Украинско-российские отношения

Цитата: _SV_ от 13.07.2022 12:47:28

Цитата: Телеграм-канал Анатолий Шарий"Допросите и расстреляйте его" Engl subt

https://t.me/ASupersharij/10103

Тоже мне "эксклюзив". Российские телеграм каналы уже несколько месяцев завалены материалами о военных преступлениях ВСУ и прочих украинских вооруженных формирований. И признаниями пленных, и показаниями пострадавших от преступных действий воинов добра, и свидетельствами очевидцев. В СМИ тоже материалов на эту тему полно. Преступления уркаинских вояк носят массовый характер и не являются единичными случаями. Что наглядно демонстрирует состояние общества дуркаины. Укры оскотинились настолько, что одни умышленно убивают своих сограждан, другие их поддерживают радостными комментариями в соцсетях, а остальные просто закрывают на все это глаза и делают вид, что ничего такого не происходит. Причём это всё длится с 2014 года. Деграданты.

Может и так, но под этим видео Шария бпочти 5000 комментариев и почти 400 000 просмотров. И кстати он делает теперь английкие сабы. Это с утра 400 000. Сколько к вечеру будет... К вопросу о просмотре материалов.

Цитата: Селенга от 13.07.2022 14:23:25.
Вот именно, поэтому должна существовать, независимая но усечённая Украина,...

И, желательно, за океаном. Например где-то в Канаде... один квартал, как Ватикан в Италии.
 
Тогда в России "это" можно будет признать преступной организацией и всех, кто с ней аффилирован так или иначе привлекать к ответственности.

Цитата: Барристер от 13.07.2022 14:32:43А вы думаете куда деваются дети родителей, посаженных за нацистскую пропаганду? Согласен, что дел пока мало,  но тенденция имеется правильная.

Прекрасно, много слов и сколько из этих осужденных за пропаганду нацизма Инородцев то? То что к русским статья применима мы не сомневались. Где хоть намек на % соотношение. Пишите 90% русские 10% инородцы. Или наоборот. А у вас ответ на вопрос который никто не спрашивал.

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09А может вы на пустом месте сомневаетесь что бы не рушить свой маленький уютный мирок?
Совсем недавно (месяц-полтора назад) ФСБ отчиталось о разгроме банды неонацистов поддерживающих связи с укронацистами в России, это даже на форуме у нас освещалось.
И могие обратили внимание что в кадрах обыска НОЛЬ укро символики и везде мелькают имперские флаги. Выглядело именно как - давайте каких-нибудь скинхедов демонстративно поймаем. Будите оспаривать? Искать вам ссылку на ролик или поверим?

Это - ссылка?
Да, я не вижу укросимволики. Я вижу имперские флаги, власовскую символику и символику СС. Если бы Вы были правы, то это была бы отличная возможность: "давайте каких-нибудь скинхедов демонстративно поймаем". Однако эту группировку связали именно с Украиной. Этот пример свидетельствует против Вас. Здесь можно ФСБ заподозрить, что она "за уши" притянула сюда Украину, а не то, что она покрывает украинское подполье, сваливая все на отечественных скинхедов.

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09Вы сомневаетесь что самой большой национальной угрозой руководство все еще считает великорусский шовинизм?

Да, сомневаюсь.

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09Ну давайте подумаем если инородцы создадут объединение по национальному признаку, что бы отстаивать интересы именно своего национального объединения, что будет? Правильно их назовут представителями диаспоры, власти вступят с ними в контакт и ДАДУТ ДЕНЕГ! А если тоже самое сделают русские? Правильно, к ним приедет ФСБ . И вот тут вы сомневаетесь что обычный Россиянин попытавшийся поднять нац тему попадет под раздачу не первым?

А можно хоть что-нибудь конкретное? Я набрал "национальные общественные организации России", наткнулся на статью в Википедии, а там - Конгресс русских общин. Существует с 1993 года, то в виде общественно-политической организации, то в виде политической партии, время от от времени принимает участие в парламентских выборах, неофициальный лидер - руководитель "Роскосмоса" Рогозин.

