Украинско-российские отношения

198,425,080 1,254,275
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
стрелок
 
Слушатель
Карма: +58.45
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 2,886
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 09.07.2022 09:38:24Вам обязательно нужно найти причину любить Родину? "Социалистическую" Родину Вы любить готовы, а "госкапиталистическую" нет... Или, вот, за царя и веру любить готовы, но царя нет, веры тоже... Беда! Срочно нужна идеология, чтобы Родину любить

а кто и как учит любить свою маму и папу?
что есть специальные курсы или спецпропаганда,что б непременно и всячески уметь правильно любить родителей ?
нет таких курсов и нет такой спецпропаганды, потому что маму и папу любит на глубинном геном уровне и туда ни одна шавка влезть не сможет никакими словами или делами
у животных даже то же самое
это база биологического бытия
я предполагаю, что это феномен связанных фотонов который уже изучен частично
это когда пара фотонов непоймукакэтоработает, но эта пара разнесенная в пространстве на тысячу км реагирует на события одинаково, как одно целое
похоже у родителей и детей имеются эти связанные фотоны внутри организмов........поэтому иногда боль дитя воспринимается матерью как реально своя 
с Родиной - все так же.........
все та же глубинная связь и эту связь надо всего лишь очищать от грязи пыли, но хоть как то пытаться ея регулировать в любую сторону почему то не получается с должным эффектом.........даже коммунисты не смогли за десятки лет вытравить у населения любовь к России , той что в них была и есть с веков стародавних......... а травили ведь знатно
что касается т.н. идеологии , то все на поверхности......... как таковая эта самая идеология любви к Родине у нас в России имеется, иначе чем объяснить наши нынешние деяния - все строго по этой самой идеологии
но эта идеология выражается у нас Делами, теми самыми что впитаны с молоком матери и водкой отца и эта идеология невыразима в словах
 вот почему это бесит тех, кого эта наша идеология бытия не устраивает и оне хотят очень порулит в наших головах
для этого им нужна идеология выраженная словами, что б тут подкрутить, тут вставить и на выходе получить свою из нашей идеологии и чот б потом с помощью госмашины требовать неукоснительного исполнения их уже идеологии
вот почему мастер слова некто соловьев по тв пыжится получить право эту свою соловьиную идеологию сотворять, ан не выходит, а иных способов влияния на нас у рудольфовичей нету.... а им хочется
посмотрим что будет, но пока все нормально
хотелось бы чуь побольше истории нашей славной на тв.... вот давеча посмотрел на тв курс лекций Мединского про наших царей ...жуть как интересно и познавательно и почтительно даже
вот прямо делать такие вроде рекламных вставок на тв про  всякие дела и деяния наших предков.. у нас таких историй тьма тьмущая, а их надо использовать 
или вот шикарная идея фото наших нынешних героев на билбордах в больших городах...... шикарная идей и настоящая российская идеология в деле
так вот думаю, извините что многовато написал
  • +0.93 / 18
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: Cheen от 09.07.2022 09:56:50Ну, нам (жителям У) то проще. У нас любовь к родным вишням - отдельно, к государству/социуму - отдельно.
То есть Родина больше топографическое понятие. А барыни сегодня одни, завтра другие, опять власть меняется, в общемНезнающий

Разделение на "Родину и государство" - это основа идеологии власовцев!
Они говорили примерно так:
"Мы воюем не с Россией, а с большевистским государством!"
Так что, когда вы разделяете Россию и Российскую Федерацию, вы становитесь на путь власовцев, то есть предателей!
А "любовь к вишне, но не к державе" - это опять же из идеологии бандеровцев, тех же предателей!
Как думаете?
  • +1.63 / 35
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +1,088.19
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,798
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 09.07.2022 11:19:16Думаю, что это часть местного внаукраинского менталитета.
Отсюда любовь к частям Украины, как, к территории и "донбасс будет украиеским или безлюдным" - т. е. люди не важны. 
Отсюда же постоянные, ещё с гетманщины "гетьмана - геть". Отсюда же "красные прибежали-грабят, белые прибежали - грабят", а задача местных пересидеть этих "пробегающих" не особенно проникаясьэмоционально к их  власти. 
Пограничье, в общем. 
Но если принять данное население в Российскую федерацию, то определённо такое же отношение будет перенесено и на неё/в неё. Просто потому что это выработанная столетиями модель мировосприятия.

