Украинско-российские отношения

В честь 8-летнего мальчика, который приветствует военных. Первую партию уже развезли по госпиталям и на передовую, сообщил губернатор.

Цитата: Технарь_ от 25.05.2022 21:15:01Тем интереснее будет наблюдать их восприятие дальнейших событий. На Западе уже начинают невнятно гундеть про мирные переговоры, но...  это им так хочется, потому что фронт начинает сыпаться понемногу... Интересно что они запоют после ликвидации котлов на востоке Луганской и Донецкой республик...

Думаю, что лихорадочно ищут обоснование договорняка с РФ, ибо зима уже близко.

Украинская беженка отказалась платить за проезд в польской электричке, тряся паспортом Украины.

Кадры с происшествием появились в соцсетях. Женщина козыряла своим документом, очевидно, рассчитывая, что он дает привилегию не оплачивать проезд.

Проверяющий потребовал от нее купить билет либо не ехать, на что девушка отказала, ссылаясь на свое гражданство. На повторные просьбы приобрести билет украинская беженка среагировала также.

"Тогда я вызываю полицию и вы заплатите за опоздание поезда", — заключил проверяющий.

Москва. 25 мая. INTERFAX.RU - "Энергоатом", оператор АЭС Украины, опроверг озвученную главой МАГАТЭ Рафаэлем Гросси информацию о запасах на контролируемой российскими вооруженными силами Запорожской АЭС в 30 тыс. кг плутония и 40 тыс. кг обогащенного урана.
"На Запорожской атомной электростанции ни уран, ни плутоний, которые можно было бы использовать в военных целях, не хранились и не хранятся. А хранятся тепловыделяющие сборки, но это совсем другая история, и она называется ядерное топливо. Которое, конечно же, есть на всех АЭС мира", - сообщил "Энергоатом" в своем телеграмм-канале в среду.
Компания также добавила, что на Запорожской АЭС в специальном сухом хранилище хранится отработавшее ядерное топливо, которое тоже никоим образом не касается "озвученной чепухи".
Ранее во время дискуссии по ядерной безопасности в рамках Всемирного экономического форума в Давосе Гросси выразил обеспокоенность тем, что на Запорожской АЭС находятся подобные ядерные материалы, подчеркнув, что это также является основанием для скорейшего визита представителей МАГАТЭ на эту АЭС.
"Мы пытаемся вернуться на атомную электростанцию в Запорожье, которая является крупнейшей атомной электростанцией в Европе. Шесть ядерных реакторов, 30 тыс. кг плутония, 40 тыс. кг обогащенного урана, а мои инспекторы не имеют доступа к этому", - сказал он.
При этом он назвал беспрецедентной и нежизнеспособной ситуацию, при которой атомная станция контролируется российскими силами, но руководит ею украинский оператор "Энергоатом".
По его словам, при таких условиях МАГАТЭ не может иметь достаточно рычагов для контроля ядерной безопасности.
По данным Минобороны РФ, Запорожская АЭС контролируется российской армией с 28 февраля.
МАГАТЭ неоднократно заявляло о намерениях ее посетить, о чем договаривается как с украинской, так и с российской сторонами. Глава "Энергоатома" Петр Котин со своей стороны высказывал мнение, что визит МАГАТЭ на станцию в сложившейся ситуации неприемлем.
https://www.interfax.ru/world/842892

На днях стало известно, что окончательно поехавший на почве мировой славы и известности зеля начал топить не кого-нибудь, а самого Петро Олексійовича Порошенка. Эвакуированный в подземелья СБУ Медведчук свалил на бывшего президента бывшей Украины все грехи, связанные с незаконной торговлей с Донбассом. Очевидно, что это жжж неспроста – таким нехитрым образом кровавый клоун зачищает политическое пространство в надежде стать единственным и неповторимым свинофюрером с еврейскими корнями. В качестве свидетелей пригласили всю майданную шайку – Авакова, Турчинова, Яценюка – в качестве свидетелей.

Отягчающим фактором для Порошенко служит то, что крышует зелю некто Коломойский, с которым у Порошенки давние и жесткие терки. Таким образом, если отбросить версию, что все это устраивается только в качестве акции устрашения, можно предположить, что Петр свет Алексеич попал в крутой замес. Тут очень кстати можно вспомнить буквально вчерашний арест Додона Молдавского.

