Украинско-российские отношения

Цитата: Таф от 27.05.2022 18:54:59К счастью граждан РФ, решать "быть или не быть" - не Вам.
Судя по происходящим событиям и заявлениям лиц, которые это решение принимают, бУкраина останется. В виде побитом и обкусанном, но останется. Потому что вся целиком не просто бесполезна, а и вредна и потому не нужна.

И не вам. Тоже к счастью. А вы пока кумекайте, как вам "необходимую" Украину теперь отмазывать от тех мерзостей, что она на себя налепила. Ну чтобы можно было нормально относиться к "оставшемуся не денацифицированному осколку" и выстраивать с ним хоть какие-то отношения. 
Есть мысли? Или просто привычка "щоб было как раньше, а как – это тактика, а я стратех"?

Цитата: Vick от 28.05.2022 00:40:34И не вам. Тоже к счастью. А вы пока кумекайте, как вам "необходимую" Украину теперь отмазывать от тех мерзостей, что она на себя налепила.

Неправильно.
Вы почему-то решили что мне Украина нужна. А все немножко наоборот. Не нужна. Совсем не нужна. В составе РФ ни под каким соусом.  

Цитата: Vick от 28.05.2022 00:40:34Ну чтобы можно было нормально относиться к "оставшемуся не денацифицированному осколку" и выстраивать с ним хоть какие-то отношения. 
Есть мысли? Или просто привычка "щоб было как раньше, а как – это тактика, а я стратех"?

А надо? Относиться, выстраивать? Зачем?
Вы поймите, свою роль антироссии Украина уже выполнила. Всё. Аллес. Финита. Через какое-то уже недолгое время, когда остатки запасов советского оружия кончатся, Украина будет никому не нужна и никому не интересна. И ее бросят за ненадобностью.  Останется разоренная территория с обезумевшим населением. Чемодан без ручки.

Цитата: Таф от 28.05.2022 01:05:25Неправильно.
Вы почему-то решили что мне Украина нужна. А все немножко наоборот. Не нужна. Совсем не нужна. В составе РФ ни под каким соусом.

Не так. Не важно, нужна она вам лично или нет, но вы утверждаете, что "останется". Ну, если утверждаете – наверное, есть какие-то доводы?

Цитата: Таф от 28.05.2022 01:05:25А надо? Относиться, выстраивать? Зачем?

Даже с какими-то там Тувалу выстраиваются межгосударственные отношения. А что уж говорить о непосредственных соседях?

Цитата: Таф от 28.05.2022 01:05:25Вы поймите, свою роль антироссии Украина уже выполнила. Всё. Аллес. Финита. Через какое-то уже недолгое время, когда остатки запасов советского оружия кончатся, Украина будет никому не нужна и никому не интересна. И ее бросят за ненадобностью.  Останется разоренная территория с обезумевшим населением. Чемодан без ручки.

угу. Бросят за ненадобностью. Помнится, Ичкерию тоже вроде бросили, ан да саудиты приподняли – и потекло в Дагестан. Потому что "население обезумевшее", без работы, без ресурсов, а это "новое государство" ещё даже не получив юридического статуса ничего иного, кроме "айда за ясаком, а то зинданы пустуют" предложить своему населению не придумало.
Так-то "чемодан без ручки", да только имеющий "юридический статус государства" да под боком у России – замечательный гнойник! Вечная пужалка во всяких ООНах "жутко демократичная демократия, которую извечно обижают злобные русские".
Вы любитель граблей?
Вы тоже поймите, что времена наступили новые, "непонятные". И в эти "непонятные времена" будут решаться те проблемы, которые в прежней парадигме мироустройства были как бы "так не бывает". Я вот надеюсь, что в эти "новые непонятные времена" начнёт наконец-то решаться проблема напридуманных на пустом месте "чемоданов без ручки", всяких карликовых "недогосударств" типа проебалтов, украин, черногорий и прочих "косовых". Нации имеют право на самоопределение, но только не всяк, кто себя "отдельным государствием" заявил, состоявшейся нацией-то является по факту. Вот эту жопу расплодили всякие "неприкосновенности границ в Европах", причём в одностороннем порядке  – Запад кого хочет плодит, кого хочет упраздняет, а мы "не моги"... С чего вдруг-то? Всякое "государственное говно", которое не придумало ничего, кроме как существовать на русофобии, должно нами же и упраздняться. В конце концов не только ж крошки со стола заокеанского дядюшки им получать на "прожить", а должна ж существовать для них и реальная опасность такой русофобии. Любить нас не обязательно. Даже ненавидеть и скрипеть зубами от злобы не возбраняется. Но только – не громко, а лучше молча.

