Украинско-российские отношения

198,507,228 1,254,287
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,589.83
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: Luddit от 02.08.2022 12:24:59Формально можно на территорию Херсонской и Запорожской областей и даже Харьковской, но вот будет ли в целом эффект положительный...

Иззя. "Встречающая сторона" должна быть украинской, а не оккупационной администрацией российской армии. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.27 / 6
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
52 года
Практикант
Карма: +4,797.01
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 7,632
Читатели: 2
Цитата: _SV_ от 02.08.2022 13:31:42Украинские войска снова обстреляли из ракетных систем залпового огня (РСЗО) Пологский район Запорожской области, в результате чего загорелись поля с пшеницей, сообщили РИА Новости местные фермеры, предоставив соответствующее видео.

На кадрах видны выжженные пшеничные поля, а вдалеке столб дыма от "прилета".

"ВСУ опять поля жжет. Не дают собирать урожай пшеницы", - говорит на видео житель Пологского района.



Всё. Хохлы понимают что уже не вернутся на эту землю.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +1.22 / 22
  • Скрыто
fortran_123
 
hnr
Kharkov
46 лет
Слушатель
Карма: +697.45
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 1,120
Читатели: 3
Цитата: valery913 от 01.08.2022 16:19:36В данном случае меня чисто технический вопрос интересует - почему треть? От чего отталкиваются? Сразу бы требовали все, назвали же себя единственными законными наследниками Киевской Руси...Смеющийся

Наверное потому, что в соответствии с договором о правоприемстве  в отношении внешнего госдолга и активов СССР, подписанном представителями всех республик в Москве в 1991 г. была определена доля каждой республики в общей сумме долга, а также и в зарубежных активах СССР. Самой большой она была у России (более 61,34%) и Украины (16,37%).
В течение нескольких последующих лет Россия заключала с бывшими союзными республиками двусторонние соглашения по внешнему долгу и активам СССР. В 1994 году очередь дошла до Украины. Киев и Москва подписали межправительственное соглашение о так называемом "нулевом варианте". Но Верховная Рада Украины дважды отказывалась его ратифицировать. И основания у нее были на это весьма веские.
  • -0.77 / 13
  • Скрыто
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,937.72
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,118
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 02.08.2022 12:24:59Формально можно на территорию Херсонской и Запорожской областей и даже Харьковской, но вот будет ли в целом эффект положительный...

Есть еще один нюанс. А именно, рассмотрим сфероконический случай, когда некий украинский подданный переехал в РФ лет так 10-12 назад. За эти годы вполне обзавелся и жильем, и работой и семьей. Дети малые растут. А тут раз и печалька, прижучили его на какой-то мелочи, то ли по хулиганке, то ли вообще вскрыли нарушения миграционного законодательства, не выезжал, сволочь такая в последние 3 года на свою "родину", не сбрасывал счетчик разрешенных дней мирного пребываения. Ага, попробуй сейчас из России на Украину съезди (чтобы не залететь там под могилизацию всеобщую очередной волны)... В общем нарушение есть, положено депортировать. А теперь вопрос - даже если выслать из страны теоретически возможно (через ту же Беларусь или Польшу), то будет ли обеспечена безопасность на Украине нашего терпилы? Или ты его, отца семейства, туда выпроводишь, а там на него нацисты охоту откроют... Долго ли проживет наш страдалец?
И это тоже одна из причин, почему РФ начинает отказываться от практики депортаций осужденных и отбывших наказание мелких правонарушителей. Каку свою он понёс, вину искупил, зачем его еще раз наказывать, ставить в условия явного риска для жизни?...
Так что, всё правильно.
Отредактировано: Наблюдающий - 03 августа 2022 18:30:01
  • +0.00 / 6
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,199.55
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,839
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 02.08.2022 13:50:36Иззя. "Встречающая сторона" должна быть украинской, а не оккупационной администрацией российской армии. Подмигивающий

Ну можно кого-то из пленных под конвоем привезти, чтобы он встретил высылаемых от имени Украины...
  • +0.52 / 6
  • Скрыто
Sultan
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +424.11
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 485
Читатели: 0
Вот и этот поплыл
Дискуссия   1.159 1
Цитата: Телеграм-канал Диванный Генштабhttps://t.me/jnb_news/2524

Спираль не круг, виток иной.
Закончив цикл, начнёшь другой.
  • +1.16 / 21
Sultan
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +424.11
Регистрация: 28.03.2020
Сообщений: 485
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал Диванный Генштабhttps://t.me/jnb_news/2525



П.С. Начали "петь" про потерю Песок.
Спираль не круг, виток иной.
Закончив цикл, начнёшь другой.
  • +1.50 / 36
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,174.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,387
Читатели: 3
Цитата: piligrim33 от 02.08.2022 12:28:13Мне так кажется они надеются что Россия отрежет треть территории УССР, соответсвенно и компенсации.