Процесс обоюдный, уже пятый век подряд наблюдаем за тем, как выходцы с Украины, перебираясь в Россию становятся обычными русскими. И наоборот, уроженцы исконно русских территорий превращаются в ярых украинцев, пожив у вас. 
А кто-то не меняется, невзирая на место текущего проживания… 
И поскольку явлению этому уже века, вряд ли стоит ожидать, что оно прекратится.
  • +0.82 / 23
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,985.24
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,462
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 09.07.2022 09:56:50Ну, нам (жителям У) то проще. У нас любовь к родным вишням - отдельно, к государству/социуму - отдельно.
То есть Родина больше топографическое понятие. А барыни сегодня одни, завтра другие, опять власть меняется, в общемНезнающий

 Мне так нравиться как Вы, уж который раз подряд, вещаете от имени всех жителей украины...как будто  население,  живущее нынче на территории б.УССР -совершенно однородно  и менталитет и мировоззрение жителя, например,   Одесской области,  ничем не отличается от менталитета жителя Львовской обл и т. и все думают исключительно так как Вы...Подмигивающий
Отредактировано: Полячка - 09 июля 2022 11:41:32
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.73 / 19
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,963.11
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 25,182
Читатели: 5
Цитата: Boris Bakhterev от 09.07.2022 09:38:24Между двумя примерами - 130 лет, социальные условия совершенно разные, а поведение людей - абсолютно одинаковое. В 1812 году крестьяне прячут ценности своей барыни и считают непростительным преступлением выдачу их врагу. В 1941 году люди спасают госбанковские ценности, не щадя ни себя, ни своих детей.

Те бандиты, если по честному, которые разведывали восток России, для себя считали невозможным утаить от царя часть добычи.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.07 / 11
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,937.72
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,118
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 09.07.2022 00:00:441. С интернетом, конечно, бороться тяжело. Но можно - периодически будут находиться люди, которые доложат, что есть такие онлайн-учителя или онлайн-ученики. Думаю, на этом этапе нужно активно принимать сигналы общественности. Оценивать такую деятельность как колаборационизм со своей стороны и наказывать соответственно.
2. Учителей, которые остались на территории, но отказались преподавать, брать на особый учет, как неблагонадежных. С соответствующим ущемлением в правах.
3. По хорошему, на этих территориях, лишенных нормальной экономики, нужно вводить карточную систему распределения продуктов, можно с доплатой деньгами.
4. Ну и наконец, нужно работать с учениками: поставить вопрос об обязательном среднем образовании.

1. Про онлайн и прочее репетиторство. Есть в РФ Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 11.06.2022) "Об образовании в Российской Федерации" По этому Закону образовательная деятельность подлежит лицензированию. Казалось бы - нет лицензии, не имеешь права заниматься образоательной деятельстью, а если за деньги, то сразу выходим на статью о незаконной предпринимательской деятельности. Там накрутить хвост (хоть и по административке) можно крепко. НО... Беда в том, что если человек, зарегистрировавшийся как индивидуальный предприниматель, занимается преподавательской деятельностью непосредственно, то есть сам, лично, без ансамбля, то по этому Закону ему не требуется лицензирование. То есть, любой ИП может в России заниматься образовательной деятельностью без какой-либо лицензии, преподавать что угодно и ничего ему за это не вменить (ну, если он явно не будет там разжигать межнациональную рознь, склонять к наркоте или к суицидам...). Печалька...
2. Для умного человека нет проблемы преподавать по утвержденной программе так, чтобы остался после этого определенный осадок в душе. "Официальная версия - бла-бла-бла, но мы то знаем, что на самом деле бла-бла-бла". Он и официаьную версию расскажет. И покажет, рассказывая официоз, свое к ней отношение.  А дети, они не тупые, они все прерасно видят. А сделать так, чтобы дети принимали то, что говорится им между строк - не так уж и сложно.
3. Не нужна там карточная система. Край - не голодный. Нужно другое - легализация доходов. Ну и жестко давить все нелегальные доходы. Даже такси. Хочешь зарабатывать и кормить семью - работай официально и плати налоги со своих доходов. Уклоняешься от уплаты налогов? Вспомни о судьбе Аль-Капоне. За что его посадили?..
4. А вот это правильно. Среднее (среднее профессиональное) образование должно быть обязательно. Причем не домашнее с репетиторами, а в обычных школах и ПТУ, в коллективе. И чтобы "дядька" в этих школах, ПТУ, следящий за общим полиморсосом, был правильным. Чтобы и мыслей у детишек посугсовать не возникало.
  • +0.30 / 10
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.49 / 31
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +198.01
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 440
Читатели: 0
Аналитика: Сколько самолетов ВСУ сбито. Сколько осталось.

