Украинско-российские отношения

196,247,098 1,252,234
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,146.63
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,182
Читатели: 36

Модератор раздела
Малая авиация...
Дискуссия   969 8
Что-то малая авиация в Краснодарском крае, в частности, в Крымском районе, второй день интенсивно летает... Похоже, небо для них открыли... Не случайно вместо одного А-50, аж 4 борта нынче летают  вдоль побережья...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.12 / 19
  • Скрыто
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +3,461.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 12,834
Читатели: 6

Бан в разделе до 30.09.2022 08:36
Цитата: Ayup-han9 от 27.07.2022 07:50:45Что-то малая авиация в Краснодарском крае, в частности, в Крымском районе, второй день интенсивно летает... Похоже, небо для них открыли... Не случайно вместо одного А-50, аж 4 борта нынче летают  вдоль побережья...

Малая, это какая? Вы же не имеете в виду Ан-2? Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,146.63
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,182
Читатели: 36

Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 27.07.2022 08:12:17Малая, это какая? Вы же не имеете в виду Ан-2? Подмигивающий

Частные самолеты и вертолеты... Недалеко от меня аэродром, планеры буксируют...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.63 / 16
  • Скрыто
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +3,461.09
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 12,834
Читатели: 6

Бан в разделе до 30.09.2022 08:36
Цитата: Ayup-han9 от 27.07.2022 08:19:13Частные самолеты и вертолеты... Недалеко от меня аэродром, планеры буксируют...

Тогда действительно, малая. Выходит, считают, что полеты безопасны.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 1
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +4,022.09
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,420
Читатели: 5

Бан в разделе до 02.10.2022 09:36
Цитата: GeorgV от 27.07.2022 09:30:15Тогда действительно, малая. Выходит, считают, что полеты безопасны.

Полет запретили не потому, что они они опасны - ну кого интересует маленький частный самолетик... 
Ну не будут хохлы тратить даже ПЗРК, чтобы сбить одноместного одномоторного "комара", который стоит дешевле ракеты. 
А вот полный запрет для авиации сделан именно для того, чтобы понимать, что ВСЕ что в небе не относится к ВКС это все вражеское, ну или как минимум требует внимания и проверки, т.е. спрятаться гораздо сложнее...
  • +1.38 / 22
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,838.19
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,109
Читатели: 2
Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?
Ну вот взяли Углегорскую ТЭЦ – она кому теперь будет принадлежать, ЛНР?
А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.
Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?
Отредактировано: Ajarius - 27 июля 2022 10:37:15
  • +1.51 / 46
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,365.43
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,734
Читатели: 17
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?

А зачем тут голову ломать
Цитатанесостоятельность (банкротство) (далее также - банкротство) - признанная арбитражным судом или наступившая в результате завершения процедуры внесудебного банкротства гражданина неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей;
...
обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды в порядке и на условиях, которые определяются законодательством Российской Федерации, в том числе штрафы, пени и иные санкции за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате налогов, сборов и иных обязательных взносов в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации и (или) государственные внебюджетные фонды, а также административные штрафы и установленные уголовным законодательством штрафы;
...
2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам, о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.

(с) Федеральный закон от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 28.06.2022, с изм. от 21.07.2022) "О несостоятельности (банкротстве)"

Предприятие не работает, не выплачивается зарплата, не платятся налоги. На законных основаниях объявляется несостоятельным и выставляется на аукцион. Улыбающийся

Фишка тут в том, что по опыту Донбасса предприятия укроолигархов на подконтрольной России территории работать не будут - Украина им это запрещает грозя уголовной ответственностью.
Отредактировано: Новый Читатель - 27 июля 2022 10:51:49
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.00 / 28
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +3,453.69
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 1,929
Читатели: 5
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.

Как вариант, референдум, вход в состав России в качестве региона. Далее наше законодательство, чтобы полученное стало прежде всего собственностью РФ или региона: экспроприация, национализация, через безвозмездное изъятие (конфискацию), или через полный или частичный выкуп (реквизицию). В последнем случае ахметке надо бы поторопиться,...а то потом тока за пиалу прокисшего молока. 
Прецеденты были, начиная с национализации "Приватбанка" в той же букре, и ничего, "всё прогрессивное человечество" это молча проглотило. Помимо этого,
  1.  у бритов была национализация правительством Клемента Эттли после войны, когда хапнули в одну рожу 20% экономики ВБ,

  2. была национализация Суэцкого канала Египтом,

  3. национализация амерских компаний на Кубе,

  4. национализация горнорудной промышленности в Чили, нефтедобычи в Венесуэле, банков во Франци.