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09... Но у меня ПОЛНО знакомых в Москве поддерживающих Украину. Некоторые из них даже с удовольствием перемотались бы, но работают на высоких должностях в гос структурах. ...

Отлично! Полно знакомых, поддерживающих Укру у Вас, а виноват в том, что общественное давление на них не оказываю я?

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09Остался Миллион укро патриотов - это моя эмпирическая оценка основанная на прикидке в 5-10% упоротых по этносу.  Смиритесь или пересчитайте по своему. Тыщ 500 по моим прикидкам их было еще до 2014. С новыми приобретениями миллион должен набежать!

Все равно непонятно. 1 млн, по Вашим словам , это - 5-10% какой-то группы численностью 10-20 млн человек. Это что за группа? Население Украины? Так там 30-40 млн.... Население России? Так это 140-150 млн... Украинцев в России? Так их вроде 2 млн... Население ДНР, ЛНР, Херсонской, Запорожской областей? Так это 7-8 млн...
Вы о чем? Раз уж взялись срывать покровы и раскрывать глаза - срывайте и раскрывайте, а не загадывайте загадки!

Цитата: Hayama007 от 13.07.2022 13:34:09п.с. Вы подумайте, очень распространенной причиной искажения восприятия реального мира является самоограничение источников информации, вот вы в семье патриоты, читать ходите патриотический форум и кажется вам что проблем нет. Только какие-то люди при вас один раз листовки расклевали.  А может это просто от того что вы не выходите из своей заводи, может проблемы есть просто вы старательно их не замечаете?

Цитата: BUR от 13.07.2022 14:42:30И, желательно, за океаном. Например где-то в Канаде... один квартал, как Ватикан в Италии.
 
Тогда в России "это" можно будет признать преступной организацией и всех, кто с ней аффилирован так или иначе привлекать к ответственности.

.
Это нужно, (усечённая украина, а по сути и по факту уже малороссия) не для того, что, кто-то это хочет,
а для того, чтобы иметь фундамент, точку опоры, для становления Новороссии,
для противопоставления и некоторого разграничения, (что было и что стало)
Это необходимо сделать, даже если это и противоречит устоявшемуся и оформленному мировоззрению,
некоторой части общества.
Это кстати будет и неким раздражителем для Белоруссии, чего и как не надо делать,
это привязывает нас друг с другом, на фоне мощнейших и глобальных интеграционных процессов,
Новороссии с Россией, а все вместе с Белоруссией.
Вы посмотрите, как обрели второе дыхание белорусы, пророссийски настроенные, любо-дорого глядеть.
Вот эти тонкие моменты, некоторые не улавливают и действуют в парадигме старых, заезженных взглядов,
где чтобы полностью уничтожить экзистенциальную угрозу, нужно её сохранить, но в усеченном виде на время...повторяю на время,
ими воспринимается как нечто из области высшей математике, или за областью круга, где их мировосприятие заканчивается.

Последнюю часть памятника «небесной сотне» на главной площади Херсона, демонтируют в среду, 13 июля, сообщила в Telegram замглавы военно-гражданской администрации (ВГА) области Екатерина Губарева.
«Националисты в 2014 году снесли памятник Ленину и установили флагшток со своим флагом. Отныне место на постаменте пока вакантно», — написала Губарева.
По данным ТАСС, на месте снесенной конструкции будет установлен памятник основательнице города, императрице Екатерине II.
Памятник Ленину на площади Свободы в 2014 году разрушили сторонники «евромайдана», на его месте позднее появился мемориал под названием «Слава Украине» и украинский флаг. В апреле 2022-го, после того как в ходе спецоперации российские войска взяли город под контроль, часть памятника — флаг Евросоюза с портретами прозападных активистов — была демонтирована.

