Украинско-российские отношения

197,124,700 1,253,128
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
ржавый
 
russia
Практикант
Карма: +2,901.11
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,769
Читатели: 11
Не навязываю. Личное мнение. Географичка в Магадане Данута Ивановна (туда очень много с западной Украины приезжали. Хороший заработок же. Оклад плюс северный коэффициент, плюс надбавки каждые полгода на 10 процентов. Ещё много было таких, кто в лагерях после войны отсидел, потом завёл семью и, не вру, почувствовал себя русским. Да там полный интернационал. Пленённый с войны японец работал журналистом на телевидении. Муж подруги моей мамы. Русский японец) говорила немного необычно, но всем понятно. Она старалась. Ремонт в первой собственной у меня квартире в Мытищах делали мужчины (денег осталось совсем немного) с Западной Украины, из Тернополя, по - моему. Сказали, что раньше работали в органах внутренних дел СССР, офицеры, причём. В общем, что-то я им заплатил через неделю и отказался. Даже не очень умеющему стало ясно, что желание есть, но они банально не умеют. Просто есть желание денег срубить. Задумка прожить рационально, до дважды два, заманчива, да только жизнь гораздо сложнее. Уж надо самим научиться что- то хорошо строить, а не выпрашивать.
Не делаю выводы про всю Украину, тем более, что мой папа пережил оккупацию (в Харьковской области. В это время его отец служил офицером в Красной армии).
Поляки западных затопчут, без вариантов. У них уже ядовитая слюна с клыков капает. Волынскую резню они никогда не забудут, как евреи Холокост. Унижение в разных формах обеспечено.
Украине самое время думать, как дальше жить.
  • +0.84 / 23
  • Скрыто
Селенга
 
Слушатель
Карма: +39.47
Регистрация: 04.04.2022
Сообщений: 235
Читатели: 4
Цитата
Скрытый текст

...
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится
...
В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло. Незнающий
Отредактировано: Селенга - 04 августа 2022 07:45:01
  • -0.13 / 38
  • Скрыто
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,070.03
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,659
Читатели: 4
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится

Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.
Вообще не вижу связи с между регистрацией и возможностью получения гражданства. Если киевлянин решил стать гражданином РФ и подал заявление в Херсоне, то что - его в Куев отфутболить должны? Чтоб его там СБУ грохнула? Мозг-то иногда нужно включать.
Это история закончится утилизацией или вытеснением всего нелояльного населения. Жизнь жесткая штука.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.66 / 24
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 07:49:27Конечно не собирается, конечно оставит фашистский гнойник на границе, да еще с выходом к морю. Чтобы удобнее было подвозить технику и боеприпасы - долбить по нашим городам.

К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

1) Возможность возобновления полномасштабной СВО и дальнейших территориальных потерь. И никто не даст и цента на то, что в этот раз получится остановить РФ.
2) Возможность для ряда доноров хохляндии слезть с поддержки ВГН под удобным предлогом "нарушений соглашений".
3) Отсутствие шансов на хоть какое-то восстановление экономики. Своих денег у каклов нет, а ни один инвестор не сунется, понимая, что на построенное предприятие завтра прилетит Калибр.
4) Внутренние волнения, т.к. настроения населения после фиксации поражения в Минске-3 будут совсем не реваншистскими.

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.
  • +0.35 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Хан от 03.08.2022 00:10:19А чем вас реализация в Донбассе не устраивает?
Далеко ведь ходить не надо, примеры зачистки отвоеванных территорий уже есть.

Захарченко, Толстых, Павлов....
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.08 / 24
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +964.01
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 700
Читатели: 5

Модератор ветки
небратья сейчас разгоняют по соцсетям призывы выйти на субботник в Ясиноватой, которая мало того, что непрерывно накрывается укроартой, так еще и лепестками засыпана основательно
например

это не единичная попытка организовать массовое скопление людей во время активных б/д (уже были сборы на "митинг по поводу судьбы мобилизованных родственников", случайно совпавший по времени с ударом точкой У по центру Донецка; периодически разгоняются слухи об эвакуации из прифронтовых районов, при этом в качестве точки сбора указывается место, которое регулярно обстреливается), официальные источники уже запарились все эти призывы опровергать. 

в этом контексте, убедительная просьба к форумчанам воздержаться от постов с призывами к жителям ЛДНР собраться в большом количестве где-нибудь в зоне активных б/д, даже под самыми благовидными предлогами (провести субботник, взяться за ручки в качестве демонстрации солидарности или помахать флагами России, чтоб убедить автора поста в искренности желания присоединения к РФ, и т.п.), подобные посты будут удалятся, а авторы переходить в режим чтения.

