Украинско-российские отношения

196,329,844 1,252,291
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Rom4eg от 05.07.2022 16:26:34Клуб  им. бандеры..в Израиле в Хайфе.

Правительство укры в изгнании.
  • +0.52 / 9
  • Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,497.46
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,674
Читатели: 4
С момента начала специальной военной операции России на Украине украинские спецслужбы арестовали более тысячи граждан страны, заподозренных в симпатиях к Москве. Об этом говорится в докладе о положении в области прав человека на Украине, представленном верховным комиссаром ООН по правам человека Мишель Бачелет и опубликованном на сайте организации.
В ООН опасаются, что задержания были проведены с нарушением прав человека. У организации есть данные как минимум о 12 случаях, которые оцениваются как «насильственное исчезновение».
«СБУ и национальная полиция, как сообщается, арестовали более тысячи лиц, подозреваемых в поддержке российских вооруженных сил и связанных с ними вооруженных группировок. У нас есть опасения, что аресты были проведены не в соответствии с международными обязательствами Украины в области прав человека», — говорится в докладе.

ЗЫ. Не верю в обеспокоенность и не верю в то, что арестовали только тысячу человек.  А также не верю, в то, что только арестовали. Пропавших без вести, а значит невинно убиенных, вряд ли меньше, чем арестованных.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 05 июля 2022 20:20:22
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.29 / 39
НаталияС.
 
russia
Югорск
62 года
Слушатель
Карма: +559.21
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,057
Читатели: 7
Цитата: VS451 от 05.07.2022 09:16:16Какие-то вам мазохисты попадались там. У меня есть были знакомые, которые всей большой семьей бросили всё в Бердянске и уехали в Днепропетровск. Насколько мне известно, в грязных делах не замешаны (но Украина убер аллес - это обязательно). А уж чтобы мошенники остались да еще сугсовали - это что-то невероятное. Допускаю, что такое возможно, но это с их стороны крайне безрассудно.
А то, что нормальные люди молчат - это нормально. На то они и нормальные.

Не мне, а подружке попадаются сейчас. И не мазохисты, а укромолодёжь. Лето, каникулы, бездельем маются.
Бердянск - город университетский (там педуниверситет, раньше - пединститут). Ректор сего ОУ был очень свидомым, еще с конца 80-х (подружка заканчивала этот вуз, её знакомые и однокурсники там работали). Понятно, что и воспитание молодых педагогов велось в свидомом русле. 
По поводу мошенников. В курортном городе этого добра всегда хватает, а ещё и коллцентры, где вроде бы мошенничество, а вроде бы и нет. И при подготовке обучении работников таких шаек применяются спецтехнологии, снимающие угрызения совести. Куда всем этим мошенникам ( в коллцентрах и студенты подрабатывали) деваться? 
Безрассудно - это с Вашей точки зрения, а с их точки зрения - это очень даже "мужественно": вот, мол, я какой крутой - ничего не боюсь! 
И ещё, о чем мало кто думает. Для бердянцев российская армия не освободители (в городе всушников и нацбатовцев не было, они не беспредельничали, жители их не видели и не слышали), это армия, которая зашла в их город и начинают устанавливать свои порядки, меняя уже привычный, установившийся уклад. В городе БД не было, жителями, как живым щитом не прикрывались, никаких обстрелов и разрушений. 
Самый лучший рецепт лечения свидомости для молодых и энергичных - это создание строительных студенческих отрядов и отправка этих отрядов на восстановление разрушенных объектов (для будущих педагогов идеальный вариант - школ) в освобожденных районах ДНР и ЛНР. Пока онижедети собственными глазами не увидят и собственными ушами не услышат от чего именно уберегло их и их родной город быстрое вхождение РА, они так и будут твердить "вывсёврёти". Ну и от сугсования там быстро местные отучат...
  • +2.72 / 65
Хан
 
Практикант
Карма: +1,085.57
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,224
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 05.07.2022 20:25:40По поводу мошенников. В курортном городе этого добра всегда хватает, а ещё и коллцентры, где вроде бы мошенничество, а вроде бы и нет. И при подготовке обученииработников таких шаек применяются спецтехнологии, снимающие угрызения совести. Куда всем этим мошенникам ( в коллцентрах и студенты подрабатывали) деваться? 
Безрассудно - это с Вашей точки зрения, а с их точки зрения - это очень даже "мужественно": вот, мол, я какой крутой - ничего не боюсь!

