Украинско-российские отношения

197,161,735 1,253,141
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Завтрак Сталкера 2022
 
Слушатель
Карма: +28.45
Регистрация: 02.04.2022
Сообщений: 115
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 20.09.2022 02:30:46Если бы в планах было "никак", то никто бы и не пикнул про референдум. Раз сделали такое заявление, значит, в планах теперь - "как".

Позвольте воспользоваться Вашим сообщением. 
Мне кажется, что вопрос "как" не стоит. Организационная сторона вероятно давно оформлена резолюциями и делу будет дан ход, как только -так сразу. Скоростей может быть много. Увидим.
Юридическая сторона не интересна. Потому что это земли Государства Российского, и по факту, и по Праву (404 сама денонсировала).  
Безусловно, с нашей стороны, это обострение ситуации в адрес противника. Со всеми возможными рисками, т.к. линия фронта рядом, и т.д. 
Мне кажется, что повысить для противника цену военных действий, перенеся их де-юре на территорию РФ, после проведения референдумов, имеет место быть. Просто по факту.  Но в настоящий момент также ничего не мешает жахнуть любым способом по центрам дислокации принятия решений при полном консенсусе в обществе. Поэтому этот фактор неочевиден. 
Мне кажется, что при вхождении Республик в состав России, административный (и не только) аппарат будет полностью мобилизован на работу исключительно по законам РФ с соответствующей персональной ответственностью за результат. И речь идёт не о местных. Тогда вопрос о своевременности подкрепляется логикой обстоятельств. Как то так.
Отредактировано: Завтрак Сталкера 2022 - 20 сентября 2022 17:00:01
  • +0.69 / 18
  • Скрыто
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,757.80
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,814
Читатели: 9
Цитата: бульдозер от 20.09.2022 06:59:58... К списку комрада Foxhound можно добавить еще "юридически тщательную фиксацию" проводимых как военных, так и политических действий со стороны ВПР. ...

Именно. Во времена СССР "юридически тщательной фиксации" не придавали значения (революционные традиции, ага), в итоге многих современных проблем можно было бы сделанным вовремя росчерком пера избежать.
Отредактировано: BUR - 20 сентября 2022 13:09:43
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.20 / 28
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +1,947.88
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,335
Читатели: 91
Цитата: BUR от 20.09.2022 13:06:34Именно. Во времена СССР "юридически тщательной фиксации" не придавали значения (революционные традиции, ага), в итоге многих современных проблем можно было бы сделанным вовремя росчерком пера избежать.

Кроме этого - в сию силу "сложившейся халявы ррреволюционных событий" вляпался и Запад - так, статус ГДР несколько того, малость не до конца определен. Хапнули -и все. О бумажках- забыли. Ну вот нюансы и возникают... Веселый а некоторые -помнят, и спят плохо по ночам в связи с....
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.92 / 51
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,309.41
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,459
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: бульдозер от 20.09.2022 13:40:56Кроме этого - в сию силу "сложившейся халявы ррреволюционных событий" вляпался и Запад - так, статус ГДР несколько того, малость не до конца определен. Хапнули -и все. О бумажках- забыли. Ну вот нюансы и возникают... Веселый а некоторые -помнят, и спят плохо по ночам в связи с....

Помню, помню табличку на домике "Здесь располагалась Академия Генштаба...Веселый" Вот откуда вся академическая мощь ВС РФ ...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.53 / 13
  • Скрыто
Vick
 
Практикант
Карма: +6,076.03
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 17,403
Читатели: 3
Цитата: ShK от 20.09.2022 14:38:58Командир бригады "Восток" вооруженных сил ДНР Александр Ходаковский сообщил в своем ТГ-канале о беспрецедентном случае под Херсоном. Экипаж танка ВСУ попытались превратить в камикадзе, отправив танкистов в буквальном смысле на убой.