После национализации, приватизация коллективом работников конкретных предприятий-создание ПАО-публичного  акционерного общества.
А может так и останутся в собственности региона.
Отредактировано: Александр7799 - 27 июля 2022 11:52:19
  • +0.44 / 17
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время
.....
Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

Пройденный этап. Чтобы владеть каким-либо имуществом нужно предоставить документы на право владения и зарегистрировать их в налоговой ЛДНР. Но поскольку ЛДНР никто не признает и обзывают террористической организацией, то попытка сделать это приведет обвинениям в поддержке террористов и реквизированию всей собственности на территории "недружественных государств".
В общем куда не кинь всюду клин.
  • +0.70 / 17
  • Скрыто
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
62 года
Практикант
Карма: +4,340.31
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,183
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
С Азовсталью и заводом Ильича вопрос поднимался (скорее об их дальнейшей судьбе как предприятий). По косвенным признакам стало понятно, что Ринатке (всё время удивляюсь, что этот родитель и владелец бешеных тварей Азова всё ещё жив) их уже не видать, как своих ушей, но как эта вся экспроприация-национализация предусмотрена в правовой сфере?
Ну вот взяли Углегорскую ТЭЦ – она кому теперь будет принадлежать, ЛНР?

Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.28 / 6
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +329.66
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 786
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Поэзия Дмитрия МельниковаВата переходит в дым,
в дым над белой хатой,
улыбаются живым
дети и солдаты.

Как инверсионный след,
как в груди осколок,
вата переходит в свет,
переходит в холод.

Улетает налегке,
дарит нам прощенье,
лишь у девочки в руке
красное печенье.

21 августа 2014

https://t.me/Dmitry_Melnikoff_Poetry/843

  • +1.62 / 37
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,076.61
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,202
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.

Скорее всего уже делят под ковром, причём заранее. И не только Ахметовское.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • +0.36 / 13
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,957.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,176
Читатели: 2

Бан в разделе до 02.10.2022 15:34
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.

Все сделки после путча 2014 можно считать недействительными. А там как раз продажу земли разрешили. Если правильно повернуть, то новоявленных владельцев еще и за ущерб плодородию почв можно натянуть.
  • +1.43 / 40
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,957.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,176
Читатели: 2

Бан в разделе до 02.10.2022 15:34
Цитата: ManMacLeod от 27.07.2022 11:11:03Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.

Некоторые вещи в юридическом плане лучше заранее подложить. Вон СК по преступлениям киевской хунты давно работает.
  • +0.51 / 18
lucent
 
Практикант
Карма: +5,553.81
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13,710
Читатели: 14
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45А что будет с пахотной землёй бУ, которая, как вчера гуторили у Соловьёва, вся уже поделена между тремя ТНК (Монсанто и ещё двумя), за которыми – Вангард и прочие монстры.

На мой взгляд, это обычный образец поп-культуры, где зрителю надо вбросить каких-нибудь суперзлодеев в виде монсанто, вангард и прочих, чтобы поджилки затряслись и захотелось облокотиться на мнение какого-нибудь мудрого эксперта. Соловьёва, например. Вот оно надо монсанто возиться с землёй... У них другой бизнес - они химикаты и семена продают, а не поля возделывают. В том числе в России. Так же и вангарду ни к чему лезть в коррупционную украинскую кашу. Думаю, наделы земельные наделы на Украине принадлежат каким-нибудь украинским же фермерам и компаниям и им же останутся принадлежать. Зачем их экспроприировать, пусть себе работают. Единственное, надо будет ввести повышенные заградительные налоги на заброшенные участки, чтобы их со временем изъять.
Отредактировано: lucent - 27 июля 2022 16:15:02
  • +0.55 / 26
  • Скрыто
Archangel_
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +268.13
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Не помню, чтобы на ветке поднимался вопрос о собственности на освобождённых территориях бУ.
..........