Дополнительные вводные:

1. Запад Порошенко не поможет, поскольку своими руками создал образ зели-супергероя, а в таких условиях занимать чью-то иную сторону во внутриукраинском террариуме как-то некомильфо.
   


2. Исходя из п.1, все лежащие на Западе деньги Порошенки будут моментально арестованы по отмашке зели, Петро Олексійович останется на бобах.
   


3. Рядовым на фронт искупать вину кровью его вряд ли отправят, поэтому с большой долей вероятности можно предположить агрессивную антипорошенковскую кампанию в СМИ, с последующим показательным судебным процессом и посадкой лет, скажем, на 10.
   


4. Альтернативой является лишение Порошенки всего бизнеса и изгнание из политикума в забвение.
   

Хочет ли Порошенко такого расклада? Очень сомневаюсь. Но есть ли у него какой-нибудь другой выход? Может быть и есть, ибо сказано Свыше:

И тут мы приходим к очень интересному вопросу. А чем мог бы так пригодиться России Порошенко, чтобы мы дали ему убежище и опору? По некоторому размышлению, на вопрос этот можно дать несколько интересных ответов.

1. Порошенко до сих пор сохранил достаточно большое влияние как в обществе, так и в армии. Привлечение его на нашу сторону, вполне возможно, поможет организовать на б/У полноценную гражданскую войну, т.е. обзавестись собственными прокси, которым можно было бы оказывать всевозможную военную поддержку без необходимости участия в процессе собственной пехоты. Т.е. – окончательная сириизация конфликта, ускорение победы над коллективным западом и минимализация наших потерь.
   


2. На Порошенко можно возложить почетную обязанность управления тем остатком Украины, которым мы посчитаем нужным оставить условно независимым, либо регионом в составе России. Тем самым можно снизить потенциал диверсионного ресурса, который неизбежно развернется на освобожденных территориях.
   


3. Следствием из п.2 является жесточайший контроль над деятельностью Порошенко. Залогов лояльности можно придумать множество, от обязательной локализации денег и бизнеса Пороха на территории коренной России, до обязательного условия постоянного проживания в РФ одного или нескольких членов его семьи. Практика брать высокопоставленных заложников прекрасно работает еще с античных времен, можно воспользоваться этим полезным опытом.
   

Что думаете, камрады? Поставим на Порошенко?

Цитата: zZmeIOka от 26.05.2022 13:20:55Что думаете, камрады? Поставим на Порошенко?

Если и ставить Порошенко, то только к стенке. После трибунала, конечно.

Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔Украинизация ливерной колбасы

Предчувствуя своё неизбежное поражение, президент Украины Зеленский нашёл удобный для себя выход из тупика. Нет страны – нет проблемы. Его действия и заявления доказывают, что сейчас на алтарь своих политических амбиций он готов положить практически всё. Людей, города, экономику – то главное, что пока остаётся у его государства. То, что Россия как раз всеми силами пытается сохранить, уничтожая высокоточными ударами национализм, милитаризм и оголтелую вражду ко всем, «кто не скачет».
Условия, который Зеленский выдвигает для перемирия, категоричны до идиотизма и невыполнимы в принципе. Он требует сделать Донбасс и Крым снова украинскими, будто ему неведома воля их жителей. Вывести из Донбасса все войска, оставив украинской армии полный простор для репрессий против людей. А потом, возможно, станет о чём-то договариваться.
Ультиматумы звучат красиво только на бумаге. Да и ставят их обычно всё-таки с позиции силы, а не явной слабости. В момент победы, а не поражения. На трезвую голову, а не под психотропными препаратами.

Однако всегда найдутся те, кому вся эта петушиная, глупая, заведомо обречённая, но воинственная риторика может быть выгодна. Зеленскому подпел его германский коллега – канцлер ФРГ Олаф Шольц, он же «обиженная ливерная колбаса» (по выражению посла всё той же Украины в ФРГ, который усердно гадит на головы граждан страны пребывания). Носитель гордого колбасного титула заявил, что Германия не примет «навязанный Россией мирный договор» и в этом с Украиной солидарна.
Зачем Украина Шольцу? За ответом далеко ходить не надо. Польско-прусскому союзу, который изо всех сил нагнетает обстановку и подталкивает невменяемого Зеленского ко всё более катастрофичным заявлениям и действиям, очень выгодно, если Украины как государства на карте не будет. Зато останутся плохо лежащие заводы, поля, шахты, стратегическое пространство и человеческий ресурс. Так уже, помнится, кто-то рассуждал в конце 30-х прошлого века на том же языке и с тем же пылом. Чем дело кончилось – известно.