По заявлению МО РФ сбито 239. При этом не уточняется, сбито и упал, или сбито, поврежден и дополз до аэродрома.

Т.к. в день сбивается около 2 самолетов ВСУ, это значит Украина не экономит самолеты, и выпускает их без жалости летать. Это значит есть еще запас, не последние.

В первые дни заявлялось уничтожено очень много самолетов (на аэродромах), потом реже.

Вывод: самолеты, заявленные как уничтоженные в начале СВО, некоторые были не повреждены, некоторые повреждены незначительно и теперь восстановленные.
Поэтому сбито самолетов больше, чем было в Украине до СВО.
Кроме того, могли быть поставки из ЕС около 100 штук. (вертолеты в ЕС объявлено официально, что дают (или дадут)).

Итого у ВСУ может быть самолетов: самолетов 300-350.
Т.е. когда цифра по сводкам МО РФ станет 300-350 - наступит истощение.

Со скоростью 2/день, истощение самолетами ВСУ наступит в октябре 2022.
В конце сентября, когда самолетов у ВСУ станет мало, ВСУ начнут экономит самолеты и реже летать, поэтому потери начнутся 1/(2..3 дня). Это признак начинающегося самолетного голода.
Поэтому истощение будет более медленное. И полностью самолеты (кроме единичных) закончатся к ноябрю-декабрю.

Цитата: Телеграм-канал Минобороны России ✔#Минобороны #Россия #Украина @mod_russia

https://t.me/mod_russia/17536

  • +0.20 / 13
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,337.39
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,917
Читатели: 5
Цитата: Grig55 от 09.07.2022 13:18:39Аналитика: Сколько самолетов ВСУ сбито. Сколько осталось.


Итого у ВСУ может быть самолетов: самолетов 300-350.
Т.е. когда цифра по сводкам МО РФ станет 300-350 - наступит истощение.

Со скоростью 2/день, истощение самолетами ВСУ наступит в октябре 2022.
В конце сентября, когда самолетов у ВСУ станет мало, ВСУ начнут экономит самолеты и реже летать, поэтому потери начнутся 1/(2..3 дня). Это признак начинающегося самолетного голода.
Поэтому истощение будет более медленное. И полностью самолеты (кроме единичных) закончатся к ноябрю-декабрю.

      Украине от СА досталось огромное кол-во самолетов. В строю на начало СВО от них была лишь малая часть. Но списанной техники на аэродромах было огромное кол-во. Б/у запчастей, которые в обычное время запрещено было ставить на самолеты - тоже полно. Сейчас ставят что угодно - лишь бы взлетело. Плюс поставки запчастей и машин из восточной европы. Там тоже и списанной техники полно и старых запчастей. Тч самолеты у них будут появляться по несколько штук до последнего дня войны. 
   Опять же есть еще большое кол-во л39 , которые так же можно использовать как легкие штурмовики , навесив на них вооружение. Кстати вполне возможно, что Клоч прав и их уже используют и часть сбитых обозначенных как су25 на самом деле как раз переоборудованные л39. 
   Вот су 27 было мало и в восточной европе их не купить, поэтому в сводках они фигурируют крайне редко . По одной штуке - явно собранные с помощью каннибализма. А миг 29 много было и в восточной европе тоже.
  • +0.49 / 20
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,444.76
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,007
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.02.2023 20:53
Цитата: g1v2 от 09.07.2022 14:06:00...  Тч самолеты у них будут появляться по несколько штук до последнего дня войны.....

Летчики откуда появляться будут? Потому что авиация "по несколько штук.." это полет в один конец.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.98 / 16
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,888.90
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 10,179
Читатели: 9
Цитата: Сергей_СПб от 09.07.2022 11:26:39Процесс обоюдный, уже пятый век подряд наблюдаем за тем, как выходцы с Украины, перебираясь в Россию становятся обычными русскими. И наоборот, уроженцы исконно русских территорий превращаются в ярых украинцев, пожив у вас. 
А кто-то не меняется, невзирая на место текущего проживания… 
И поскольку явлению этому уже века, вряд ли стоит ожидать, что оно прекратится.