С уважением, Амальгама
Отредактировано: Амальгама - 03 августа 2022 09:33:32
  • +4.00 / 73
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,070.03
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,659
Читатели: 4
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 08:23:57К какому морю? Селенга пишет, что Николаев/Одесса тю-тю.

Насчет "долбить по нашим городам". Тоже когда-то так думал. Но. После оскопления БУ, после потерь ключевых областей, после зимы 22/23 хохлам будет совершенно не до обстрелов. И "Минск-3" будет выполняться с маниакальным рвением, т.к. любой выстрел со стороны оста(н)тков некроины будет означать:

...

Просто посмотрите, чего лишится укра, когда отвалятся области перечисленные Селенгой. "Молдавизация" остатков - совсем не преувеличение. Эти остатки нам в ближайшее время просто не нужны. И не только нам, кстати. Наоборот, хорошо, что у упоротых с занятых областей будет возможность уехать в укрозаповедник, а не заниматься саботажем.

Украина - это объект. Механизм для атаки РФ. Оставите там не подконтрольную биомассу - накачают и бросят в бой снова. И плевали они на смертность рядовых пацаков. Это - расходное мясо.

На вукраине будет сплошной нарко-террористический анклав, через который в РФ полезет оружие, наркотики, мотивированные террористы. Мы много кровников наделали на этих территориях. Границу не перекрыть наглухо. Гниющее дерьмо хлынет сюда. 

По экономике ответьте на простой вопрос: что будет жрать это фашистское государство? Им денег дадут только под один проект - профессионально гадить России. Этого Вы хотите?

Какие-либо договоренности с ними будут не возможны. Как плевали они на Минск-1 и Минск-2, так наплюют и на Минск-3. 

И в результате Ваш Хасавьюрт-2 закончится Чечней-2. Только вукра успеет отстроить новые укрепрайоны.

П.С. Селенга решает в числе прочих единую макрозадачу остановки войны. Потому, что они ее прос...ли. Это очевидно всем. Укрепрайоны рухнули. Зима на носу. Запад не готов экономически к дальнейшей драке. Не готов военно. Русские устояли. Дальше - обвал, пустота. Нужно политически остановить войска РФ, минимизировать территориальные потери, остановить русских на разбитых территориях. Зафиксировать результат забора остатков украины под крыло Европы. В дальнейшем - накачка буфера и через прокси срть... России. Это ровно то о чем прямо говорил Киссенджер. Вот ровно оно. Задача Запада. Но не задача РФ.

П.С.2. Мы все это проходили в Чечне. Те же шаблоны.
Отредактировано: iz_kirova - 03 августа 2022 11:02:11
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +2.03 / 48
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,070.03
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,659
Читатели: 4
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39...
Собственно кто умеет анализировать ситуацию,
поймёт об чём идёт речь.
Россия не собирается завоёвывать всю Украину,
и сепарирует людей, оттянув на свою сторону, стимулируя их к переезду,
максимальное количество лояльного и русского населения,
что собственно и правильно. Нравится

Вот глупый ты человечек, внимательно прочти сначала сообщение а потом отвечай. Получение российского паспорта, это стимуляция к переезду, в Новороссию...

...

Последнее является квинтессенцией идеи, проталкиваемой Вами: "Чемодан-вокзал-Россия".
Т.е. изгнание потенциально-лояльного к РФ населения в РФ и все. Промышленные мощности, территории - Запад. Население - мясо для Запада против России. 
Если это не идеи ЦИПСО, то я марсианин. 
Готовьтесь к эммиграции к панам.
Отредактировано: iz_kirova - 03 августа 2022 11:10:34
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.48 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: Хан от 03.08.2022 10:46:01Но, для меня все равно и люди и земли это важный ресурс, с которым можно и нужно работать. 
И если на него "забить" с ним будут работать наши "партнеры". Чем это заканчивается все видели не один раз.

Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.11 / 27
Сергей_93
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: Селенга от 03.08.2022 07:32:39В составе России, будет Одесская, Николаевская, Херсонская области,
Кировоградская (для меня кстати это неожиданность, ну да ладно), часть Днепропетровской области,
Харьковская, Запорожская, ЛДНР...остальным не повезло. Незнающий

вообще-то одна из основных целей СВО - не допустить размещения ЯО на территории Украины, о чем Путин отдельно говорил. Сумская, Черниговская, Киевская области не менее опасны Харьковской.
  • +0.75 / 21
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,673.55
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,964
Читатели: 3
Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

1. Не надо было становиться Империей. 
2. Если есть проблемы с управлением территориями, то нужно повышать квалификацию управляющих или менять методы, а не отдавать территории врагу.
тэт а сэ щий гине
  • +0.59 / 18
Сергей_93
 
Слушатель
Карма: +5.06
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Украина очень выгодный ресурс по местоположению и климату. Империя явно не прогадает, вернув ее себе.
  • +1.35 / 29
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,752.87
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,804
Читатели: 9
Цитата: Таф от 03.08.2022 10:27:39Просто Вы плохо знаете менталитет хохлов.. настоящих щирых хохлов. Ничего я Вам не объясню. Жизнь сама объяснит. Поживете рядом в одной стране - поймете почему я категорически против присоединения всей укры.