Один из старейших политиков мира, бывший госсекретарь США Генри Киссинджер во время выступления на форуме в Давосе призвал Киев пойти в переговорах с Москвой на уступки, оценить ситуацию трезво и реалистично. И начать переговоры как можно быстрее, пока не создалась слишком большая напряжённость, которая может иметь тяжелейшие последствия для Европы и ввергнуть её в хаос. Как раз тот случай, когда молодому «петушку» стоило бы послушать умудрённого опытом «ястреба». Кстати, за долгие годы почтенный старец не был замечен в симпатиях к России, но всегда мыслил рационально.

Однако Зеленскому и его «колбасным» кукловодам никто не указ. Киссинджеру и New York Times, которая в редакционной статье также призывала к поиску компромиссов, он припоминает 1938 год и «тогдашний Мюнхен». Ему бы правильнее напомнить про Мюнхен своим партнёрам в Польше, которые жаждут украинских земель и которым не дают спокойно спать лавры гитлеровской Германии.

https://t.me/medvedev_telegram/86

Философское от Сергея Михеева - 
Украина для Запада не цель, а средство. А средства имеют обыкновение заканчиваться

ЦитатаЯ много раз говорил совершенно искренне. Многим, может быть, кажется, что это какие-то указивки кто-то выполняет… Но не знаю, кто как, а мне какие-то указивки давать очень сложно, если честно, практически невозможно. Я много раз, просто зная ситуацию изнутри, говорил в том числе тогда, когда ещё с украинцами можно было встречаться на Украине, я говорил, вам кажется, что вы для них цель, для Запада, а вы для них средство… Вот это надо было понять.
Можно сколько угодно говорить про то, что вот есть истинная демократия, а есть тоталитаризм, есть вот такие ценности, а есть сякие ценности – это всё болтовня, про которую можно бесконечно разговаривать. А есть реальность. Реальность состоит вот в чём. На самом деле Украина для Запада – это средство, а не цель. А средство, начиная, например, от моющего средства для унитаза и заканчивая военными средствами, они имеют свойство заканчиваться. Они имеют свойство быть истраченными.
Так вот Украина и украинский народ для Запада – это не цель, а средство. И действительно. Это первый тезис, а второй - тоже сколько раз я говорил, что третьи силы радуются оттого, что русские и украинцы друг друга убивают, потому, что, я убеждён, что они вот это единство трёх славянских народов русских, украинцев и белорусов воспринимают как одну из исторических экзистенциальных угроз для Запада и как конкуренцию на востоке.
Поэтому, чем больше здесь можно организовать какой-то конфликт, тем лучше. И они этим занимаются уже много веков. Только мы на фоне распада Советского Союза многие совершенно потеряли ориентацию в историческом пространстве и поверили в откровенные байки, которые не имеют отношения к исторической действительности.
Тут вот какая штука, одно дело всякие разные разговоры о творческих нюансах и о личных сублимациях, а другое дело историческая реальность, геополитическая трезвость. Вот геополитической трезвости многим на постсоветском пространстве не хватает. А также ещё огромная проблема в том, что огромное количество дилетантов решили, что они разбираются в политике. Вот, собственно, и всё. А украинское общество этим мифом о том, что они самоценность, поражены полностью. Просто полностью с ног до головы

Пишут, что Красный Лиман освобождён полностью.

Будем ждать официальных сообщений.

Мои шпионы донесли, что сегодня клоун Зеленский собирал экстренное совещание со всей своей тусовкой в своём наркопритоне. Он поставил задачу срочно назначить виновных во всех бедах на фронте и возбудить уголовные дела. Виновными должны стать любые генералы, но не меньше четырёх и кроме Залужного. По Залужному он сказал ещё не время. Но на сколько мне известно, с Залужным маленький клоун хочет поступить более жёстко, но пока никак не может решиться.

