываться бумажными долларами, все эти затраты на Украину малозначимы в сравнении с задачами подавления России.
Вы же понимаете, что там, в ЕС, хоть и полно дебилов и маразматиков, но кураторы-то понимают чего творят и скока это стоит! А так как параллельно с нанесением удара по России у США стоит задача по воспитанию и принуждению к покорности Европы, то мешок бумаги с миллиардами из США несравним с теряющим цену евро. 
А ближе к осени все европейские проблемки вывалятся по полной.
Только не следует забывать, что и в России к тому времени нарисуется определенная картина в экономике с вполне понятными проблемами, которые нелегко будет решать в короткие сроки - я имею в виду компенсацию того товарооборота (номенклатуры товаров), который рухнул в результате санкций. Паники, надеюсь, никакой не будет, но новые вызовы потребуют мобилизации усилий страны, как бы высокопарно это не звучало.
Так что, я, например, плохо понимаю этот баланс по срокам "де-..." Украины. Верю, что его понимают в руководстве страны. 
Прогнозы по 404-й территории ой как сейчас с дивана неактуальны)
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
  • +0.95 / 21
  • Скрыто
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,591.55
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,839
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 16.05.2022 12:43:41
Стабилизация и улучшение будут восприняты как "сами кляти москали разрушили - теперь сами стабилизируйте и улучшайте". …

Это зависит от того, усвоили ли «кляты маскали» уроки ведения пропаганды и социальной инженерии на современном этапе развития(деградации) общества.
Если государевы люди РФ не тупее англосаксов и инструментом овладели, то «сами стабилизируйте» не будет неподъёмной проблемой.
тэт а сэ щий гине
  • +0.44 / 12
Alex120
 
russia
Владивосток
63 года
Слушатель
Карма: +182.37
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: Saigon09 от 15.05.2022 18:37:54А вот нельзя ли было всех этих заключенных отправить на Украину в автобусах. Закон они нарушили Украинский, пусть и сидят на Украине. В Херсоне одной точкой напряжения меньше, а на Украине - больше. Вот нафиг нам, ко всему прочему, уголовные головняки.

В Ухани их сразу мобилизуют, дадут оружие и пошлют убивать мирных жителей, такой опыт у уханьцев есть, пусть сидят.
На Авантюре с 2008 г. был под ником Alex119
Стрелка осциллографа дернулась, замерла, затем медленно, как бы нехотя двинулась по шкале, и турбина мерно постукивая лопатками, стала набирать обороты....
  • +0.52 / 11
  • Скрыто
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,227.95
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,085
Читатели: 27

На Украине очередная зрада. Хитрожопых евроукров, которые записались в тероборону чтобы героически сражаться с войсками РФ на блокпостах в закарпатье отправляют в луганскую область на фронт без оружия и за свой счёт.
Хуцпа днепропетровских вышла на новый уровень!
Маджулá Сингапурá!
  • +2.30 / 52
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +923.46
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 673
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: ars от 16.05.2022 00:23:33(...)
ЦитатаПриезжай, посмотришь, как мы тут теперь живем, увидишь своими глазами, как тут "шикарно" жить в нашем до этого тихом городе.

(...)

был у меня не так давно эмоциональный разговор с жительницей Мариуполя. ну, как разговор... поток претензий с ее стороны по поводу того, как был прекрасен Марик и во что мы его превратили. на что я ей сказала, что если б мы не успели первыми, то стараниями их захысныкив в состоянии Марика был бы сейчас Донецк, чего мы допустить не могли. и удивительным образом этот аргумент дошел до ее сознания лучше, чем высокопарные рассуждения о добре и зле остальных участников ..ээ ..беседы. а то, когда мы рассуждаем о том, что освобождаем их от нациков, это выглядит так, как будто мы защищаем исключительно их интересы и у них появляется весомый контраргумент, что мы неправильно эти самые интересы понимаем, и не надо их ни от кого освобождать, и все у них и так было хорошо. а так то мы защищаем свои интересы и, если для этого надо денацифицировать укру, то это будет сделано.
Отредактировано: Амальгама - 17 мая 2022 17:45:01
  • +5.00 / 102
  • Скрыто
Лина
 
dnr
ДНР
Практикант
Карма: +2,332.40
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,887
Читатели: 1
Цитата: g1v2 от 15.05.2022 19:10:06Порошенко на 14 год считался чуть ли не более пророссийским чем Янык