«Состояние русского киевлянина в Киеве сейчас можно охарактеризовать как одиночество. Правда, оно не тяготит, а располагает к размышлению и наблюдению… 

В городе лето, народу прибавилось, кругом продают черешню. Магазины открыты далеко не все, городской транспорт работает очень неважно, из-за чего приходится часто пользоваться такси. Но в целом, всё не так уж плохо: продукты есть, даже вода горячая местами…

Утром в такси по радио ведущая томным голосом обещала «установить себе на телефон вместо рингтона и будильника стоны и крики русских из-под завалов»…

Сослуживцы на работе радостно перешептываются, ожидают со дня на день освобождения Херсона. «Прогнали же орков из-под Киева и Чернигова… К тому же и ракет у России уже не осталось: всё ядерное оружие давно продали Китаю. Китай же, в свою очередь, помогать отказался, хотя его и просили… 

Знакомые в Майами видели два корабля, это грузят ленд-лиз…Воевать у русских некому: вдоль границы перед войной они выстроили женщин с автоматами»…

Спорить с бредящими больными бесполезно и уже опасно. Очарованные вечерним Арестовичем, они глухи к логике и аргументам. Их сознание отключено. Женщины и мужчины, люди с высшим образованием, хорошие специалисты в своей профессии, вполне культурные и начитанные, одержимы пещерной русофобией, сознанием собственной европейской исключительности и ожиданием чудесной победы. В этом ожидании некоторые принимают для себя решение отныне и навек говорить только по-украински, пыжатся, запинаются, извиняются, подбирают слова...

О реальных событиях на фронте, обстрелах, разрушениях, гибели мирных жителей на Донбассе эти интеллигентные киевляне знать не хотят. Неинтересно. «Донецких» просто не считают людьми. Их, как и русских, расчеловечивают и презирают. Кстати, началось это не 8 лет назад, а гораздо раньше - ещё при Кучме с его «Украина -не Россия» и Ющенко, объявившем жителей Донбасса бандитами…

Уже понятно, что само существование государства Украина представляет угрозу России. Следовательно, рано или поздно, Киев всё-таки станет русским городом. Мы очень этого ждём.

И вот всё чаще я думаю, что же должно произойти с Киевом, ЧТО должна пережить эта фронда, эти многомиллионные жертвы украинской пропаганды, чтобы наконец прозреть, покаяться и снова стать людьми. И мне становится страшно…»



ТГ Kotsnews

Свои мнения присылайте на @sasha_kots

Тут была форумчанка с ником "Мирный" она была из Мриуполя. Кто знает что с ней? Жива? Писала тут давно???

Цитата: minz от 13.07.2022 18:46:13Тут была форумчанка с ником "Мирный" она была из Мриуполя. Кто знает что с ней? Жива? Писала тут давно???

Последняя активность на форуме, увы 23 февраля 2022 16:36

Цитата: Comandante от 13.07.2022 17:14:29«Состояние русского киевлянина в Киеве сейчас можно охарактеризовать как одиночество 
...
Утром в такси по радио ведущая томным голосом обещала «установить себе на телефон вместо рингтона и будильника стоны и крики русских из-под завалов»…

Сослуживцы на работе радостно перешептываются, ожидают со дня на день освобождения Херсона. «Прогнали же орков из-под Киева и Чернигова… К тому же и ракет у России уже не осталось: всё ядерное оружие давно продали Китаю. Китай же, в свою очередь, помогать отказался, хотя его и просили… 

Знакомые в Майами видели два корабля, это грузят ленд-лиз…Воевать у русских некому: вдоль границы перед войной они выстроили женщин с автоматами»…

Спорить с бредящими больными бесполезно и уже опасно...

О реальных события... эти интеллигентные... знать не хотят...

... ЧТО должна пережить эта фронда... чтобы наконец прозреть, покаяться и снова стать людьми...»