"На днях наши увидели танк противника и собрались его уничтожить, но его нетипичное поведение приостановило решение: танк поднял ствол вверх и начал вращать башней, как бы сигнализируя о сдаче. Наши парни подобрались к машине вплотную и увидели, что люки на танке заварены - экипаж просто замуровали, как в консервной банке, и отправили умирать....", - написал Ходаковский.
https://rg.ru/2022/0…um=desktop

И замуровали их ещё в 14-м под Дебальцево. Так и шкандыбали по Донбассу, никто их в плен не хотел брать... 
«Такой случай был. Шел танк. Молодых, 18 лет, посадили в танк. Взяли и люки позаваривали. Танк идет, я с гранатой же, думаю расстрелять этот танк. А он едет и машет стволом вверх и вниз», — рассказал луганский ополченец Геннадий Менченко.

А сейчас вишь не только стволом вверх-вниз научились махать, но и башней крутить.
Отредактировано: Vick - 20 сентября 2022 16:00:01
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
  • +1.58 / 34
  • Скрыто
Вика
 
Практикант
Карма: +1,274.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,929
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2022 00:47
Цитата: ShK от 20.09.2022 14:38:58Наши парни подобрались к машине вплотную и увидели, что люки на танке заварены - экипаж просто замуровали, как в консервной банке, и отправили умирать....", - написал Ходаковский.
https://rg.ru/2022/0…um=desktop

А вообще-то это информационная бомба. Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову приволочь видеозапись с откровениями танкистов, которых замуровали в танке?  Танкисты расскажут мировому сообществу из какой они войсковой части, кто их командир и кто их замуровал. И зачем замуровал. А потом Лавров пригласил бы делегацию  ООН пообщаться с этими танкистами вживую, а также пообщаться с другими пленными, и послушать их откровения.  Такое добро информационное пропадает  Грустный
Отредактировано: Вика - 20 сентября 2022 19:45:01
  • +0.27 / 21
  • Скрыто
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +964.01
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 701
Читатели: 5

Модератор ветки
Закон «О референдуме Донецкой Народной Республики по вопросу о вхождении в состав Российской Федерации на правах субъекта РФ» принят сегодня депутатами Народного Совета ДНР. (ДАН)
В чрезвычайном пленарном заседании принял участие Глава ДНР Денис Пушилин.

«Для меня большая честь сообщить, что мной вчера было принято решение организовать подготовку проведения референдума. Скорблю о жизни мирных граждан, унесенных войной. Каким бы ни был груз потерь, я убежден в правильности пути, который мы избрали в 2014 году», — обратился Пушилин к законодателям.
Затем глава государства в порядке законодательной инициативы внес на рассмотрение проект закона «О референдуме по вхождению в состав РФ на правах субъекта РФ». Он пояснил, что документом закрепляется порядок проведения плебисцита, определения участков, закрепляются виды и порядок голосования.   
«Донбасс возвращается домой. Считаю законопроект своевременным. Прошу депутатов поддержать. Даты референдума — с 23 по 27 сентября», — подчеркнул лидер Республики.
Принятие закона о референдуме было поддержано единогласно в двух чтениях.
  • +1.58 / 25
НикМин
 
Слушатель
Карма: +44.53
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 172
Читатели: 1
Цитата: sssccc от 19.09.2022 18:09:16Вобщем-то немножко согласен с вашей основной конвой, но тогда у нас все таки была другая "система" и другой "тренер". Такой ситуации как сейчас, тогда быть не могло. Все быстрее (и жестче) закончили. 
Тут скорее больше подходит "Странная Война" 1940-го. Капитализм, "интересы корпораций", Кофе на Монмартре (на Воробьевых), изнеженное общество и "авось пронесет". Не пронесло. 
Как-то так.

Ну здесь-то, на форуме, всем понятно, что это просто отсрочка, которая подзатянулась на 70 лет..
  • +0.09 / 7
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +964.01
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 701
Читатели: 5

Модератор ветки
ЦИК ДНР сформировала территориальные комиссии для проведения референдума в Республике и за рубежом.