Кем считался? Непонимающий
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
  • +0.97 / 22
  • Скрыто
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +565.21
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 702
Читатели: 0
ЦитатаХерсонская область, которая всегда тяготела к Крыму и была тесно с ним связана, сейчас единственный регион Украины, полностью перешедший под контроль России. И хотя сюда все еще регулярно долетают украинские снаряды, регион находится под надежной защитой российских военных, и поддержка России позволяет постепенно возвращаться к мирной жизни: начать посевную, восстанавливать социальную сферу и бороться с последствиями нацистской пропаганды Киева. О том, каким видят жители свое будущее в Херсонской области, когда полностью восстановится железнодорожное сообщение с РФ, появятся банки, будет ли курортный сезон, — в интервью ТАСС рассказал замглавы военно-гражданской администрации Кирилл Стремоусов.

Полностью - https://tass.ru/interviews/14630175
  • +1.02 / 20
  • Скрыто
Scholar
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +185.53
Регистрация: 24.10.2020
Сообщений: 381
Читатели: 0
СВО и ВОВ
Дискуссия   73 0
Кстати, идеологической разницы для русских между нынешней СВО и ВОВ нет.
Опять русские против объединенной Европы, сплотившейся вокруг нацистов (Германия тогда, Украина - сегодня)
  • +1.18 / 31
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,683.52
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,696
Читатели: 7
Спецслужбы Украины подорвали аммиачную селитру для обвинений ВС РФ в применении отравляющих веществ, сообщили в понедельник журналистам в Минобороны РФ.

"Киевский режим продолжает практику провокаций для обвинения российских вооруженных сил в якобы применении отравляющих веществ. Сегодня в 13:35 на ферме, расположенной в полутора километрах северо-западнее населенного пункта Мазановка, спецслужбами Украины был произведен подрыв заблаговременно заложенного фугаса, усиленного накладкой до одной тонны аммиачной селитры", - сообщили в ведомстве. Там уточнили, что в результате взрыва образовалось ядовитое облако высотой около 1 километра, которое сместилось в сторону населенного пункта Краматорск.

В ведомстве напомнили, что 11 мая аналогичная провокация была реализована СБУ в районе населенного пункта Долгенькое Харьковской области. С целью обвинения российской армии в применении химического оружия СБУ был осуществлен подрыв цистерны с удобрениями, предположительно, аммиачной селитрой.

https://ria.ru/20220…81678.html
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.90 / 14
Елена(СПб)
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +932.76
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,063
Читатели: 0
Цитата: Технарь_ от 16.05.2022 09:10:24А Вы предложите им приехать в Россию и посмотреть как тут все прям поголовно ухахатываются убиваются по поводу "потерянных яхт, дворцов и счетов в зарубежных банках". Ага..  На фоне "уничтоженной" экономики и "убитой" валюты...

Вот только не надо такого: они ж тут же на шею сядут и потребуют их кормить/поить/содержать, т.к. они столько пережили из-за нас..
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
  • +0.95 / 16
  • Скрыто
Ольга В.
 
Слушатель
Карма: +0.78
Регистрация: 17.05.2022
Сообщений: 1
Читатели: 0
Цитата: Елена(СПб) от 17.05.2022 00:35:46Вот только не надо такого: они ж тут же на шею сядут и потребуют их кормить/поить/содержать, т.к. они столько пережили из-за нас..