Все это не только в Куиве. Люди живут в виртуальном мире с розовыми пони и волшебной радугой. Они отбили свою столицу, освободили Харькив, кОзаки голыми шашками прогнали танковые орды у Запежорья, а подлые загарбники заминировали побережье Адэсы украденными в 14 году в Крыму минами. Но Ким придет вчера в Херсон и...
Впечатление, что ты в дурдоме без санитаров. Или в детском саду без воспитателей. А значит и лечить надо соответственно. Буйных кантовать и закапывать. Непослушных в угол и розгами из крапивы до кровавых сопель из носа. Чтоб визг доходил до границ Вселенной. Когда два из трех хотя бы пройдут через это обучение, тогда и разум у детсада начнет проклевываться. Все как в детстве. Если кто-то знатно попутал рамсы, нокаут в челюсть возвращает к реальности. Битие определяет сознание. Вот и все. Особенно будет видно, когда освобождение русских земель от заполонившего их перегноя выйдет за пределы Донбасса. Впрочем уже есть примеры.

Цитата: foreigner от 13.07.2022 18:58:07Все это не только в Куиве. Люди живут в виртуальном мире с розовыми пони и волшебной радугой.

Впечатление, что ты в дурдоме без санитаров. А значит и лечить надо соответственно. Буйных кантовать и закапывать. Непослушных в угол и розгами из крапивы до кровавых сопель из носа. Чтоб визг доходил до границ Вселенной. Когда два из трех хотя бы пройдут через это обучение, тогда и разум у детсада начнет проклевываться.

 
Это делается ОЧЕНЬ ЛЕГКО.
Украинцев зомбировали в гораздо более сложных условиях: заставляли верить в явную и очень тупую ложь через НЛП программирование.
Чтобы заставить поверить в ложь, нужно приложить энергию условно 10000 джоулей и 10 лет.
 
Включить такое же программирование в нужные нарративы.
Но в правду.
Чтобы заставить поверить в правду, нужно приложить энергию условно 100 джоулей и 1 год.
Включаешь программирование. Ждешь 1 год. ВСЕ. Основная масса - твоя.
 
Дайте мне СМИ в полный контроль, и через 5 лет бандеровцы и поляки побегут крошить британцев.
Дайте мне СМИ в британии, и через 5 лет британцы поймут, что это США съело все их сало, со всеми вытекающими.
Дайте мне СМИ в США, и через 5 лет США будут крошить британцев за то, что бриты неправильно выговаривают американские слова.
 
Так работает НЛП. Люди - простой пластилин.

Цитата: Cheen от 13.07.2022 20:46:03Вот то-то и оно. Поэтому заставить поверить в правду гораздо тяжелее. Или её нужно завернуть в такую хитровыделаную обёртку, которая будет привлекательна.

 
ЭЛЕМЕНТАРНО сломать население. За 1 год. На нужный нарратив.
Какие отличительные черты некоторых украинцев? Жадность.
======
В 9.00, 9.30, 10.00.....23.59
Каждый выпуск новостей начинать с такой фразы:
У тебя нет своего дома 200м2, нет машины бентли, знаешь почему ты бедный?
Нарратив №1: тебя обобрали москали.
Нарратив №2: все ТВОЕ личное золото - украл яценюк и британцы.
Утром, днем, вечером, в обед, после обеда, все выпуски начинать и заканчивать: ты умный, ты достоин большего, но ТВОЕ золото - украл яценюк и британцы. И сейчас он жирует за твои деньги.
Утром, днем, вечером, в обед, после обеда, школа, институт.
Всех кто не поддерживает нарратив - закрывать.
ЧЕРЕЗ 1 год - гарантия результата: у 70% людей в голове будет нужный нарратив.
А больше 70% и не надо.

Цитата: Юзеф от 14.07.2022 00:08:02Пару дней назад прочитал в одном из основных укропропагандистских тг-каналов: "У жителей Новой Каховки вылетают окна, но они все равно радуются - ведь это бьют свои, скоро освобождение"

а то ж... То-то кукуевцы радовались, когда их пвошная ракета в домик впендюрилась. Радости было – полны шаровары.

За прошедшие сутки поступили сведения о гибели двух гражданских лиц в Кировском районе Донецка.

Ранения различной степени тяжести получили 6 гражданских лиц в Кировском и Куйбышевском районах Донецка, Старомихайловке и Макеевском пос. Землянки.

За истекшие сутки Представительство сообщало о 62 фактах ведения огня со стороны ВФУ.