Решением может быть только максимально мелкое деление территории. И в каждой избушке свои погремушки. Т.е. работа с каждым участком по-своему. Где-то живут десятки тысяч этнических венгров, там один режим, где-то другой. И для каждого диалекта (вплоть до нескольких сел) свой учебник, свой этнографический музей, с обучением для тех кто хочет, причем именно на кондовом народном наречии.
И никакой принудительной украинизации и строительства "особой нации" (да, та самая ленинская национальная политика) как было организовано после революции 1917-го (и ползучей украинизации после 1991 года) и геволюции гнидости 2014-го.
Отредактировано: BUR - 09 июля 2022 16:08:23
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.68 / 15
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,985.24
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,462
Читатели: 3
Цитата: Юзеф от 09.07.2022 00:00:44Да, все верно. Но здесь ключевое слово "после". После освобождения украины придется работать, а сейчас пока их не переубедишь, как я и написал.

На днях смотрела передачу по Россия 24, в которой один из руководителей министерства Образования РФ, рассказывал о  ситуации в Мелитополе. Укры ушли...и аттестаты зрелости выдавать некому, заявили, кому нужен  аттестат приезжай  на украину. Кроме прочего уничтожили все бумажные и электронные  носители с данными о успеваемости. Министерство образования РФ акредитовало одну из школ  Мелитополя на проведение тестирования  выпускников и снабдило ее бланками  аттестатов  РФ. Вначале родители выпускников и выпускники отнеслись к этому с недоверием.... пришло лишь 20человек.   Теперь  в данную школу обратилось более 1000человек. Дети получают аттестаты о среднем образовании РФ. Аналогичную процедуру организовали и для  ВУЗОВ Мелитополя. При этом  учителя Мелитополя проходят  переподготовку в школах РФ.
Отредактировано: Полячка - 09 июля 2022 23:09:12
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +3.27 / 70
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,337.39
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,917
Читатели: 5
Цитата: Таф от 09.07.2022 14:35:54Летчики откуда появляться будут? Потому что авиация "по несколько штук.." это полет в один конец.

     В Харькове был досрочный выпуск летчиков. Опять же можно посадить за штурвалы младшие курсы. Есть немало отставников, в том числе возрастных, которых можно призвать на службу. На момент развала союза украине досталось больше тысячи самолетов. С летчиками конечно. Тч для 3-4 сотен летабл найти летчиков смогут. Опять же по восточной европе поищут, по прибалтике , Грузии. Тч найдут. Плюс на территории восточной европы смогут гражданских летчиков начать переучивать. Асов конечно им не подготовить, а на пару тройку вылетов вполне.
  • +0.75 / 20
  • Скрыто
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
57 лет
Слушатель
Карма: +923.86
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 3,549
Читатели: 0
Цитата: Таф от 09.07.2022 14:35:54Летчики откуда появляться будут? Потому что авиация "по несколько штук.." это полет в один конец.

Вы и вправду считаете , что на один самолёт - один экипаж предусмотрен?  Да даже в мирное время лётчики летали по сменам (условных 200 часов в год - условных два раза в неделю ) . Несколько экипажей налёт нарабатывали на одном самолёте .
  • +0.64 / 13
  • Скрыто
alon
 
Слушатель
Карма: +127.02
Регистрация: 22.02.2022
Сообщений: 952
Читатели: 10

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 14.01.2023 18:55
Цитата: Таф от 09.07.2022 14:35:54Летчики откуда появляться будут?

Да как вы не понимаете простых сельских рыночных  отношений... Подняли все архивы в учёте в военкоматах на предмет летунов , абсолютно любого возраста, и обращаются хоть к 65+ пенсионеру: "контракт на 5 вылетов за 100500грн, неплохая прибавка к пенсии. 5 боевых и обратно домой к бабке на печку или продлить если захочешь ещё заработать. Плюс русских поубивать". Так что найти таких одноразовых  "свиней в воздухе" на  ~500 сбитых самолётов ещё можно... 
Надеюсь, смехотворную версию про "семья в заложниках" мусолить не будут на ветке...
Отредактировано: alon - 09 июля 2022 20:45:01
  • +1.79 / 39
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,305.02
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,020
Читатели: 1
МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Президент Украины Владимир Зеленский уволил посла в Германии Андрея Мельника, указ опубликовали на сайте главы государства.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.95 / 16
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,444.76
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,007
Читатели: 3

Бан в ветке до 17.02.2023 20:53
Цитата: g1v2 от 09.07.2022 16:06:56В Харькове был досрочный выпуск летчиков. Опять же можно посадить за штурвалы младшие курсы.