Цитата: Таф от 28.05.2022 01:05:25Неправильно.
Вы почему-то решили что мне Украина нужна. А все немножко наоборот. Не нужна. Совсем не нужна. В

Да не вопрос. Не нужна так не нужна. Остается одна проблема.
Есть раковая опухоль и ее нужно убрать так чтобы это не принесло беды.
Нет возможности откачать и выкинуть в ведро. Нет такого ведра. Нет таких высших сил которые могут откачать вовне, в некий космос.

Цитата: gvf от 28.05.2022 02:12:21Да не вопрос. Не нужна так не нужна. Остается одна проблема.
Есть раковая опухоль и ее нужно убрать так чтобы это не принесло беды.
Нет возможности откачать и выкинуть в ведро. Нет такого ведра. Нет таких высших сил которые могут откачать вовне, в некий космос.

А что тогда делать с Прибалтикой, Польшей где русофобия и ненависть к России возведены на уровень государственной политики. 
Да и общество этим пропитано насквозь 

В Прибалтике последние лет тридцать, в Польше - несколько веков.

Живём же как-то с такими безумными соседями.

Да и многие страны Восточной Европы на Украину с удовольствием поставляют оружие, которое стреляет по нашим.

И что теперь - бесконечная война со всеми русофобскими соседями? 

Причем по старой нашей традиции завоевав берём на свое содержание.

Все что на запад от Киева после боёв, потерь на содержании у России? 

Ну на фиг.

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:11:53И что теперь - бесконечная война со всеми русофобскими соседями? 

Причем по старой нашей традиции завоевав берём на свое содержание.

Все что на запад от Киева после боёв, потерь на содержании у России? 

Ну на фиг.

Не "берём на содержание" мы – значит, возьмут враги. Если мы империя – то куда деваться? Если не хотим поддерживать про-наши администрации в "неустойчивых суверенностях"– значит, будет у нас судьба как максимум какой-то "региональной незначительной на геополитическом небосклоне державки". Пока есть консолидированный наш враг, чья стратегия строится на раздувании русофобии – война с русофобскими соседями вплоть до упразднения их государственности вообще. Если каким-то образом спадёт уровень русофобии и появится шанс на существование "суверенности" в евро-государствах – то ладно, "живите". Венгрии мы пока что ничем не угрожаем. Австрии, Швейцарии – тоже и брать их "на содержание" смысла нет. Они самостоятельно без русофобской накачки пока существуют. Потому нам выгодны как раз "суверенные государства", которые думают и решают свои проблемы сами, то с нами поругаются, то с другими соседями – но чисто "по соседски", а не потому что "велели из-за лужи". Их пока немного в европке-то. Остальных "несуверенных" кто будет в чувства-то приводить? Дядя с Марса? "Сами, всё сами" – это и про нас.

Артиллерийские системы США, одобренные для поставок Киеву и включающие ракетные системы залпового огня (РСЗО), как ожидается, прибудут на Украину в течение нескольких недель, пишет в пятницу газета Wall Street Journal со ссылкой на неназванные источники.

Согласно их данным, администрация президента Джо Байдена уже на следующей неделе намерена объявить о выделении нового пакета помощи, в который среди прочего войдут американские РСЗО. Эти системы, по словам источников, способны бить "на десятки миль дальше любой артиллерийской установки, которая сегодня есть в распоряжении у Украины".

Помимо этого, в новый пакет помощи также будут включены системы HIMARS, которые имеют примерно ту же дальность пуска ракет, но передвигаются на колесных шасси.

Собеседники не раскрыли, сколько единиц техники планируют поставить США Украине в рамках нового пакета помощи, но она, как ожидается, прибудет в ближайшие недели. Кроме того, в Вашингтоне рассчитывают, что потребуется хотя бы одна неделя, чтобы обучить украинских военнослужащих использованию новых типов вооружений.

https://ria.ru/20220…54636.html

Цитата: Vick от 28.05.2022 03:28:22Не "берём на содержание" мы – значит, возьмут враги. Если мы империя – то куда деваться? Если не хотим поддерживать про-наши администрации в "неустойчивых суверенностях"– значит, будет у нас судьба как максимум какой-то "региональной незначительной на геополитическом небосклоне державки". Пока есть консолидированный наш враг, чья стратегия строится на раздувании русофобии – война с русофобскими соседями вплоть до упразднения их государственности вообще.

До Ла-Манша, да?

Напрягая все силы, проведя тотальную мобилизацию, оставив на полях сражений даже не десятки а сотни тысяч наших солдат и переведя экономику исключительно на военные рельсы?

Зато - Империя. 

Точно люди в городках и поселках под Калугой, Рязанью, Новгородом хотят вот этой бесконечной войны? 

Вернитесь из виртуального в реальный мир, где экономика, социальные обязательства, газификация, детские пособия, строительство школ и поликлиник, уровень безработицы, наличие гречки  в магазине и прочие подобные вопросы занимают мысли руководства страны к счастью больше чем имперские амбиции с мировым господством.