На донецком направлении противник применял – РСЗО «Ураган», «Град», артиллерию 155 и 122 мм, минометы 120 мм, стрелковое вооружение.
На ясиноватском – РСЗО «Град», артиллерию 152 и 122 мм, минометы 120 мм.
На горловском – РСЗО «Град», артиллерию 155, 152 и 122 мм, минометы 120 мм.

Выпустив 432 единицы различных боеприпасов.

Под вражеским огнем оказались районы семнадцати населенных пунктов Республики: столица г. Донецк (Куйбышевский, Кировский, Петровский и Ленинский районы), Доломитное, Гольмовский, Зайцево (южное), Горловка (Никитовский и Калининский районы), Михайловка, Озеряновка, Пантелеймоновка, Верхнеторецкое, Железная Балка, Широкая Балка, Новоселовка, Новобахмутовка, Ясиноватая, Макеевка (пос. Землянки и Ясиновка), Старомихайловка, Александровка.

 Повреждено 14 домостроений в Кировском, Куйбышевском и Петровском районах Донецка, Ясиноватой и Горловке, а также 1 объект гражданской инфраструктуры.

В предыдущие сутки со стороны ВФУ зафиксировано 73 обстрела.

Цитата: Grig55 от 13.07.2022 21:14:46ЭЛЕМЕНТАРНО сломать население. За 1 год. На нужный нарратив.
Какие отличительные черты некоторых украинцев? Жадность.
======
В 9.00, 9.30, 10.00.....23.59
Каждый выпуск новостей начинать с такой фразы:
У тебя нет своего дома 200м2, нет машины бентли, знаешь почему ты бедный?
Нарратив №1: тебя обобрали москали.
Нарратив №2: все ТВОЕ личное золото - украл яценюк и британцы.
Утром, днем, вечером, в обед, после обеда, все выпуски начинать и заканчивать: ты умный, ты достоин большего, но ТВОЕ золото - украл яценюк и британцы. И сейчас он жирует за твои деньги.
Утром, днем, вечером, в обед, после обеда, школа, институт.
Всех кто не поддерживает нарратив - закрывать.
ЧЕРЕЗ 1 год - гарантия результата: у 70% людей в голове будет нужный нарратив.
А больше 70% и не надо.

Покармливать эго украинцев тем же дерьмом, что коммунисты и самостийники - закладывать фундамент следующей фронды.

Нет уж, они должны пережить тотальный крах своего комплекса превосходсва. Как пересичные громадяне рейха, наблюдающие на руинах своей столицы счастливых красноармейцев. Гитлеры, зелёнки и тп празь конечно приходят и уходят, мы с немецким народом не воевали, что вы... Но всех немцев, которые оказывали сопротивление, уничтожили. Кто-то успел попасть в плен, но и там с ними в дёсны не целовались. И потом выжившим любезно позволили самим восстанавливать свои руины. Что немцы, к их чести, успешно сделали без дотаций от кацапов.

Никаких больше "вы достойны большего". Николи знову. Только "Хочешь - заработай. Не заработал - не хоти." Это - пряник. А силовики из Донбасса могут оказать психологическую поддержу: "Что-то не нравится? Попробуй ещё раз повоевать, может через это появится трёхэтажный дом и крузак. Может быть половина твоих мёртвых одноклассников что-то не так делала. Вперёд!".

Если попытаться играть с Украиной в "восстановление", "интеграцию", "примирение", "мы один народ" и тп, то мы окажемся в позиции просящих, а громадяне - в позиции панов с оттопыреной губой. Нет уж. Украинцев с их хотелками списали. Были какие-то иллюзии 24 февраля, но они кончились вместе с приказами военным бить "нациков", а ВСУ "не трогать". У нас тут солдатики про нечто подобное рассказывали. Россия пришла не освобождать, не нравиться кому-то и делать ему хорошо, а реализовывать свою безопасность. Все, кто считают себя русским, из исторической Новороссии, Полесской, Карпатской, Червонной, Киевской (хрен с ним, хоть так), но Руси - паспорт вам наш добрый президент уже подарил, только задницу оторвать от кресла. Остальные могут делать то же самое, что советовали русским во времена былые. Киев и Галиция в такой парадигме могут с гиканьем и перемогой сохранить свою незалежность, но только для того, чтобы канализировать в себе всех свидомых из освобождённой русской земли. И быть для неё пугалом и примером как не надо делать. Есть русские и лояльность - есть общенациональная экономика и развитие. Нет - нету. "Так и саме так мы переможемо у ций вийне" (с)