А зачем нам западу оставлять хоть пядь украинской земли?
Пусть забирают всех бандеровцев и чемодан-вокзал-европа.
Отредактировано: Хан - 02 августа 2022 23:07:43
  • +0.68 / 22
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,446.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,014
Читатели: 3

Полный бан до 01.02.2023 17:38
Цитата: Хан от 02.08.2022 22:34:36А зачем нам западу оставлять хоть пядь украинской земли?
Пусть забирают всех бандеровцев и чемодан-вокзал-европа.

Теория замечательная, но есть нюанс...Реализовать как? Не в теории, в жизни.
В реале самые "славаукраина" первыми Российский флаг повесят, в администрацию работать и в ЕР вступать побегут. После чего никого из чужих и близко не подпустят.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.57 / 26
Хан
 
Практикант
Карма: +1,174.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,387
Читатели: 3
Цитата: Таф от 03.08.2022 00:00:48Теория замечательная, но есть нюанс...Реализовать как? Не в теории, в жизни.
В реале самые "славаукраина" первыми Российский флаг повесят, в администрацию работать и в ЕР вступать побегут. После чего никого из чужих и близко не подпустят.

А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.
  • +0.67 / 13
ржавый
 
russia
Практикант
Карма: +2,901.11
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,769
Читатели: 11
Не навязываю. Личное мнение. Географичка в Магадане Данута Ивановна (туда очень много с западной Украины приезжали. Хороший заработок же. Оклад плюс северный коэффициент, плюс надбавки каждые полгода на 10 процентов. Ещё много было таких, кто в лагерях после войны отсидел, потом завёл семью и, не вру, почувствовал себя русским. Да там полный интернационал. Пленённый с войны японец работал журналистом на телевидении. Муж подруги моей мамы. Русский японец) говорила немного необычно, но всем понятно. Она старалась. Ремонт в первой собственной у меня квартире в Мытищах делали мужчины (денег осталось совсем немного) с Западной Украины, из Тернополя, по - моему. Сказали, что раньше работали в органах внутренних дел СССР, офицеры, причём. В общем, что-то я им заплатил через неделю и отказался. Даже не очень умеющему стало ясно, что желание есть, но они банально не умеют. Просто есть желание денег срубить. Задумка прожить рационально, до дважды два, заманчива, да только жизнь гораздо сложнее. Уж надо самим научиться что- то хорошо строить, а не выпрашивать.
Не делаю выводы про всю Украину, тем более, что мой папа пережил оккупацию (в Харьковской области. В это время его отец служил офицером в Красной армии).
Поляки западных затопчут, без вариантов. У них уже ядовитая слюна с клыков капает. Волынскую резню они никогда не забудут, как евреи Холокост. Унижение в разных формах обеспечено.
Украине самое время думать, как дальше жить.
  • +0.84 / 23
  • Скрыто
Селенга
 
Слушатель
Карма: +40.04
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 310
Читатели: 5
Цитата
Скрытый текст

...
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится
...
В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло. Незнающий
Отредактировано: Селенга - 04 августа 2022 07:45:01
  • -0.13 / 38
  • Скрыто
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,772
Читатели: 4
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится

Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.
Вообще не вижу связи с между регистрацией и возможностью получения гражданства. Если киевлянин решил стать гражданином РФ и подал заявление в Херсоне, то что - его в Куев отфутболить должны? Чтоб его там СБУ грохнула? Мозг-то иногда нужно включать.
Это история закончится утилизацией или вытеснением всего нелояльного населения. Жизнь жесткая штука.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.66 / 24
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 07:49:27Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.

К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

1) Возможность возобновления полномасштабной СВО и дальнейших территориальных потерь. И никто не даст и цента на то, что в этот раз получится остановить РФ.
2) Возможность для ряда доноров хохляндии слезть с поддержки ВГН под удобным предлогом "нарушений соглашений".
3) Отсутствие шансов на хоть какое-то восстановление экономики. Своих денег у каклов нет, а ни один инвестор не сунется, понимая, что на построенное предприятие завтра прилетит Калибр.
4) Внутренние волнения, т.к. настроения населения после фиксации поражения в Минске-3 будут совсем не реваншистскими.