Не должно быть субъекта "большая Украина" (как во времена СССР), а 100500 отдельных участков. С четким пониманием, что местячковый щирый далее своего местечка носу не кажет (хотя бы потому, что за его пределами для него интереса нет и среда чужая). В России есть очень разные места, в том числе и такие, где местные "очень специфические".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.91 / 16
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55Украина - это объект. Механизм для атаки РФ. Оставите там не подконтрольную биомассу - накачают и бросят в бой снова. И плевали они на смертность рядовых пацаков. Это - расходное мясо.

Неа. Это сейчас они пыжатся в последней надежде, что Арестович не врет и армия Венка покажет кацапам кузькину мать. Они уже сами в это не очень верят, но ссутся признать очевидное. Как только Минск-3 официально откусит от укры самые вкусные области будет жесточайшее отрезвление.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55На вукраине будет сплошной нарко-террористический анклав, через который в РФ полезет оружие, наркотики, мотивированные террористы. Мы много кровников наделали на этих территориях. Границу не перекрыть наглухо. Гниющее дерьмо хлынет сюда.

Не хлынет, а будет просачиваться. В объемах, которые пропустят (if any) наши спецслужбы. Вы же предлагаете все это гниющее дерьмо впустить внутрь.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55По экономике ответьте на простой вопрос: что будет жрать это фашистское государство? Им денег дадут только под один проект - профессионально гадить России. Этого Вы хотите?

Ну конечно, спонсировать обосравшееся недогосударство с разгромленной армией, убитой инфраструктурой и потенциалом на уровне Молдовы в условиях мирового кризиса - это именно то, чего желают пендосики. Как по мне, проще уж тогда настоящую Молдову в суицидальную атаку на РФ пустить. Там хоть непуганные идиоты в ВС, и дешевле выйдет.

Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55Какие-либо договоренности с ними будут не возможны. Как плевали они на Минск-1 и Минск-2, так наплюют и на Минск-3. 
И в результате Ваш Хасавьюрт-2 закончится Чечней-2. Только вукра успеет отстроить новые укрепрайоны.

Тяжело строить укрепрайоны, когда нет денег, промышленности, выхода к морю, а население сократилось вдвое. А твой оппонент прирос тем, что ты потерял.
Еще раз, БУ сейчас и БУ после Минска-3 по потенциалам несопоставимы.


Цитата: iz_kirova от 03.08.2022 10:40:55П.С. Селенга решает в числе прочих единую макрозадачу остановки войны. Потому, что они ее прос...ли. Это очевидно всем. Укрепрайоны рухнули. Зима на носу. Запад не готов экономически к дальнейшей драке. Не готов военно. Русские устояли. Дальше - обвал, пустота. Нужно политически остановить войска РФ, минимизировать территориальные потери, остановить русских на разбитых территориях. Зафиксировать результат забора остатков украины под крыло Европы. В дальнейшем - накачка буфера и через прокси срть... России. Это ровно то о чем прямо говорил Киссенджер. Вот ровно оно. Задача Запада. Но не задача РФ.

П.С.2. Мы все это проходили в Чечне. Те же шаблоны.

Чечня, это хорошо. Не напомните, насколько меньше Чечня чем Некроина? По площадям и населению?
Поймите, уважаемый iz kirova. Я совершенно с Вами солидарен, что ВСЯ БУ - это наши земли по праву. Мы с Вами расходимся только по вопросу в один или несколько заходов их забирать. Как по мне риски от варианта "забрать все сразу" превышают преимущества.
  • +0.57 / 22
Хан
 
Практикант
Карма: +1,129.18
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,308
Читатели: 3
Цитата: Таф от 03.08.2022 11:16:25Империя должна непрерывно расширятся! Пока не надорвется растратив людские и материальные ресурсы на освоение и охрану новоприобритенных территорий.... На те же грабли из века в век.

Ага, а еще есть грабли из той же оперы - "хорошо быть богатым и здоровым". То же ведь грабли... все ведь помрут по итогу.
Зачем забояться о здоровье, учиться, зарабатывать деньги - когда все равно помрешь - да?
 
