Украинско-российские отношения

Цитата: Вика от 20.09.2022 15:32:32А вообще-то это информационная бомба. Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову приволочь видеозапись с откровениями танкистов, которых замуровали в танке?  Танкисты расскажут мировому сообществу из какой они войсковой части, кто их командир и кто их замуровал. И зачем замуровал. А потом Лавров пригласил бы делегацию  ООН пообщаться с этими танкистами вживую, а также пообщаться с другими пленными, и послушать их откровения.  Такое добро информационное пропадает  

После химической истерии в Сирии и видяшек белых касок привозили в здание ООН вживую людей, которые на кадрах этих самых касок присутствовали. Все неполживые СМИ и всякие омбудсмены закрыли глаза, отказаличь встречаться и продолжили вяканье пол химоружие. С танкистами будет ровно то же самое. Закроют глаза и не заметят.

Жители Снигиревки в Николаевской области воодушевлены скорым референдумом.

Цитата: Телеграм-канал Mikolaev LiveЖители Снигиревки в Николаевской области воодушевлены скорым референдумом: появилась возможность стать гражданами настоящего государства, а не некой структуры, которая под него мимикрирует, рассказал РИА Новости глава города Юрий Барбашов

https://t.me/live_mikolaev/4471

Цитата: Rom4eg от 21.09.2022 08:14:38Вице-премьер Украины Ирина Верещук пригрозила лишением свободы до 5 лет за участие в референдумах.

Это не серьёзно. во первых, это не её территория, а во вторых, как это можно весь Донбасс на 5 лет в тюрьму посадить? 
 
Более серьёзно, что под обстрел можно попасть в месте скопления людей. Организаторам нужно распределять участки голосования, не допускать скопления людей в потенциально опасных местах, создавать мобильные группы к тем, кто выехать не может, дистанционно по Интернет голосовать, где можно. А где обстрел идёт, голосовать опасно...

Цитата: AndreyK-AV от 20.09.2022 20:44:59Украина не сдала экзамен на украинскую государственность,
унитарность оказалась отказом от суверенности,
и эти три вопроса есть методика, 
для остальных, пока оставшихся в бандеровской Украине, 
но желающих жить, а не распадаясь умирать.

Унитарность являлась и является инструментом игнорирования мнений оппонентов и позволяет власти не считаться ни с кем и ни с чем. Самодурство forever! 
Отказ от суверенитета стал платой власти за поддержку её самодурства со стороны Запада. Этакая внешняя легитимизация. 
Вообщем, жлобы опять думали, что они хитрее всех и вели себя на государственном уровне как жуликоватое быдло на базаре. Результат закономерен...

Цитата: Художник967 от 22.09.2022 00:43:42Это не серьёзно. во первых, это не её территория, а во вторых, как это можно весь Донбасс на 5 лет в тюрьму посадить? 
 
Более серьёзно, что под обстрел можно попасть в месте скопления людей. Организаторам нужно распределять участки голосования, не допускать скопления людей в потенциально опасных местах, создавать мобильные группы к тем, кто выехать не может, дистанционно по Интернет голосовать, где можно. А где обстрел идёт, голосовать опасно...

Голосования на участках будут только один день, до этого будет 4 дня голосований на придомовых территориях. 
Придомовые территории это вроде типа место, где голосует один или пара-тройка домов, а не весь микрорайон - т.е. скопление людей гораздо меньше (в человеках), а мест этих скоплений наоборот много (условно говоря каждый двор).
Т.е. обстреливать гораздо сложнее, так как "целей" много и они все не слишком "значимые", т.е. одним снарядом убить сразу десяток мирных жителей будет крайне сложно...

Цитата: AltTab от 22.09.2022 10:20:20Голосования на участках будут только один день, до этого будет 4 дня голосований на придомовых территориях. 
Придомовые территории это вроде типа место, где голосует один или пара-тройка домов, а не весь микрорайон - т.е. скопление людей гораздо меньше (в человеках), а мест этих скоплений наоборот много (условно говоря каждый двор).

Вот завтра попробуем понять, как это в реале будет. Так как в Луганске частный сектор очень велик. Могут конечно по домам пойти, но по нынешней обстановке не все будут отрывать... Разве что будет ездить машина и объявлять, что вот, на углу улиц таких-то, стоит палатка, приходите и голосуйте... Будет информация, отпишусь обязательно.
В интернете есть некая яндекс-карта с участками, но рядом со моей улицей обозначен дом, который со стороны не выглядит жилым... Разве специально так сделали, если диверсанты будут гранаты кидать, так ущерб минимальный...