Да и народу это нужно больше чем Вильнюс в руинах, который за счёт того же народа после надо будет восстанавливать.

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:45:25А у нас солдаты бесконечны, экономика бесконечна? 

Война - очень дорогое мероприятие. Это не компьютерная игрушка. 

И погибать будут на этих войнах реальные наши ребята.

т.е. сдача и полон? вы в принципе себе представляете, что будет?
наши солдаты уже погибают за то, что мы живём. и будут погибать, если вас кто-то послушает.

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:53:23До Ла-Манша, да?

Напрягая все силы, проведя тотальную мобилизацию, оставив на полях сражений даже не десятки а сотни тысяч наших солдат и переведя экономику исключительно на военные рельсы?

Зато - Империя.

У России есть какой-то иной способ существования? Не будем империей – завтра "Сибирь не ваша, это международное достояние, вааще у вас всего слишком много". 

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:53:23Точно люди в городках и поселках под Калугой, Рязанью, Новгородом хотят вот этой бесконечной войны?

Хотят-не хотят, какая разница? Не хотят – есть Хайфа, там этот народ будет хотеть других войн. С арабами. "Не хочет – заставят". Или в нью-йоркшину укатить – там будут хотеть наказывать Ираки за пробирки пауэла. Можно как Хаматова в приебалтику укатить – будут хотеть, чтобы за них "благословенная НАТА с этой поганой Россией разобралась". Куда желаете перевезти Калуги, Нровгороды и Рязани, в которых "люди – цветы жизни и просто живут и им никто-никто не мешает"? Вы знаете такие места в мире? Рано или поздно в любой уголок самой задницы мира приходит кто-то и говорит "ты, будь хоть абориген из аборигенов, тут не нужен" (тем более, если "понаехавши").

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:53:23Вернитесь из виртуального в реальный мир, где экономика, социальные обязательства, газификация, детские пособия, строительство школ и поликлиник, уровень безработицы, наличие гречки  в магазине и прочие подобные вопросы занимают мысли руководства страны к счастью больше чем имперские амбиции с мировым господством.

Это вы вернитесь из своей виртуальщины, где хиппи типа Жони Леннона поют песенки про "нет границ и люди должны лишь трахаться и курить каннабис".

Цитата: Vampir от 28.05.2022 03:53:23Да и народу это нужно больше чем Вильнюс в руинах, который за счёт того же народа после надо будет восстанавливать.

Народу-то, конечно, нужно всего, сразу и из бездонной бочки, причём чтоб на эту бочку никто не покушался. "У него есть три желанья, нету рыбки золотой".

https://pikabu.ru/st…6#comments
    
без комментариев - просто послушайте.
   
Больше чем сами украинцы, для осознания нами нужности и справедливости СВО - не сделал никто.

Цитата: foreigner от 26.05.2022 23:17:28Пока это некий... бренд "На связи" с тарифами по 300 руб. (условно, чтоб не расписывать, это несколько дороже привычных украинских а ля до и 100 грн.). Продается пока с рук, точнее лотков, на улицах города. Номера +7. Украинские операторы еще как-то где-то работают.

Плюс на заправках появилось топливо порядка 33 - 35 грн. В том числе за рубли. И ими дают сдачу

И это радует

Может ваши региональные тарифы в среднем 100 грн, но у нас это нижняя планка. Можно надеяться получить спецпредложение дешевле 100, перестав пользоваться номером на долгое время, но потом всё равно переведут на более дорогой вариант.
Насчет топлива - сейчас многочасовые очереди за бензом/солярой по 60 грн. И еще нужно найти такую очередь. Грустный прикол эту тему (надеюсь не забанят здесь за украинский тгк):

Цитата: Телеграм-канал Днепр ОПЕРАТИВНЫЙ🇺🇦 | ВОЙНАВ Днепре возле ТРЦ Караван, проходит акция😅 Из-за дефицита топлива, водители небольших грузовиков, меняют соль на солярку🤷🏻‍♂️

🚨ОПЕРАТИВНЫЙ
📩 Прислать новость

https://t.me/dnepr_operativ/16795

Цитата: _Sasha_ от 28.05.2022 07:10:04https://pikabu.ru/story/ukraintsyi_stali_podozrevat_chtoamerika_i_evropa_budut_voevat_do_poslednego_ukraintsa_9143096#comments
    
без комментариев - просто послушайте.
   
Больше чем сами украинцы, для осознания нами нужности и справедливости СВО - не сделал никто.