Зачем нам большая, богатая, независимая страна? Зачем ее чистить от всяких прилипал? Все равно ведь через сто-двести лет "наступит на грабли" - да?
 
Это софизм и подмена понятий.
 
Хочешь хорошо жить - надо работать, в первую очередь над собой.
И если государство хочет хорошо жить - ему тоже надо работать. Бороться за ресурсы, за влияние, за доступы на рынки и регулярно чистить себя от всякого мусора.
Понятно, что результат в обоих случаях не вечен. Но ты хоть что-то получишь. А если только ныть и не шевелиться - ничего не будет. 
Выбирайте.
  • +0.59 / 14
стрелок
 
Слушатель
Карма: +47.52
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 2,164
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.12.2022 10:21
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Я совершенно с Вами солидарен, что ВСЯ БУ - это наши земли по праву. Мы с Вами расходимся только по вопросу в один или несколько заходов их забирать. Как по мне риски от варианта "забрать все сразу" превышают преимущества.

надо бы учитывать климатическое оружие, а у нас это холод или дедушка Мороз
в ВОВ он уже воевал за нас . так и на укре
полагаю, что наши будут вести СВО через эту зиму. а зимой все разумное осознает окончательно кто есть кто и побежит в Россию на ура за так
не буду удивлен , если начнутся там свои партизанские отряды против Киева организовывать, что будет замечательно
это наше чудо оружие попой чуют в европах уже
где то вот я надеюсь все и случится
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
58 лет
Практикант
Карма: +4,742.97
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,294
Читатели: 5
Цитата: Сергей_93 от 03.08.2022 13:08:19Ну я точно не эмпат, не могу представить себя на месте русскоязычного патриота Украины.

Примерно об этом сказано: "Чтобы поймать преступника, надо думать, как он"
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
Секешфехервар
 
russia
Орёл
61 год
Практикант
Карма: +2,324.32
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,693
Читатели: 15
Тезисы СВО на Украине.
Дискуссия   136 4
Не знаю чьё. Взял с ютуба от ника "Стас Стасов" . Но ! Эмоционально и логично. 
Скрытый текст
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +3.27 / 73
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,282.51
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,938
Читатели: 1
Цитата: Секешфехервар от 03.08.2022 14:14:56Не знаю чьё. Взял с ютуба от ника "Стас Стасов" . Но ! Эмоционально и логично.

Очень много эмоций. Мне кажется достаточно просто написать как сказано во Второзаконии:
"Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам» (Втор. 32:41).
Вот и всё, все кто причастен к убийствам, пыткам, финансировании, должны быть превращены в пепел.
Отредактировано: Асгл - 03 августа 2022 14:40:25
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.52 / 24
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +4,070.03
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 9,659
Читатели: 4
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Неа. Это сейчас они пыжатся в последней надежде, что Арестович не врет и армия Венка покажет кацапам кузькину мать. Они уже сами в это не очень верят, но ссутся признать очевидное. Как только Минск-3 официально откусит от укры самые вкусные области будет жесточайшее отрезвление.

Они отрезвеют не более чем от замены Порошенко-2 на Зеленского-4. Сама собой денацификация не случается. Особенно на фоне жажды реванша.
Для отрезвления нужна смена элит. Элиты американцы заменят на таких же фашистов.
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Не хлынет, а будет просачиваться. В объемах, которые пропустят (if any) наши спецслужбы. Вы же предлагаете все это гниющее дерьмо впустить внутрь.

Я предлагаю взять компостную яму под непосредственный военный контроль. По образу римских прокураторов, например.
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Ну конечно, спонсировать обосравшееся недогосударство с разгромленной армией, убитой инфраструктурой и потенциалом на уровне Молдовы в условиях мирового кризиса - это именно то, чего желают пендосики. Как по мне, проще уж тогда настоящую Молдову в суицидальную атаку на РФ пустить. Там хоть непуганные идиоты в ВС, и дешевле выйдет.

Деньги для США не имеют значение. Они их рисуют. Важна величина давления.
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Тяжело строить укрепрайоны, когда нет денег, промышленности, выхода к морю, а население сократилось вдвое.

На бетон и арматуру найдут.
Цитата: Максимыч от 03.08.2022 11:50:33Чечня, это хорошо. Не напомните, насколько меньше Чечня чем Некроина? По площадям и населению?

Вот и подумайте над тем, что Вы предлагаете.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.50 / 13
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 35, Ботов: 14
 
-GDR- , Aleksandr I , Rom4eg , RomanN , barclay , foreigner , ivrom , Оберст , Тaнкиcт