Украинские генералы понимают происходящий цирк во главе со свихнувшимся клоуном и начинают рассматривать вариант ликвидации Зеленского при помощи «российской» ДРГ. По моим данным, кто-то из близкого окружения Зеленского с генералами в сговоре. Наверное тот, кто займёт кресло Вовчика. Нас ждут очень интересные события, покруче чем в Игре Престолов.
Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…

Цитата: Rom4eg от 26.05.2022 21:59:03Мои шпионы донесли, что сегодня клоун Зеленский собирал экстренное совещание со всей своей тусовкой в своём наркопритоне. Он поставил задачу срочно назначить виновных во всех бедах на фронте и возбудить уголовные дела. Виновными должны стать любые генералы, но не меньше четырёх и кроме Залужного. По Залужному он сказал ещё не время. Но на сколько мне известно, с Залужным маленький клоун хочет поступить более жёстко, но пока никак не может решиться.

Украинские генералы понимают происходящий цирк во главе со свихнувшимся клоуном и начинают рассматривать вариант ликвидации Зеленского при помощи «российской» ДРГ. По моим данным, кто-то из близкого окружения Зеленского с генералами в сговоре. Наверное тот, кто займёт кресло Вовчика. Нас ждут очень интересные события, покруче чем в Игре Престолов.
Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…

Что-то мало в это верится... Зеленский - распиаренный петрушка с рукой запада в ж... е и мне кажется без их отмашки никакие генералы не шелохнутся... А западу зрадоперемоги до одного места, им нужно что б мясорубка крутилась как можно дольше, до последнего украинца... И если его и ликвидируют когда нибудь, то только когда амеры решат что он бесполезен и может секреты разболтать... Но скорее всего вывезут, они любят "правительства в изгнании" иметь под рукой.

Цитата: Rom4eg от 26.05.2022 21:59:03Украинские генералы понимают происходящий цирк во главе со свихнувшимся клоуном и начинают рассматривать вариант ликвидации Зеленского при помощи «российской» ДРГ.…

Они опоздали
Путин не делает одно и то же предложение дважды. А взять власть в свои руки - он им уже предлагал.
Да и после преступлений ВСУ - место им - под трибуналом

Цитата: ars от 26.05.2022 21:54:34

Цитата: Телеграм-канал Z ПраVда шураVи.Российские мобильные операторы начинают работать на территории Херсонской области.

Пока это некий... бренд "На связи" с тарифами по 300 руб. (условно, чтоб не расписывать, это несколько дороже привычных украинских а ля до и 100 грн.). Продается пока с рук, точнее лотков, на улицах города. Номера +7. Украинские операторы еще как-то где-то работают.

Плюс на заправках появилось топливо порядка 33 - 35 грн. В том числе за рубли. И ими дают сдачу

И это радует

Цитата: rat1111 от 26.05.2022 23:10:06Они опоздали
Путин не делает одно и то же предложение дважды. А взять власть в свои руки - он им уже предлагал.
Да и после преступлений ВСУ - место им - под трибуналом

Не знаю, не знаю...
Кадыризация бУ всё ещё возможна.
Русофобский Запад сбил с пути истинного щирых, купил верхушку руководства, кировал через исбушку. И вот несогласные щирые встали против международного терроризма русофобства и плечом к плечу с народными милициями скидывают и искореняют сие западное и даже всемирное зло.
Как-то же румыны из пособников гитлеризма перековались в союзников РККА.
Как-то же в послевоенной Восточной Германии формировались местные силовые структуры. 
Как-то же из среды дудаевцев выделились кадыровцы.
В реальном военном руководстве ВСУ не возможно, чтоб не видели крах их военной машины, безнадёжность сопротивления, позор наркоманского верховного главнокомандования...
Переход на сторону ДНР и ЛНР, или под знамёна России всё ещё возможен, кмк...

Цитата: archeoluch от 27.05.2022 02:11:24Не знаю, не знаю...
Кадыризация бУ всё ещё возможна.
Русофобский Запад сбил с пути истинного щирых, купил верхушку руководства, кировал через исбушку. И вот несогласные щирые встали против международного терроризма русофобства и плечом к плечу с народными милициями скидывают и искореняют сие западное и даже всемирное зло.
Как-то же румыны из пособников гитлеризма перековались в союзников РККА.
Как-то же в послевоенной Восточной Германии формировались местные силовые структуры. 
Как-то же из среды дудаевцев выделились кадыровцы.
В реальном военном руководстве ВСУ не возможно, чтоб не видели крах их военной машины, безнадёжность сопротивления, позор наркоманского верховного главнокомандования...
Переход на сторону ДНР и ЛНР, или под знамёна России всё ещё возможен, кмк...