Так сажать надо всех этих мошенников, я так думаю документация то осталась. Как руки дойдут - самых активных и долбанутых лет на пять-десять по совокупности определить, с конфискацией имущества. У остальных сразу мозги включатся.
  • +0.49 / 12
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Профессионал
Карма: +24,328.13
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,426
Читатели: 26

Модератор ветки
В центре Праги установили скульптуру, посвященную украинским матерям.
Металлическая инсталляция подвешена в воздухе на высоте нескольких метров. Скульптура называется «Вінок» и посвящена всем украинским матерям, пострадавшим от российского вторжения.

Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +1.60 / 33
НаталияС.
 
russia
Югорск
62 года
Слушатель
Карма: +559.21
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,057
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 05.07.2022 20:56:44А они вам скажут, что пока на У не вошла и не подошла к Мариуполю российская армия - там тоже разрушений и обстрелов не было.Незнающий И это де-факто верно.
Тут таки надо перестать замполитам пытаться пристроить одну жопень на несколько стульев и определить официальную версию, что СВО такое:

Скрытый текст

Я предлагаю не токшоу устраивать, где кто кого переговорит, а дать неприкаянной молодежи возможность заняться производительным, очень полезным трудом и, конечно же, заработать денег. Помните, как летом 2014 года шла массовая раскраска всего в жовто-блакитный? Дали молодежи кисти и краски и отправили их свою молодую энергию выплескивать. Дайте краски другого цвета и отправьте закопченные стены детсадов и школ облагораживать. И не обязательно в Мариуполе. 
А рассказывать будут не замполиты, а местные жители. И как жили без обстрелов эти 8 лет - тоже расскажут. Про изнасилованных, закатованных, пропавших без вести... 
Понимаете, картинка на экране - это одно, к фильмам-катастрофам люди уже привычные. А своими глазами увидеть последствия...
  • +1.06 / 24
  • Скрыто
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +101.97
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
Наткнулся на очень интересное (ИМХО) обсуждение историка Семена Уралова о процессе самонацификации украинских "элит" с начала 21 века до сего времени:


https://youtu.be/l7wyu5SOsmo
и отдельно о харьковских "элитах" помогших хунте подавить русский Харьков и подчинить его нацикам:
https://youtu.be/q8yfluYBHbs
  • +0.24 / 10
  • Скрыто
VS451
 
russia
ЦФО
9 лет
Слушатель
Карма: +1,655.35
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 3,221
Читатели: 0
Цитата: Лета от 05.07.2022 11:31:13Родиков ---не севастопольский чиновник изначально, его пригласил на работу бывший губернатор Севастополя Меняйло.
Пришедший после Меняйло Овсянников его уволил:

Скрытый текст
Спасибо за информацию. Я однако не увидел ничего криминального. А Овсянников его уволил, потому что у него своя кандидатура на эту должность была, очевидно.
Не берусь утверждать, но то, что я увидел, подталкивает именно к такому выводу.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: Custos от 05.07.2022 12:23:26Судя по тому, что пишут некоторые камрады, и по тому что мог наблюдать лично, публики, ностальгирующей по украинским временам хватает и в крыму. Контингент, полагаю примерно тот же - мелкие коммерсы, барыги, таксисты и иже с ним.

Что странно
Для "мелкого коммерса и барыги" в России - мегакомфортные условия. И, собственно, мелкие и средние коммерсы - важнейшая часть социальной базы современной российской власти.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.79 / 28
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: Cheen от 05.07.2022 20:56:44в) утилитарная защита России от НАТО и сочувствующих. (наиболее логичная и понятная для всех версия).