Фатальная, нерешаемая проблема Украины - в названии, отрицающем родство с русскими и Россией. Из названия пошёл фундамент местечкового комплекса превосходства, на который в 39м привили раковую опухоль уже полноценного украинского нацизма, вольно или невольно выращенного австрийцами и поляками. Вон, взять например, Белую Русь. Максимум, что могли попытаться сделать спохватившиеся змагары - качать совсем уже экзотическое "лицвинство". Но не взлетело. Страна-то и народ называется Беларусь и белорусы. Белые или красные розы - всё равно суть розы. Можно дружить, можно ссориться по мелочам, но всегда есть понимание, что фундамент общий, все вопросы будут решены. А вот если назваться каким-нибудь жовтым садочковым шипшиною, то получится не чета этим вашим дешёвкам. После 24.02 подружиться с ними уже совсем невозможно, а пытаться - просто глупо. Не нужно украинству прибавлять субъектности своими заигрываниями и леопольдством. Их судьба - исторические неудачники, пусть идут своим шляхом до конца.

Никаких дотаций и программ восстановления свыше норм МЧС - разминировать, трупы в рвы, разгрести завалы, расчистить дороги, на первое (и ограниченное) время гуманитарку. Запустить живую коммуналку. Дальше всё сами. Я про незалежников конечно же. Поляки в это время попробуют взнуздать галицаев. Им будет так весело, что станет не до Киева и тем более, юго-восточнее. А наши области, они на то и Россия, чтобы восстанавливаться и развиваться. В областях живут русские, им национальная автономия от самих себя не нужна. И особая политика не нужна. Нужная такая же, как во Владивостоке, Донецке или Калининграде.

Цитата: BUR от 12.07.2022 22:06:19Я писал прежде всего о тех, кто уже принял иностранное гражданство. При исчезновении "субъекта Украина" они не станут людьми без гражданства, и давать им российское имело бы смысл так-же как и любым другим иностранцам. Т.е. никаких "облегченных порядков" для живущих на территори бУССР иностранных граждан.

А что, в России существует база данных украинских граждан (да, кстати, и российских), принявших иное гражданство без выхода из первого?
Няп, такое иностранное гражданство обычно обнаруживается случайно или по воле самого обладателя иностранного паспорта.
Единственное, что приходит в голову, – это что украинский претендент на российское гражданство должен будет заявить об отсутствии иного гражданства. Тогда впоследствии при обнаружении этого иного гражданства появится возможность лишить российского как приобретённого с указанием ложных сведений.

Цитата: Селенга от 13.07.2022 14:23:25.Так вот, первейший нарратив, который должен внедряться в массы уже сейчас, по всем пабликам,
это то, что русские забирают свои земли, под именем новороссия, отданные когда-то малороссам, большевиками.
Это мысль должна навязываться, день и ночь, ночь и день и  даже с утра
 никто не уйдёт обиженным, хотя бы лет через пять-семь.

А про евреев Вы чего не пишете?
А про себя, опер сказал, писать не надо?

Цитата: стрелок от 14.07.2022 12:03:53скорей наоборот
просто эту мерзость можно медленней утилизировать с минимум наших потерь и это просто самый мудрый вариант,за что спасибо Путину
а ведь про время СВО никто даже не загадывает
но одно ясно для людей разумных-проект Украина закрывается навсегда
на вопрос типа или Украина или Россия ответ даже у неразумных совпадает с разумными 
хотя пока есть иное мнение у некоторых пока, но это лечится и лечится только огнем на подле боя, примерно как стерилизуют от вирусов  в лаборатории методом обжига инструмента

судя по всему вы правы. поскорее бы главное