вот эта тупая, русскоязычная, с надутыми губами, "украинка", как олицетворение 404 прекрасна!
"...чего вы боитесь...?"))))
там то как раз ещё есть те, кто боится
потому что понимают последствия
а окраина головного мозга уничтожает логику в первую очередь...мразь

Цитата: Таф от 27.05.2022 18:54:59К счастью граждан РФ, решать "быть или не быть" - не Вам.
Судя по происходящим событиям и заявлениям лиц, которые это решение принимают, бУкраина останется. В виде побитом и обкусанном, но останется. Потому что вся целиком не просто бесполезна, а и вредна и потому не нужна.

Украина и огрызком не нужна. Никому.  Украины быть не должно. Совсем. 
Иначе - «песня наша хороша, запевай сначала». 
Всё! «Ще не вмерла» - вмерла.

Цитата: Горожанин от 28.05.2022 10:28:33Украина и огрызком не нужна. Никому.  Украины быть не должно. Совсем. 
Иначе - «песня наша хороша, запевай сначала». 
Всё! «Ще не вмерла» - вмерла.

согласен абсолютно
а вот кусочек западной я бы оставил полякам, что б не скучно было европе, хотя итак к этому все идет 
а проект украина надо закрывать однозначно

Цитата: Антифашист от 27.05.2022 22:11:45...
всё что можно было предать - они предали, не должо быть им пощады!
...

И все же на мой взгляд не стоит спешить с подобными заявлениями, если Вы, конечно, не працюете на село Кукуево
Здесь, на ветке, бывали более компетентные в этом вопросе коллеги. Предлагаю дождаться их комментария.
Пока не вижу особой причины для зрады. Выразили несогласие с Кириллом? Имеют право, да и под вопросом разгона полного есть смысл.
Еще раз заявили о своей самостоятельности? Ну, так полную самостоятельность УПЦ МП не раз и Москва подчеркивала.
Отдали право решения ряда вопросов на места? Ну, так теперь единым решением Собора всех в язычники не запишешь, а по 3000 приходов подписи собирать заколебешься.
Отреклись от МП, о чем настаивали нацики? Покажите мне этот абзац в решении Собора

Цитата: стрелок от 28.05.2022 11:22:48согласен абсолютно
а вот кусочек западной я бы оставил полякам, что б не скучно было европе, хотя итак к этому все идет 
а проект украина надо закрывать однозначно

И все долги на западэнцев. Они продвинули этот русофобский проект, пусть платят. Такая у них любоффф с поляками будет - закачаешься

Цитата: Cheen от 28.05.2022 12:12:28Угу, три лярда януковоща пример.

С тех пор уже столько воды утекло, как было уже не будет точно

Цитата: prof_d от 28.05.2022 09:11:03Может ваши региональные тарифы в среднем 100 грн, но у нас это нижняя планка. Можно надеяться получить спецпредложение дешевле 100, перестав пользоваться номером на долгое время, но потом всё равно переведут на более дорогой вариант.
Насчет топлива - сейчас многочасовые очереди за бензом/солярой по 60 грн. И еще нужно найти такую очередь. Грустный прикол эту тему (надеюсь не забанят здесь за украинский тгк):
...

Про нижнюю планку и речь Хотя еще вроде бы остались более дешевые, но узконаправленные, не проверял сейчас. Поэтому 300 руб. сначала будет смотреться задорого. Но сначала. Ибо 1000 минут, 10 гигов трафика и т. п. Не суперплюшки, но многим должно хватить
Спецпредложение можно получить, если более года не делать оплаты. Оно действительно от одного до трех месяцев.

Топливо в окрестностях, откуда пишу сейчас, также порядка 50-60 грн., но очередей нет, точнее не видел. Кстати, Лукойл, он же Амик, по сути закрылся. Зато есть "доставка топлива на дом", типа наркоты, но с канистрой

АУ на УМ

Цитата: Нуриэль Рубини от 28.05.2022 10:37:17если без очереди, у спекулей - то за сколько?
...
и такой вопрос: новости о бензине за 35 гривен доходят до людей в Днепропетровске?

Заказ не меньше 15 литров плюс к стоимости 200-300 грн. и стоимость канистры, если нужна
О топливе не доходят. Доходят о "мародерстве российских войск". Точнее бурятских и дагестанских. Чеченцы теперь хорошие, имущество не изымают, "Ахмат - сила". А вот дагестанцы и буряты отдельными подразделениями ходят, "реально нищие", "машины забирают, золото вывозят, младенцев насилуют". Прям камазы подгоняют и туда все ценное сгружают, включая стиральные машинки. Интернет, правда, перестали со столбов снимать. И у каждого рассказывающего обязательно есть такой знакомый (-ая), который (-ая) сбежал(-а) из "оккупации" и рассказывает "правду". Это северный пушной зверек прям. И доводы: "Вот если бы один рассказывал, а так много же таких слухов ходит. Правда значит!"
Логический аппарат у хуторян умерщвлен еще до зачатия. Печаль. Печальная.