Цитата: Andranik65 от 22.09.2022 15:35:01

Скрытый текст

Цитата: AltTab от 22.09.2022 10:20:20Т.е. обстреливать гораздо сложнее, так как "целей" много и они все не слишком "значимые", т.е. одним снарядом убить сразу десяток мирных жителей будет крайне сложно...

Вот завтра попробуем понять, как это в реале будет. Так как в Луганске частный сектор очень велик.

Ну у меня информация только из новостей...
https://www.vesti.ru/article/2952698
.
    Первый день голосования 23 сентября, но готовы к нему в ДНР уже сегодня. В Центральной избирательной комиссии республики проходит одно заседание за другим. Формат голосования уже утвержден.
"В течении четырех дней члены участковых комиссий референдума будут выезжать по адресам проживания избирателей, организовывать проведение голосования непосредственно на придомовых территориях", – рассказывает Владимир Высоцкий, председатель ЦИК ДНР.
А вот в последний – пятый – день референдума свои двери для избирателей откроют уже стационарные участки для голосования.
      Хотя голосование непосредственно на избирательных участках будет проводиться лишь в последний день референдума, здесь уже все готово к его началу: доставлены избирательные урны и смонтированы кабинки для голосования.
.
Если будет инфа с мест (без секретной информации, разумеется - типа адресов и расположения постов охраны), то будет весьма интересно послушать..

Цитата: AltTab от 22.09.2022 16:00:24Ну у меня информация только из новостей...
https://www.vesti.ru/article/2952698
.

.
Если будет инфа с мест (без секретной информации, разумеется - типа адресов и расположения постов охраны), то будет весьма интересно послушать..

Нормально, люди идут. Где-то даже переносные колонки под подъездами ставят.

Цитата: Мерк от 23.09.2022 11:30:31

Это голосование на участках или придомовых территориях?
Просто я понял, что 4 дня голосование будет "на лавочках во дворах где алкаши сидят", а в последний день на участках в школах и остальных помещениях, где обычно выборы проходят...
По крайней мере, в новостях так было сказано.
Или тут все зависит от расстояния от линии фронта?

Цитата: Замок от 23.09.2022 11:45:01О "лавочках для сидения алкашей" тоже по телевизору сказали? И именно в формулировке "на лавочках во дворах где алкаши сидят"? Тупой юмор.

 "...По словам секретаря ЦИК, на открытых площадках голосование будет проводиться с учетом всех требований, предъявляемых к избирательным участкам. "Соблюдение всех гарантий и принципов голосования не зависит от того, есть ли стены у места для голосования", - сказала Майя Гришина. "В любом случае есть место для выдачи бюллетеней, есть шторка или специальная конструкция для заполнения бюллетеней в условиях тайного голосования, есть ящик для голосования, наблюдатели в обязательном порядке присутствуют", - пояснила она..." - это про выборы 2020 года 
https://rg.ru/2020/05/29/v-cik…zduhe.html
.
https://legalacts.ru/doc/posta…-porjadke/ Постановление ЦИК России от 24.07.2020 N 260/1916-7 "О Порядке досрочного голосования избирателей, участников референдума с применением дополнительных форм организации голосования при проведении выборов, референдумов в единый день голосования 13 сентября 2020 года"

Это я к тому, что даже крыша от осадков не обязательна. Вот и не понятно, что имели ввиду, когда говорили, что 4 дня придомовые + 1 день (последний) участки...

Цитата: Урфин от 21.09.2022 18:44:10Вести из родного села: как переживает СВО далекая Галиция

«ПолитНавигатор» продолжает публиковать записки бывшего жителя Львова, решившего переехать в РФ. Мы не раскрываем настоящее имя, поскольку его родственники остались на Западной Украине.