Именно так
Президент The на Мюнхенской конференции в феврале 2022 года заявил о том, что Украина будет создавать ЯО.
Технические возможности создать ЯО у Украины были
Носители к которым можно прикрутить это ЯО у Украины были
Политическая воля использовать ЯО против России - у Украины была.
.
Вполне достаточные основания стереть Украину с лица Земли
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.38 / 80
VS451
 
russia
ЦФО
9 лет
Слушатель
Карма: +1,655.35
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 3,221
Читатели: 0
Цитата: piligrim33 от 05.07.2022 22:01:59Наткнулся на очень интересное (ИМХО) обсуждение историка Семена Уралова о процессе самонацификации украинских "элит" с начала 21 века до сего времени:


https://youtu.be/l7wyu5SOsmo
и отдельно о харьковских "элитах" помогших хунте подавить русский Харьков и подчинить его нацикам:
https://youtu.be/q8yfluYBHbs

Давайте уже приучать публику к Рутубу
https://rutube.ru/vi…f056ecdba/
Этот Семен Уралов - политтехнолог, который всю жизнь работал на Украине. Он здорово погружен в тему, рекомендую найти там же и другие ролики. Я думал, что я хорошо понимаю, как устроена украинская власть, но оказалось все куда сложнее и многослойнее.
Особенно впечатлило про Кернеса, как он решил прогнуться под изменчивый Киев...
  • +0.29 / 11
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: Cheen от 05.07.2022 22:37:43Основанные на коррупции и кумовщине?

Нет.
На том, что если не лезть в определенные сферы - то до определенного уровня "коррупция и кумовство" будет обходиться дороже, иногда сильно дороже, а иногда - очень сильно дороже )))
.
упд.
В свое время, в 2007 году мой киевский коллега как то сказал мне - "хорошо жить в коррумпированной стране"
Отредактировано: rat1111 - 06 июля 2022 23:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.17 / 32
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: ars от 05.07.2022 23:12:54По большому счету, сейчас, когда в Крым пришли богатые Буратинки из России с очень большими деньгами, которые ведут себя в Крыму, как захватчики, местным мелким курортщикам стало совсем тяжело - постоянные проверки, комиссии, попытки ликвидировать или "отжать" бизнес. Крупные акулы с их административным и финансовым (коррупционным) ресурсом не оставляют шансов мелким окунькам выжить.
Так что, цитируя дочь офицера, не все так однозначно...

ХЗ. Я в прошлом году в турбизнесе в западном Крыму "крупных акул" - не видел.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.61 / 19
  • Скрыто
piligrim33
 
european_union
Слушатель
Карма: +101.97
Регистрация: 06.12.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 05.07.2022 22:29:59Что странно
Для "мелкого коммерса и барыги" в России - мегакомфортные условия. И, собственно, мелкие и средние коммерсы - важнейшая часть социальной базы современной российской власти.

В Украине этот "класс" как и олигархи не платят налоги, работают в "серую" или "черную", все решают через взятки и тотальную коррупцию... 
Россия заставляет жить по закону и платить налоги/покупать лицензии и официально оформлять наемных работников - уменьшает суперприбыли барыг, так что не удивительно что они против....
  • +0.98 / 19
  • Скрыто
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +814.93
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,228
Читатели: 7
Цитата: Советчик от 05.07.2022 01:19:23Вот читаешь такое и понимаешь - русская и украинская ментальности за прошедшие 30 лет разошлись кардинально. В России можно думать и говорить то что думаешь. Без каких-либо репрессий за слова (есть отдельные исключения подтверждающие правило). На Украине за неправильные мысли и слова можно получить репрессии. Вплоть до вышки.