У Вас амнезия.   К сожалению, Вы подзабыли.
https://glav.su/forum/4/16/6482231#message6482231
ЦитатаКомрады!
Ни разу мне не попадалась информация о принятии решений в ЛНР и ДНР по вопросам собственности объектов промышленности, земли и т.д. после провозглашения независимости (или после окончания освобождения всей территории). Может кто-то подскажет?
С трудом верится, что собственниками останутся олигархические укроупыри и иже с ними, финансировавшие БД. Вопрос очень сложный. Прежние права собственности могут быть сложными (множественными). Это к слову о восстановлении, в частности, завода Ильича.
Частичная национализация? С последующей продажей и пополнением бюджета республик (на восстановление и развитие). До каких рамок? Земля, наверное однозначно должна быть возвращена в собственность республик. Во всяком случае, та часть наделов, что была продана после гнусного закона Зе. Кто "попал", пусть взыскивают с киевской гопкомпании.
Те же вопросы возникают в свете перспективного присоединения (возвращения в Россию) Херсонщины, Запорожья и др.


А это Ваш ответ: https://glav.su/forum/4/16/6482271#message6482271
ЦитатаНу то есть Вы полагаете, что в Мариуполе и в прочих новоприобретённых пунктах (Волноваха, Рубежное) вопросы собственности будут решаться как-то иначе, чем в Донецке и Луганске до сих пор?


Информация из Донецка: https://glav.su/forum/4/16/6485242#message6485242
     ДНР национализирует предприятия, выделявшие деньги нацбатам
ЦитатаДОНЕЦК, 27 мая — РИА Новости. Предприятия в Донецкой Народной Республике, принадлежащие украинским и иностранным собственникам, которые спонсируют националистические батальоны, перейдут в собственность государства, сообщил в интервью РИА Новости глава ДНР Денис Пушилин.
Он подчеркнул, что по каждой компании правоохранительные органы будут проводить индивидуальную работу.
"Если проходило прямое финансирование националистических батальонов, то по сути это прямое участие в геноциде наших граждан. И судьба этих предприятий будет решаться совершенно в другом ключе. Конечно, такие предприятия, если точно будет установлено такое участие в финансировании националистических организаций, будут переходить в государственную собственность", — указал Пушилин.
Государственный комитет обороны Донецкой Народной Республики 15 мая постановил обратить в государственную собственность имущество украинских банков на освобожденных территориях ДНР.
Отредактировано: Archangel_ - 27 июля 2022 15:07:57
X
27 июля 2022 13:27
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Переход на личность непозволителен!
  • +0.54 / 12
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,838.19
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,109
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 27.07.2022 10:52:22Пройденный этап. Чтобы владеть каким-либо имуществом нужно предоставить документы на право владения и зарегистрировать их в налоговой ЛДНР. 
.....

Да я не столько про ЛДНР спрашивал (тут как раз более-менее ясно), сколько про остальную бУ.
И не столько про предприятия, которые можно обанкротить, сколько про землю, которую обанкротить труднее.
  • +0.10 / 5
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,838.19
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,109
Читатели: 2
Цитата: ManMacLeod от 27.07.2022 11:11:03Это вопросы послевоенного времени. Посмотрим сначала на результаты.

Ну как послевоенного...Углегорская ТЭЦ, к примеру, уже сейчас должна работать, энергию давать – бесплатно, что ли?
А если не бесплатно, то кому потребители платить должны? И кто должен платить персоналу станции?
Эти вопросы на долгие месяцы не оставишь подвешенными в воздухе.
  • +0.79 / 18
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +3,838.19
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 7,109
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 27.07.2022 12:04:29Все сделки после путча 2014 можно считать недействительными. А там как раз продажу земли разрешили. Если правильно повернуть, то новоявленных владельцев еще и за ущерб плодородию почв можно натянуть.

Да всё правильно Вы говорите. Но всё это только наши логические построения. Сферический конь в вакууме. Поговорили и забыли. А жизнь-то идёт, товарно-денежные отношения никто не отменял, так что вопрос владельцев и распорядителей стоит с самого первого дня смены собственника...
Отредактировано: Ajarius - 27 июля 2022 17:00:01
  • +0.14 / 4
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,076.11
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,207
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 27.07.2022 10:35:45Теперь становится понятно, что нужно было побить с Западом все горшки, чтобы богатства бУ забрать себе вернуть её народу без всяких последующих арбитражей в разных там стокгольмах. Но у народа бУ (кроме ЛДНР) нет даже Конституции (ведь нынешняя явно пойдёт в помойку). Интересно, этим кто-то занимается?

В Крыму просто приняли закон, что вся недвижимость должна должна принадлежать гражданам России.
Так что не бойтесь, и без битья горшков землю и заводы отожмут.
  • +1.01 / 18
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 18, Ботов: 11
 
Andres , Cutlass , Marussia , alex bert , fumk582 , rommel.lst , Василиск , Владимир Кузя , Маяковский , практик