Не знаю, не специалист, но думаю, что чеченский алгоритм не пройдёт. Там чётко структурированное общество, кланы, семьи.
На Украине болото, никто никого не уважает, принципов нет, предательство как стиль жизни.
Сегодня на высоком уровне, например Шаманов, признано, ошиблись в начале операции. Вроде договорились, думали встретят с цветами, но кинули.

Дефрагментация, генерал-губернаторство, сорри, военно-гражданские администрации.
И начинать реформы с воспитателей детсадов и учителей, которые хором с воспитанниками пели песни про бандеру.

Цитата: ДедМиши от 27.05.2022 06:16:18...
На Украине болото, никто никого не уважает, принципов нет, предательство как стиль жизни.
...

А как тогда объяснить, что еще ни один укроснаряд не попал в трубу? Навредить России и лишить её газовых доходов во время войны вроде святое дело, но кто-то главный сказал нельзя портить трубу, значит нельзя.

Цитата: ДедМиши от 27.05.2022 06:16:18Не знаю, не специалист, но думаю, что чеченский алгоритм не пройдёт. Там чётко структурированное общество, кланы, семьи.
На Украине болото, никто никого не уважает, принципов нет, предательство как стиль жизни.
Сегодня на высоком уровне, например Шаманов, признано, ошиблись в начале операции. Вроде договорились, думали встретят с цветами, но кинули.

Дефрагментация, генерал-губернаторство, сорри, военно-гражданские администрации.
И начинать реформы с воспитателей детсадов и учителей, которые хором с воспитанниками пели песни про бандеру.

Да и я на диване шаманю.
Было приведено 3 варианта "кадыризации", приведения к лояльности. 
Не стоит зацикливаться именно на чеченском.
Хотя.
В Чечне клановое устройство как раз обеспечивало сугубую вовлечённость кланов и родов в конфликт. Однако ж справились через работу своих для той этнической общности.
На Украине более всего распространено хатаскрайничество. Само население раздроблено в т.ч. идейно. 
Плюс, всё равно, там есть относительно большое число симпатизантов России, пусть и не такое большое, как ожидалось. Наши камрады по ГА на Украине тому свидетели.
На штыках бУ не удержится. Это слишком затратно. 
С фрагментацией, скорее, территории согласен, чем с дефрагментацией. Фрагментация на зоны с разным статусом каждой. Распад бУ. Единство Украины как целого - миф.
Именно в силу разности статусов зон Украины нельзя всех причислять к предателям. 
А к болоту применяются принципы мелиорации. 
Разворот штыков уже не первый день обсуждается в укросреде. И это не просто так с кондачка. Это умонастроение, которое надо подогревать.
Как был в Европе план создания Европы разных скоростей, так будет и с бУ. 
Кому-то достанется привилегия быть включённым в Русский технологический кластер,
кому-то достанется доля в технологическом кластере более низкого уровня, сельхозкластер предполья
а некоторые аборигены будут обречены на существование на свои, кластер заморозки технологического развития (как этнографический заповедник).

Цитата: ДедМиши от 27.05.2022 06:16:18Сегодня на высоком уровне, например Шаманов, признано, ошиблись в начале операции. Вроде договорились, думали встретят с цветами, но кинули.

При всем уважении к Шаманову - но он в последнее время стал допускать плюхи. 
Так что не надо на него так уж сильно ориентироваться. 
Ну и, к тому же - он не действующий военнослужащий. 
И уровень информированности, соответственно, очень резко падает. 
Как говорится, я знаю о чём говорю.

Цитата: archeoluch от 27.05.2022 09:30:04На Украине более всего распространено хатаскрайничество. Само население раздроблено в т.ч. идейно.

И благодаря этому  - они и присоединяться к победителю. Как только увидят, что лично им станет лучше - то сразу же все вышиванки и ссаные тряпки - будут изничтожены.
Не, безусловно, идейно-упоротые будут пытаться поскакать - но как показал опыт Херсона - все эти поскакушки быстро сходят на нет.
И, повторюсь, после присоединения к России - не должно остаться никаких украин (в любом виде), никаких Одесских/Запоржских/Киевских областей - только новые названия и новые административные границы территорий. В виде исключения - ДНР и ЛНР.