В дополнение - все верно - жизнь идёт своим чередом в областях не сопричастных с военными действиями. Но украинские власти весьма грамотно поставили агитацию и пропаганду внутри этих областей. Во первых достоверных сведений из прифронтовых или фронтовых областей нет от слова совсем. По ТВ новостям там сплошная разруха и множество погибших гражданских ( по поводу ВСУ - сплошные победы) - никто ведь проверять не поедет. Верят и обсуждают самые дикие слухи (да на чат- рулетку зайдите и убедитесь). Поставлена на службу киноиндустрия - сейчас в ходу ролики, как российские мужчины подлежащие призыву переодеваются в женское платье, красятся, чтобы сходить в магазин и не быть задержанным патрулем для вручения повести. Много фотофактов из российской прессы с отфотошопленной символикой в свою пользу. К слову - все эти противотанковые ежи стащены с дорог и свалены на обочине ( притащить их обратно дело часа), но вот огневые ячейки из мешков с песком представляют жалкое зрелище - мешки 100% полопались и песок ссыпается в кучу.
Но один факт меня озадачивает. В начале операции Путин говорил, что русские по гражданским объектам не стреляют , если они только не используются ВСУ в своих целях ( вполне законно став военным объектом - целью). Украинская пресса наоборот делает упор на том, что Россия разрушает гражданские объекты и долдонит об этом многократно, ежеминутно, постоянно. В головах обывателя прямо нарисована картинка этой разрухи. И хотя даже когда он изредка спускается в бомбоубежище во время тревоги ( а такие ещё остались и тревоги носят общегосударственный характер) , а по возвращению не обнаруживает ни каких разрушений и повреждений родного жилища или района, он в эти разрушения в другом месте свято верит - ведь в телевизоре говорят. Почему все государственные лица, медийные лица России при каждом выступлении, касающемся проводимой операции  не повторяют , как мантру, эту простую истину - с гражданскими не воюем, гражданские здания не трогаем ( если есть разрушения, то случайные или если их используют ВСУ - видите военную технику возле вашего дома или окопы во дворе , будет вам горе. Не можете изгнать оттуда военных - сами уходите). Это утверждение должно быть вколочено в голову каждого укра - он должен каждый раз задумываться о причинах разрушения гражданского строения. А пока он с подачи медиа свято верит, что Россия делает это специально и целенаправленно . И никто его в обратном не убеждает. А ведь война это не только снаряды и пули - это во многом и правильное слово. Тем, кто скажет, что донести правильную мысль на эту территорию сложно, невозможно, все каналы перекрыты - ничего подобного - смотрят и интернет, и общаются в вайбере, тик- токе, смотрят выступления Путина, Лаврова. Там эту простую мысль пытаются донести отдельные блогеры, простые пользователи, но когда молчит « тяжелая медийная рать» , вспоминая об этом факторе эпизодически , под случай, в виде оправдания, донести эту мысль до мозгов украинских обывателей сложно. Легче верить ТВ. Мысль, что Россия с гражданскими не воюет должна звучать в российском медийном поле  по сто раз на день и все время. Тогда и на украине обыватель задумается и скажет - а какого хера меня зеленский запугивает, с какой целью, чего добивается…
Находясь в центре событий я лично это утверждение слышал может 3-4 раза ( в основном когда Мариуполь штурмовали и то в оправдательном ключе, вот по Харькову и Николаеву такого не помню, а тут в прессе их уже основательно разрушили, а мелкие города и посёлки снесены в пыль).

Цитата: AltTab от 23.09.2022 12:37:03Спасибо. 
Как-то так я лично себе и представляю голосование на придомовых территориях - т.е. малыми группами людей, много точек.
Просто в новостях показывают толпы людей в помещениях типа школ, администраций...

Нет, вот соседи вынесли стол даже. Чай-кофе  приносят. я вот конфет и печенья принес им. До 18 стоять же, а у нас сыро и прохладно.  Явка,говорят,хорошая. Но пока еще люди на работе,к вечеру поток должен быть больше.
Все голосуют -ДА. Спросил были ли НЕТ или противники? Ответили - что тот кто против, дома сидит и негодует тихонько)

Цитата: Rom4eg от 23.09.2022 13:08:03Нет, вот соседи вынесли стол даже. Чай-кофе  приносят. я вот конфет и печенья принес им. До 18 стоять же, а у нас сыро и прохладно.  Явка,говорят,хорошая. Но пока еще люди на работе,к вечеру поток должен быть больше.
Все голосуют -ДА. Спросил были ли НЕТ или противники? Ответили - что тот кто против, дома сидит и негодует тихонько)

По всему югу России сегодня сыро... И у вас, Россия, однако.

Цитата: Lord250 от 23.09.2022 12:40:08Почему все государственные лица, медийные лица России при каждом выступлении, касающемся проводимой операции  не повторяют , как мантру, эту простую истину - с гражданскими не воюем, гражданские здания не трогаем ( если есть разрушения, то случайные или если их используют ВСУ - видите военную технику возле вашего дома или окопы во дворе , будет вам горе. Не можете изгнать оттуда военных - сами уходите).

1. Это и так как аксиома идет. Нет смысла просто стрелять по городам (по площадям), скоплениям людей. Войне как видим это не помогает. 
Сколько лет укры по городам Республик бьют чем могут? Чем это им на лини фронта помогает? 

Только что может у кого кто-то из родных погиб при таких обстрелах тех же укров живыми уже в принципе брать не будет, даже допустим и подраненных. 

А вот промышленные объекты, инфраструктурные, объекты жизнеобеспечения вполне время от времени выступают в числе целей для ударов. 