А мы сколько пережили, начиная с 2014 года. Украинские оскорбления. угрозы,требования санкций. Санкции Европы и Америки. Кто нас кормить будет
  • +0.78 / 14
Елена(СПб)
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +932.76
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,063
Читатели: 0
Цитата: Ольга В. от 17.05.2022 07:44:14А мы сколько пережили, начиная с 2014 года. Украинские оскорбления. угрозы,требования санкций. Санкции Европы и Америки. Кто нас кормить будет

Это другое, понимать надо™..))) главное их боль, чужую боль они не чувствуют..
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
  • +0.71 / 16
  • Скрыто
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +136.63
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,278
Читатели: 0
  • +0.97 / 16
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +489.66
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 14.10.2022 23:28
Цитата: Телеграм-канал СolonelcassadОбсуждение вопроса "Азова" в Государственной Думе.

https://t.me/boris_rozhin/48990


И тогда количество банов после невнятных пресс-конференций Мединского-Песково упадёт на порядок.
  • +1.59 / 28
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,335.80
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,763
Читатели: 2
Цитата: Амальгама от 16.05.2022 17:32:07был у меня не так давно эмоциональный разговор с жительницей Мариуполя. ну, как разговор... поток претензий с ее стороны по поводу того, как был прекрасен Марик и во что мы его превратили. на что я ей сказала, что если б мы не успели первыми, то стараниями их захысныкив в состоянии Марика был бы сейчас Донецк, чего мы допустить не могли. и удивительным образом этот аргумент дошел до ее сознания лучше, чем высокопарные рассуждения о добре и зле остальных участников ..ээ ..беседы. а то, когда мы рассуждаем о том, что освобождаем их от нациков, это выглядит так, как будто мы защищаем исключительно их интересы и у них появляется весомый контраргумент, что мы неправильно эти самые интересы понимаем, и не надо их ни от кого освобождать, и все у них и так было хорошо. а так то мы защищаем свои интересы и, если для этого надо денацифицировать укру, то это будет сделано.

Невнятно сформулирована цель происходящего. 
После того, как надежда на встречу ВС РФ цветами и оркестрами исчезла, можно было заявить что мы защищаем собственные интересы. Что в процессе защиты случится с бУкраиной, и сколько чего где понадобится разломать - нам совершенно не важно. Претензии? Претензии к руководству Укры. Предлагали жить дружно, Минские соблюдать. Не захотели Значит так тому и быть.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.60 / 34
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
51 год
Практикант
Карма: +4,574.46
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 7,030
Читатели: 2
Вассерман - человек на своём месте. И да, в делегации для переговоров от него было бы много пользы, да только...   Украина прекратила все переговоры.  И думаю когда они созреют для переговоров (рассматривая танки с буквой Z на берегу Днепра), в составе делегации нужны будут зубастые, прагматичные люди, которые выжмут из ситуации максимум возможного. Но, разумеется и Вассерман с его мозгами и убеждениями там не помешает.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.25 / 22
  • Скрыто
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,206.65
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,480
Читатели: 7
Цитата: Таф от 17.05.2022 14:39:24Невнятно сформулирована цель происходящего. 
После того, как надежда на встречу ВС РФ цветами и оркестрами исчезла, можно было заявить что мы защищаем собственные интересы. Что в процессе защиты случится с бУкраиной, и сколько чего где понадобится разломать - нам совершенно не важно. Претензии? Претензии к руководству Укры. Предлагали жить дружно, Минские соблюдать. Не захотели Значит так тому и быть.

А я вообще всем сразу говорю, что мы наши русские земли назад забираем. И да, я реваншист.
Всем все сразу ясно и понятно становится.
If—
Rudyard Kipling
  • +1.74 / 45
  • Скрыто
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,927.51
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 11,028
Читатели: 1
https://ria.ru/20220517/azov-1…um=desktop

Это правильно но раньше надо было. И кроме того как же быть с
США, Великобританией, ЕС и НАТО которые тренируют, снабжают,
финансируют, рекламируют и командуют всеми этими террористами
из нацбатов?
Отредактировано: pmg - 17 мая 2022 18:08:07
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.26 / 43
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 38, Ботов: 11
 
-Echo- , HEM , JanJan , Morlok , wow , ДедМиши , Понззо , Сергей_СПб , Тaнкиcт