И толку от недоучек? Будут камикадзе?
Цитата: g1v2 от 09.07.2022 16:06:56Есть немало отставников, в том числе возрастных, которых можно призвать на службу. На момент развала союза украине досталось больше тысячи самолетов. С летчиками конечно.

Это было 30 лет назад. Им сейчас 60+ Здоровья нет, навыки утеряны, работа с оборудованием давно забыта.
Цитата: g1v2 от 09.07.2022 16:06:56Опять же по восточной европе поищут, по прибалтике , Грузии. Тч найдут.

Если смог на летчика выучится, значит тактику изучал и сдавал. Так что понимает, что полет будет в один конец. Оно им надо?
Цитата: g1v2 от 09.07.2022 16:06:56Плюс на территории восточной европы смогут гражданских летчиков начать переучивать. Асов конечно им не подготовить, а на пару тройку вылетов вполне.

О чем и речь. На пару вылетов.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.17 / 13
  • Скрыто
Вика
 
Практикант
Карма: +1,274.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,936
Читатели: 3
Цитата: BUR от 09.07.2022 15:02:08Решением может быть только максимально мелкое деление территории. И в каждой избушке свои погремушки. Т.е. работа с каждым участком по-своему. Где-то живут десятки тысяч этнических венгров, там один режим, где-то другой. И для каждого диалекта (вплоть до нескольких сел) свой учебник, свой этнографический музей, с обучением для тех кто хочет, причем именно на кондовом народном наречии.
И никакой принудительной украинизации и строительства "особой нации" (да, та самая ленинская национальная политика) как было организовано после революции 1917-го (и ползучей украинизации после 1991 года) и геволюции гнидости 2014-го.

Согласна с вами, тем более, что подобное мероприятие в истории уже имело место быть, и оказалось ну очень эффективным.  Цитата из Википедии:
"Вавило́нская ба́шня .........  Согласно этому преданию, после Всемирного потопа человечество было представлено одним народом, говорившим на одном языке. С востока люди пришли на землю Сеннаар (в нижнем течении Тигра и Евфрата), где решили построить город, названный Вавилоном, и башню до небес, чтобы «сделать себе имя». Строительство башни было прервано Богом, который заставил людей заговорить на разных языках, из-за чего они перестали понимать друг друга, не могли продолжать строительство города и башни и рассеялись по всей земле. Таким образом, история о Вавилонской башне объясняет появление различных языков после Всемирного потопа."
А мне и в самом деле понравилась ваша идея. Осуществить её не сложно, хоть с завтрашнего дня можно начинать, зато уже ни к каким крупным проектам такое население будет непригодно. Включая военные, что особенно важно.  Может, я сейчас и попытаюсь натянуть сову на глобус, ну а вдруг получится. Совой у меня будет очередное интервью Ростислава Ищенко на Украина.ру, а глубусом будет БУ.
Интервью как обычно, на час с лишним, https://rutube.ru/video/11f7aa…eae215953/  но на меня произвёл впечатление совсем небольшой кусочек в несколько минут.  В нём Ищенко рассказывает о том, как заходили в африканские страны две великие державы - СССР и США. И объясняет почему как только СССР ушёл, власти африканских стран тут же переметнулись к США, забыв про кучу подарков, сделанных СССР африканскому народу.  Причина оказалась в том, что штаты делали подарки африканским царькам, а не народу.  В обмен получали по дешёвке ископаемые и прочая, разрешая при этом царькам управлять своим народом как они хотят, и грабить его тоже как хотят.   И эта американская схема отлично работала и продолжает работать, в отличие от почившей в бозе братской безвозмездной помощи  всему народу со стороны СССР.   Ищенко очень убедительно объяснил почему африканскому народу грабёж со стороны своих элит оказался ближе сердцу чем школы, заводы, музеи, построенные ему СССР.  И почему сейчас на Украине грабёж населения со стороны олигархов ему дороже и милее  российских планов строить и развивать чего-то там.  Кусочек интервью Ищенко очень интересный, и он коротенький, с  14-й минуты  до  24-й.  И он убедил меня в том, что Украина, оставшись цельным, крупным куском территории, никогда не станет самодостаточным государством как бы ни были велики её природные ресурсы.  По одной фундаментальной причине - уровню развития общественных отношений.  Американцы нашли с Украиной общий язык, потому что не ломали структуру присущих ей общественных отношений, они в неё аккуратненько вписались и используют в своих интересах.  А Россия до таких тонкостей не созрела  до майдана, и, уверена, не созреет никогда.  Невольно напрашивается аналогия: сегодняшняя Украина это африканская страна в Европе.  И что с ней  такой делать?
Отредактировано: Вика - 10 июля 2022 12:45:01
  • +0.42 / 19
  • Скрыто
ГГГ
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +110.62
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 262
Читатели: 1