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.
  • +0.35 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,446.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,014
Читатели: 3

Полный бан до 01.02.2023 17:38
Цитата: Хан от 03.08.2022 00:10:19А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.

Захарченко, Толстых, Павлов....
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.08 / 24
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +991.07
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 728
Читатели: 5

Модератор ветки
небратья сейчас разгоняют по соцсетям призывы выйти на субботник в Ясиноватой, которая мало того, что непрерывно накрывается укроартой, так еще и лепестками засыпана основательно
например

это не единичная попытка организовать массовое скопление людей во время активных б/д (уже были сборы на "митинг по поводу судьбы мобилизованных родственников", случайно совпавший по времени с ударом точкой У по центру Донецка; периодически разгоняются слухи об эвакуации из прифронтовых районов, при этом в качестве точки сбора указывается место, которое регулярно обстреливается), официальные источники уже запарились все эти призывы опровергать. 

в этом контексте, убедительная просьба к форумчанам воздержаться от постов с призывами к жителям ЛДНР собраться в большом количестве где-нибудь в зоне активных б/д, даже под самыми благовидными предлогами (провести субботник, взяться за ручки в качестве демонстрации солидарности или помахать флагами России, чтоб убедить автора поста в искренности желания присоединения к РФ, и т.п.), подобные посты будут удалятся, а авторы переходить в режим чтения.

С уважением, Амальгама
Отредактировано: Амальгама - 03 августа 2022 09:33:32
  • +4.00 / 73
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,772
Читатели: 4
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 08:23:57К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

...

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.

Украина - это объект. Механизм для атаки РФ. Оставите там не подконтрольную биомассу - накачают и бросят в бой снова. И плевали они на смертность рядовых пацаков. Это - расходное мясо.

На вукраине будет сплошной нарко-террористический анклав, через который в РФ полезет оружие, наркотики, мотивированные террористы. Мы много кровников наделали на этих территориях. Границу не перекрыть наглухо. Гниющее дерьмо хлынет сюда. 

По экономике ответьте на простой вопрос: что будет жрать это фашистское государство? Им денег дадут только под один проект - профессионально гадить России. Этого Вы хотите?

Какие-либо договоренности с ними будут не возможны. Как плевали они на Минск-1 и Минск-2, так наплюют и на Минск-3. 

И в результате Ваш Хасавьюрт-2 закончится Чечней-2. Только вукра успеет отстроить новые укрепрайоны.

П.С. Селенга решает в числе прочих единую макрозадачу остановки войны. Потому, что они ее прос...ли. Это очевидно всем. Укрепрайоны рухнули. Зима на носу. Запад не готов экономически к дальнейшей драке. Не готов военно. Русские устояли. Дальше - обвал, пустота. Нужно политически остановить войска РФ, минимизировать территориальные потери, остановить русских на разбитых территориях. Зафиксировать результат забора остатков украины под крыло Европы. В дальнейшем - накачка буфера и через прокси срть... России. Это ровно то о чем прямо говорил Киссенджер. Вот ровно оно. Задача Запада. Но не задача РФ.

П.С.2. Мы все это проходили в Чечне. Те же шаблоны.
Отредактировано: iz_kirova - 03 августа 2022 11:02:11
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +2.03 / 48
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,772
Читатели: 4
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39...
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится

Вот глупый ты человечек, внимательно прочти сначала сообщение а потом отвечай. Получение российского паспорта, это стимуляция к переезду, в Новороссию...

...

Последнее является квинтессенцией идеи, проталкиваемой Вами: "Чемодан-вокзал-Россия".
Т.е. изгнание потенциально-лояльного к РФ населения в РФ и все. Промышленные мощности, территории - Запад. Население - мясо для Запада против России. 
Если это не идеи ЦИПСО, то я марсианин. 
Готовьтесь к эммиграции к панам.
Отредактировано: iz_kirova - 03 августа 2022 11:10:34
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.48 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,446.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,014
Читатели: 3

Полный бан до 01.02.2023 17:38
Цитата: Хан от 03.08.2022 10:46:01Но, для меня все равно и люди и земли это важный ресурс, с которым можно и нужно работать. 
И если на него "забить" с ним будут работать наши "партнеры". Чем это заканчивается все видели не один раз.

Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.11 / 27
Сергей_93
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 138
Читатели: 0
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло. Незнающий

вообще-то одна из основных целей СВО - не допустить размещения ЯО на территории Украины, о чем Путин отдельно говорил. Сумская, Черниговская, Киевская области не менее опасны Харьковской.
  • +0.75 / 21
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 24, Ботов: 17
 
AltTab