Вам результат на украине нужен? Или поговорить?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.45 / 15
  • Скрыто
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +814.93
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,228
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 05.07.2022 20:56:44А они вам скажут, что пока на У не вошла и не подошла к Мариуполю российская армия - там тоже разрушений и обстрелов не было.Незнающий И это де-факто верно.
Тут таки надо перестать замполитам пытаться пристроить одну жопень на несколько стульев и определить официальную версию, что СВО такое:
а) освобождение (но тут куча народа скажет, что никого освобождать их не просило) 
б) возмездие (а это вам за Донецк и Одессу - относительно понятно (относительно потому, что большинство к Донбассу никаким боком и анасзашо), логично, но не очень красиво звучит. Не по-христианскому)
в) утилитарная защита России от НАТО и сочувствующих. (наиболее логичная и понятная для всех версия). 
Ну потому что защита укров от укров вообще логически не обосновывается никак.

Восстановление Русского мира, Великой России в ее исторических границах. "А что об этом думаете вы, подследственный, нас не особо волнует". Всем согласным обещаем мир и равноправие. Всем несогласным открыт путь на запад. Кто им не воспользовался - не обижайтесь.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.80 / 17
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: piligrim33 от 06.07.2022 00:03:15В Украине этот "класс" как и олигархи не платят налоги, работают в "серую" или "черную", все решают через взятки и тотальную коррупцию... 
Россия заставляет жить по закону и платить налоги/покупать лицензии и официально оформлять наемных работников - уменьшает суперприбыли барыг, так что не удивительно что они против....

Про "большой бизнес" говорить не буду
Но для "мелочи" (от двух-трех десятков лямов до пары-тройки ярдов годового оборота) - коррупционно-кумовские схемы - после 2017 - тупо дороже. Ну, если мы про российские большие города говорим. И не про полностью криминальный бизнес типа медицины
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.93 / 30
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +28,140.08
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,689
Читатели: 70
Цитата: Юзеф от 06.07.2022 00:08:11Вам результат на украине нужен? Или поговорить?

Чтобы получить "результат на Украине" - нужно жесткое давление через заход как российского бизнеса и чиновничества, так и братвы и этномафии из ЛДНР/крымотатар/чечен/дагов/узбекокиргизов. Ну и людоедов из "Больших Дядь" типа Кириенко, Турчака и Хуснуллина до кучи.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.21 / 32
ecolog oleg
 
Слушатель
Карма: +2.48
Регистрация: 16.05.2022
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 05.07.2022 12:19:03У многих (если не у большинства) здравомыслящих людей в России возникает вполне резонный вопрос - почему при всех тех явных проявлениях нацизма, репрессий в отношении русского языка, резкого падения жизненного уровня населения, серьезных потерь на фронте и потерь территорий, население Украины, как им кажется, молчит, нет демонстраций и митингов протеста, силятся русофобские настроения и, наоборот, не видно антивоенного движения.

         Если человек мыслит здраво, то таких вопросов у него давно не возникает. Время митингов и тому подобных мероприятий прошло в 2014 году. А молчаливое антивоенное движение таки есть - ногами, иначе зачем укровоенкомы с повестками чуть ли не по сортирам бегают за контингентом, который ОБЯЗАН (в теории конечно) сам явиться по повестке, просто брошенной в почтовый ящик.
Плюс к условно антивоенным можно отнести многочисленные коллективные видеочелобитные захистников, что мол они и рады бы исполнить своё воинский долг, НО  зброи нет, командиры кинули, пипифакс не подвезли и далее по списку, а потому мы пожалуй пас. Да и штурмы военкоматов женами-мамками захистников под теми же лозунгами из той же оперы.
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
ecolog oleg
 
Слушатель
Карма: +2.48
Регистрация: 16.05.2022
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: BUR от 05.07.2022 17:05:09За убийство русских состоящие в клубе любителей Израиля готовы простить всё. Они уже определились с очередным "кровным врагом" помимо персов.
"Никого не жалко, никого,..."©

ну так, они чьей крышей живут? на тему "симбиоза" США и Израиля и кто хвост, а кто собака можно спорить долго, но когда вопрос не входит в острое противоречие, Израиль будет плыть по течению.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 15, Ботов: 17
 
Aquarius , _SV_ , baddym , o4karik , бульдозер , серчек , старид