Украинско-российские отношения

198,662,836 1,254,344
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Alien_
 
Слушатель
Карма: +25.70
Регистрация: 03.04.2022
Сообщений: 186
Читатели: 0
Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Вообще-то, это исконные русские территории уж больше тысячи лет.
И если там развелись паразиты, то это не значит, что нашу землю надо им подарить.
  • +0.44 / 11
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,069.16
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,212
Читатели: 10

Модератор раздела
Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 22:56:42создание Украиной своего ЯО это колоссальная угроза для всей Европы, особенно для некоторых соседних безъядерных стран вроде Польши.

Разница заключается в возможности применения.
Украиной, в отличие от других стран имеющих ЯО, управляют люди никак к украинской земле не привязанные, а значит никаких тормозов связанных с угрозой уничтожения этой земли и людей в ответ не имеющие. 
Амеры все же более адекватны, ибо понимают - прилетит в ответ и именно по тем чья жизнь им дорога - бежать им особо некуда. Укроолигархам на укро-земли и маленьких укров плевать - сдохнут и ладно, а потому применение ЯО Украиной переходит из категории возможно в категорию неизбежно.
И амеры и прочие еврогейцы тут остаются не при делах - укры сами примерили свое, а не амеры бахнули, пусть с территории им подчиненной.
  • +1.28 / 25
Сергей_93
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 138
Читатели: 0
Цитата: gvf от 03.08.2022 23:06:50Разница заключается в возможности применения.
Украиной, в отличие от других стран имеющих ЯО, управляют люди никак к украинской земле не привязанные, а значит никаких тормозов связанных с угрозой уничтожения этой земли и людей в ответ не имеющие.

Ну так! По этой же причине собственное украинское ЯО угрожало бы Европе в большей степени, т.к. с ЯО Украина становится сильнейшей военной державой Европы, способной уничтожить небольшие государства (а они там в Европе почти все небольшие) безнаказанно.  Кто дал бы гарантии тем же полякам , что Украина не стрельнула бы по ним как по Еленовке. "По-видимому, это была ошибка"
  • +0.28 / 4
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,337.39
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,917
Читатели: 5
Цитата: Доктор Удмурт от 03.08.2022 21:12:23Мне кажется буджак сильно переоценен. Ну почему же тогда Буджак не был целью в первые дни СВО, когда был фактор внезапности? Ведь те вертолеты, которые летели на Гостомель и те десантники, которые стояли под Киевом могли высадится и в Буджаке вместо Киева.
Ну и если Буджак такой важный, то можно было и с наступлением на Донбассе в том числе на Мариуполь подождать, а бросить все силы вначале на Одессу и Буджак. Раз это не было сделано, делаю вывод что для руководства РФ буджак не так уж и важен.

      Не было особого фактора внезапности. Нас в общем ждали. И Буджак - явно ожидался как одна из самых очевидных целей. И наши 2 месяца напротив Одессы бдк в море держали как раз , имитируя подготовку к десанту. И поэтому всу не перебрасывали оттуда 28-ю бригаду, 35-ю морпехов и основную часть 45-й десантно-штурмовой бригад потому что ожидали нашего десанта. Даже на Николаевский фронт , который рядом , силы выделялись частично. В результате таким простым манером была скована значительная группировка всу. Уже потом всу сообразили что это имитация и стали на Николаевский фронт перебрасывать силы. Но это было уже потом. 
    В целом же видимо Буджак будет частью Одесско-Николаевской операции , когда до  нее дойдет очередь. И тогда вполне возможен уже настоящий десант, чтобы отрезать путь снабжения из Румынии. Мое имхо конечно.
  • +1.56 / 28
  • Скрыто
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,774
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Какие "промышленные мощности"? Где они?

Смотрим на карту. Позиция на сейчас +/- условно отделена красной линией.

Не очень похоже на дикое поле. Есть что раскачать при желании и есть кем.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Население? Тут основная проблема, что для русского - украинец это " свой". А для украинца - русский это "чужинець". В итоге получается инъекция раковых клеток при подавленном иммунитете.

Уверены что свой? После этой войны? Не соглашусь. Восприятие весьма критическое.
Много на улице видите машин с вилко-номерами? А было изрядно. Лично мне за три месяца попалась только одна, и та в правильных надписях. С чего бы вдруг?