Полный бан до 09.10.2022 01:07
Цитата: Вика от 10.07.2022 00:35:21И что с ней  такой делать?

Мене, текел, упарсин. Враждебной стране не будут оставлять моб.ресурс. Несколько миллионов войдут в состав РФ, кто то сам по себе останется. Одно дело, когда на границе большая  враждебная страна 40кк населения. Другое дело - 5-10кк простреливаемые насквозь. Такая Украина не нужна никому и заживёт наконец то своей жизнью, как финны и проч. Базу не поставить, ракеты тем более. Так, маркетинговая пугалка, если повезёт.
  • +1.02 / 18
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,941.96
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 11,076
Читатели: 1
https://ria.ru/20220709/ukrain…um=desktop


МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Соединенные Штаты Америки и их союзники пошли на авантюру, решив проигнорировать интересы России по членству Украины в НАТО и спровоцировав конфликт, пишет The American Thinker.

По мнению автора статьи Джареда Петерсона, у стран Запада в этом регионе никогда не было настолько значимых стратегических интересов, чтобы доводить дело до эскалации. При этом политики, утверждающие, что не предвидели такого развития событий, несмотря на всю предысторию, ведут себя как "полные дураки". Обозреватель предположил, что до начала спецоперации Москва согласилась бы на урегулирование ситуации путем объявления нейтралитета Украины и это никоим образом не навредило бы Западу. Однако теперь требований у России может оказаться гораздо больше. А те, кто считают, что Москва не сможет достигнуть своих целей, по сути, делают хорошую мину при плохой игре, добавил Петерсон.

"Русские не будут побеждены, и точка. По той простой причине, что Украина значит для них на порядки больше, чем для нас", — подчеркнул он, отметив, что Россия сделает все возможное, чтобы не допустить вхождения Украины в Североатлантический альянс.

В свою очередь, решение США пойти на такую авантюру стало проявлением американского гегемонизма. Хотя сама эта идея выглядит амбициозной, но в сущности она весьма глупая, если только Пентагон не ставит целью устроить Армагеддон, считает обозреватель. Подытоживая, он напомнил, что эскалация напряженности на Украине изначально была "дурацкой затеей" Вашингтона, как и расширение НАТО с 1999 года при полном отсутствии "российской угрозы".


ВАШИНГТОН, 10 июл - РИА Новости. Газета New York Times полагает, что США и их союзники вряд ли смогут в течение долгого времени сохранять нынешний уровень поддержки Украины.

"Президент Байден пообещал поддерживать Украину "столько, сколько потребуется", но ни он, ни кто-либо еще не может сказать, как долго это продлится или сколько еще США и их союзники могут сделать с такого расстояния, если не считать прямого военного вмешательства. Чиновники признают, что в какой-то момент запасы оружия в США и Европе закончатся; хотя США санкционировали военную и иную помощь на 54 миллиарда долларов, никто не ожидает еще одного чека на 54 миллиарда долларов, когда эти закончатся", - пишет газета.

Как отмечает издание, чиновники и аналитики заявили, что будет трудно "поддерживать тот же уровень материальной поддержки" на фоне "роста усталости" от конфликта "по обе стороны Атлантики". Газета добавляет, что военная помощь, одобренная конгрессом, как ожидается, продлится до второго квартала следующего года, по некоторым оценкам, но "вопрос в том, как долго могут продолжаться текущие поставки оружия и боеприпасов без ухудшения военной готовности США".
Отредактировано: pmg - 10 июля 2022 02:08:46
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.01 / 27
Сейчас на ветке: 72, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 41, Ботов: 18
 
-GDR- , AltTab , Amenhotep VII , BUR , Maria G , Meusam. , gmk , o4karik , sssccc , Ё-МАЁ , А75 , Замок , Косматый