2. Вы же сами пишите что инфа из России до рядового укра не доходит. То есть можно сколько угодно бы этом толдычить из раза в раз - укры этого просто не увидят. 
Они (и Вы это красочно описали) живут в своей информационной реальности. Пусть она и с настоящей реальностью совсем не совпадает. Их устраивает.

Цитата: Lord250 от 23.09.2022 12:40:08....А пока он с подачи медиа свято верит, что Россия делает это специально и целенаправленно . И никто его в обратном не убеждает. А ведь война это не только снаряды и пули - это во многом и правильное слово. Тем, кто скажет, что донести правильную мысль на эту территорию сложно, невозможно, все каналы перекрыты - ничего подобного - смотрят и интернет, и общаются в вайбере, тик- токе, смотрят выступления Путина, Лаврова. Там эту простую мысль пытаются донести отдельные блогеры, простые пользователи, но когда молчит « тяжелая медийная рать» , вспоминая об этом факторе эпизодически , под случай, в виде оправдания, донести эту мысль до мозгов украинских обывателей сложно. Легче верить ТВ. Мысль, что Россия с гражданскими не воюет должна звучать в российском медийном поле  по сто раз на день и все время. ....

Ну да, ну да. Но ведь не только одну эту мысль надо доносить до обезумевших укров. Ещё надо 184 раза в день уверять, что русские солдаты, сержанты и офицеры не насилуют грудных детей на глазах у их матерей (ведь им хватает и самих этих матерей, и оказавшихся поблизости коз и овец, ну и стариков и старух впридачу). И что унитазы они не выламывают и не увозят (потому что не знают, что это такое и что с ними можно делать). 
Да много чего можно твердить этим охреневшим, с дуба рухнувшим украм, да вот только на хрена это нам нужно? Они ведь один чёрт не поверят...

Цитата: AltTab от 22.09.2022 16:00:24(...)
Если будет инфа с мест (без секретной информации, разумеется - типа адресов и расположения постов охраны), то будет весьма интересно послушать..

Спрашивали - отвечаем.
Четыре дня голосование на придомовых территориях, т.е. по адресам, относяшимся к каждому конкретному участку, катаются машины с членами избиркома, урнами и прочим антуражем, дальше - по ситуации, если участок обстреливаемый - точка организуется в подъезде, если нет, можно и во дворе, частный сектор тоже объезжают.
27го голосование будет проходить на участках

Народ, кстати, на участки бегал уже сегодня, кто перепутал, когда очный день, кто заранее узнать, когда приходить. Голосующие на придомовых тоже  примают, как родных

Цитата: Ajarius от 23.09.2022 14:55:47Ну да, ну да. Но ведь не только одну эту мысль надо доносить до обезумевших укров. Ещё надо 184 раза в день уверять, что русские солдаты, сержанты и офицеры не насилуют грудных детей на глазах у их матерей (ведь им хватает и самих этих матерей, и оказавшихся поблизости коз и овец, ну и стариков и старух впридачу). И что унитазы они не выламывают и не увозят (потому что не знают, что это такое и что с ними можно делать). 
Да много чего можно твердить этим охреневшим, с дуба рухнувшим украм, да вот только на хрена это нам нужно? Они ведь один чёрт не поверят...

Во первых утрировать и ёрничать не надо - вопрос очень серьезный.И во вторых - таки да - обо всем этом должно твердить украм бесконечно - это поможет значительно сократить сроки операции и сохранить жизни русских солдат, значительно уменьшив приток укров с одной извилиной в ВСУ и нацбаты, террбаты , но пылающих «праведным» гневом против «оккупантов» зверствующих и грабящих ( им так сказали в телевизоре, а телевизор ведь не врет). Укроагитация возводит щит между правдой и мозгом укра, наша цель пробить его правдой. Мы обещали им денацификацию, демилитаризацию, а не выжженную землю.

Цитата: Vampir от 23.09.2022 14:14:331. Это и так как аксиома идет. Нет смысла просто стрелять по городам (по площадям), скоплениям людей. Войне как видим это не помогает. 
Сколько лет укры по городам Республик бьют чем могут? Чем это им на лини фронта помогает? 

2. Вы же сами пишите что инфа из России до рядового укра не доходит. То есть можно сколько угодно бы этом толдычить из раза в раз - укры этого просто не увидят. 
Они (и Вы это красочно описали) живут в своей информационной реальности. Пусть она и с настоящей реальностью совсем не совпадает. Их устраивает.

Это понятно Вам, мне, но им доносят прямо противоположное, что российская армия получает удовольствие от расстрела мирных жителей, да в Российской армии такие орки служат, что и прицелиться не могут. Бьют сами, но все спихивают на. Россию.
Инфа доходит, не вся, но доходит - не один я ГА, Афтершок, форум Севастополя, Руссобалт и прочее читаю.