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:16:38Угрозы же от " Уркаины" без Приазовья, Причерноморья и Донбасса, с разрушенной экономикой и уничтоженным демографическим потенциалом, население в 5-10М - не более, чем, скажем, от Грузии

Для организации биолабораторий и диверсионных школ 100 млн. не нужно. ЦИПСО у прибалтов филиал имеет? А сколько биовойны у пиндосов в Грузии? 0,9млн Чечня постоянно грабила соседние районы при наличии в них войск. Т.е. проблем создать смогут.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.22 / 10
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,069.16
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,212
Читатели: 10

Модератор раздела
Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 23:26:46Ну так! По этой же причине собственное украинское ЯО угрожало бы Европе в большей степени, т.к. с ЯО Украина становится сильнейшей военной державой Европы, способной уничтожить небольшие государства (а они там в Европе почти все небольшие) безнаказанно.  Кто дал бы гарантии тем же полякам , что Украина не стрельнула бы по ним как по Еленовке. "По-видимому, это была ошибка"

зачем им гадить там куда они хотят свалить? там где по их мнению и стоит только жить.
  • +0.45 / 6
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,877.30
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,213
Читатели: 74
Цитата: gvf от 03.08.2022 23:06:50Украиной, в отличие от других стран имеющих ЯО, управляют люди никак к украинской земле не привязанные, а значит никаких тормозов связанных с угрозой уничтожения этой земли и людей в ответ не имеющие.

Более того, эти существа населенцев своей страны вообще за людей не считают. 
Современная украина - это этакий мега бабий яр
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.12 / 33
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,877.30
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,213
Читатели: 74
Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 23:26:46Ну так! По этой же причине собственное украинское ЯО угрожало бы Европе в большей степени

С учётом культурной матрицы тех, кто Украиной правит - нет.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.01 / 28
  • Скрыто
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,774
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 21:25:01Ну и? На Украине демографическая катастрофа. Лютейшая. 
Кем они "реваншировать"  будут? 
Ну и чем, тоже ?

Буденовск, Красноармейск, Беслан... список длинный. Много нелюдей и оружия понадобилось? А азов и иже с ним - как раз генераторы таких пи...в. Дай им волю - наберут десятки тысяч в полуголодной стране. И, как показывает практика, инструкторов и оружия им предоставят.
У Вас не получится остановиться на полумерах. Вариант был не лезть в это дер...мо, но начав - нужно чистить до конца. Зверя необходимо добить. А затем взять территории как минимум под военно-экономический контроль во всех аспектах. Назначать там Власть (пусть даже путем выборов). Назначать судебную власть. Контроль образовательной системы. Контроль СМИ. Цензура. Требование лояльности. Поражение свидомых в правах... масса различных вопросов. Иначе это не решается.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +1.74 / 38
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,125.82
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,774
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 22:55:16Самбат - очень стремное место. Проклятое всеми богами.

Тогда сотрите его и засыпьте солью.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.64 / 9
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,920.01
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 10,291
Читатели: 9
Цитата: gvf от 03.08.2022 23:29:20зачем им гадить там куда они хотят свалить? там где по их мнению и стоит только жить.

Чуть ли не вся политическая верхушка укРуины после команды на запуск ракет с ЯО по городам соседних стран может свалить в Израиль с автоматическим получением гражданства и гарантией от любого преследования. Как тот же Невзлин, приговоренный российским судом.
Отредактировано: BUR - 04 августа 2022 00:31:28
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.10 / 18
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
52 года
Практикант
Карма: +4,248.80
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10,785
Читатели: 11
Цитата: BUR от 04.08.2022 00:28:52Чуть ли не вся политическая верхушка укРуины после команды на запуск ракет с ЯО по городам соседних стран может свалить в Израиль с автоматическим получением гражданства и гарантией от любого преследования. Как тот же Невзлин, приговоренный российским судом.

Ящитаю, что в таком случае Израиль снесут соседи. Под шумок.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
На здоровье, кушайте, не обляпайтесь.
  • +0.94 / 15
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,031.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,978
Читатели: 7
Какая такая "украина"?
Дискуссия   1.807 1
Цитата: Телеграм-канал АНДРЕЙ ВАДЖРАhttps://t.me/andreyVajra/7331




Скоро США и остальному миру придётся переделывать карты.
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.39 / 33
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +92.23
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 676
Читатели: 1

Полный бан до 08.02.2023 11:13
Цитата: Comandante от 03.08.2022 19:14:05КИЕВ. 3 августа. УНН. Кабинет министров Украины обнародовал распоряжение, в котором отмечается проведение обязательной эвакуации населения из Донецкой области в безопасные районы. Об этом УНН пишет со ссылкой на текст распоряжения №679-р от 2 августа.
Детали

Правительство приказало эвакуировать гражданское население Донецкой области в безопасные районы Винницкой, Волынской, Житомирской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Кировоградской, Львовской, Полтавской, Ровенской, Тернопольской, Хмельницкой, Черкасской и Черновицкой областей.

Тут как я вижу  Украина играет на руку РФ.
1. Украина скорее руководствуется  не гуманитарными проблемами. Скорее в 1ю очередь они понимают писец близок  и потом при голосовании за присоединение к РФ  орать , а кто голосовал?, все свалили.  
2.  РФ тоже нужно что бы больше народа свалило,  всё разрушено, ничего не работает. Зима близко. Как  обогреть людей и дать свет?????
Пусть этим занимается Украина
  • -0.06 / 8
  • Скрыто
ржавый
 
russia
Практикант
Карма: +2,901.11
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,769
Читатели: 11
Украина - ой!
Дискуссия   57 0
Году в -90м или -91м (когда реформа Павлова была? Немного до) летал из Москвы в Магадан, там мама тогда жила. Я по жизни не коммерсант просто абсолютно (работал тогда уже начальником большого ремонтно - механического цеха. Больше 50 работников, включая инженеров, через год после института. Модели хозрасчёта написал и пробил. Мои слесари стали получать раза в три больше меня. В общем, для семейного мужчины денег не очень хватало (да тогда у всей страны такая же ситуация. Как из-под пальмы да в Охотское море)). Тогдашний тесть в то время занимался импортом разного там и продажей здесь. Пришли пара фур. Мужской одеколон "Чарли". Приехали они из Польши, но написано, что сделано во Франции (поляки такое любят). В общем, "одесская артель московские баранки". Так как у тестя от меня секретов не было, я знал, что себестоимость флакона 17 рублей. Склад был в одном из бомбоубежищ в черте города (их много, и они огромные). Я мобилизовал с десяток слесарей из своего цеха, студенческих друзей тоже, и мы на пузе часа за три - четыре всё это перетаскали по нужным помещениям. Я был там главнокомандующимУлыбающийся. Согласно полномочиям, денег не платил, а выделил каждому по коробке этого "Чарли" (двадцать флаконов в креативной упаковке, по-моему). Себе взял две. Запах приятный, откровенно мужской, но не очень стойкий, по моему мнению. Отвёз маме эти две коробки в Магадан. Чтобы помочь. Там тогда ещё хуже беда была. Она пришла в какой - то магазин (Восход, по - моему) и ей предложили поставить по 170 (!) рублей. Билет на полёт из Москвы в Магадан (а это 8-9 часов, смотря какой ветер. Как до Нью - Йорка) тогда стоил 168 рублей. Разобрали за неделю, интересовались, когда будет следующая поставка.
Но у нас те времена уже прошли. А Украине сейчас все, кому ни лень, продают не демократию, а её запах. Французский? Польский? Афганский, может быть?
  • +1.93 / 29
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,603.39
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,954
Читатели: 4
Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 11:32:57Украина очень выгодный ресурс по местоположению и климату. Империя явно не прогадает, вернув ее себе.

А что же это "очень выгодный ресурс" уже несколько десятилетий в нищете прозябает.

Хотя наследство от СССР им досталось куда как достойное. 

И в принципе не было национальных, территориальных конфликтов.
Отредактировано: Vampir - 04 августа 2022 08:03:54
  • +1.07 / 18
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 04.08.2022 07:29:37А что же это "очень выгодный ресурс" уже несколько десятилетий в нищете прозябает.
Хотя наследство от СССР им досталось куда как достойное. 
И в принципе не было национальных, территориальных конфликтов.

Ну, в этом каклы могут винить исключительно себя.
С наследством, ресурсами, географическим положением, нацсоставом и (даже!) соседями им исключительно повезло.
Уникальные личности сделали все, чтобы лишить себя всех этих преимуществ. А ведь потенциально экзистенциальный соперник РФ был...
  • +1.43 / 28
Daw
 
ussr
77 rus
Слушатель
Карма: +82.72
Регистрация: 15.01.2017
Сообщений: 174
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 03.08.2022 14:14:56Не знаю чьё. Взял с ютуба от ника "Стас Стасов" . Но ! Эмоционально и логично. 
Скрытый текст

Автор - харьковчанин Олег Новиков.
На следующий день после опубликования этого поста его забрала СБУ.
С начала апреля об Олеге никакой информации нет...((
  • +1.05 / 25
  • Скрыто
Voenlet
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +1,074.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,821
Читатели: 16
Цитата: Технарь_ от 02.08.2022 13:51:02Всё. Хохлы понимают что уже не вернутся на эту землю.

Не долго дергалась старуха, в солдатских опытных руках! (Из солдатского юмора ...)
  • +0.38 / 8
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,509.60
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,105
Читатели: 0
Цитата: Хан от 03.08.2022 00:10:19А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.

Расскажите как убили Гиви, Моторолу и Захарченко. По этим убийствам вопросов разве нет? Я вот от местных слышал, что в местном ГБ хватает двойных агентов.
Это же кстати к вопросу непоставки армиям ЛДНР современного российского вооружения. "Украинских прапорщиков" и там хватает.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.79 / 23
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 1, Пользователей: 18, Гостей: 36, Ботов: 37
 
AltTab , Delling , DimonT , Krymoff , Saks74 , Senya , Sewer Endemic , Solo , baddym , foreigner , opupendr , Верноразящий , Коломбет , Ктулх Оглы , Мастер Фикс , Оберст , Сергей_СПб , Чечако , турецкоподданный