Четыре дня отводится для голосования на референдуме по вопросу присоединения к РФ на придомовых территориях и один — на участках.

Участки для голосования на референдумах о вхождении ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в состав Российской Федерации будут организованы также на территории России.
  • +0.82 / 13
  • Скрыто
Rom4eg
 
russia
Донецк
42 года
Профессионал
Карма: +24,418.87
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 16,621
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Амальгама от 20.09.2022 19:31:10ЦИК ДНР сформировала территориальные комиссии для проведения референдума в Республике и за рубежом.

Четыре дня отводится для голосования на референдуме по вопросу присоединения к РФ на придомовых территориях и один — на участках.

Участки для голосования на референдумах о вхождении ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в состав Российской Федерации будут организованы также на территории России.

В Запорожской области вынесут на референдум три вопроса:
— О выходе из состава Украины;
— О создании независимого государства;
— О вхождении в состав России.
Однажды ученик спросил учителя:"Долго ли ждать перемен к лучшему?" "Если ждать, то долго!" - ответил учитель.
  • +2.64 / 44
1975GAUF
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +65.45
Регистрация: 26.02.2022
Сообщений: 221
Читатели: 0
Цитата: Вика от 20.09.2022 15:32:32А вообще-то это информационная бомба. Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову приволочь видеозапись с откровениями танкистов, которых замуровали в танке?  Танкисты расскажут мировому сообществу из какой они войсковой части, кто их командир и кто их замуровал. И зачем замуровал. А потом Лавров пригласил бы делегацию  ООН пообщаться с этими танкистами вживую, а также пообщаться с другими пленными, и послушать их откровения.  Такое добро информационное пропадает  Грустный

    Любое сообщение с нашей стороны будет выставлено как фейк и пропаганда. Это уже происходит.
  • +0.68 / 15
  • Скрыто
Suicidal zombie
 
russia
Слушатель
Карма: +54.89
Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Вика от 20.09.2022 15:32:32А вообще-то это информационная бомба. Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову приволочь видеозапись с откровениями танкистов, которых замуровали в танке?  Танкисты расскажут мировому сообществу из какой они войсковой части, кто их командир и кто их замуровал. И зачем замуровал. А потом Лавров пригласил бы делегацию  ООН пообщаться с этими танкистами вживую, а также пообщаться с другими пленными, и послушать их откровения.  Такое добро информационное пропадает  Грустный

МАГАТЭ вон пригласили.
И чо?
  • +1.31 / 26
  • Скрыто
Vaal
 
russia
Практикант
Карма: +4,538.92
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 6,141
Читатели: 6
Цитата: Rom4eg от 20.09.2022 19:47:47В Запорожской области вынесут на референдум три вопроса:
— О выходе из состава Украины;
— О создании независимого государства;
— О вхождении в состав России.

Паровой каток поехал.)))
  • +0.59 / 13
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,207.01
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,866
Читатели: 10
Цитата: Rom4eg от 20.09.2022 19:47:47В Запорожской области вынесут на референдум три вопроса:
— О выходе из состава Украины;
— О создании независимого государства;
— О вхождении в состав России.

Украина не сдала экзамен на украинскую государственность,
унитарность оказалась отказом от суверенности,
и эти три вопроса есть методика, 
для остальных, пока оставшихся в бандеровской Украине, 
но желающих жить, а не распадаясь умирать.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.99 / 16
Иванов
 
russia
23 года
Слушатель
Карма: +25.21
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 184
Читатели: 0
Цитата: Вика от 20.09.2022 15:32:32Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову ...

А наши не клоуны, чтобы перед всякими на табуреточке отплясывать.
По коням!
  • +0.61 / 15
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,409.75
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,463
Читатели: 0
Цитата: 1975GAUF от 20.09.2022 19:51:39Любое сообщение с нашей стороны будет выставлено как фейк и пропаганда. Это уже происходит.

 
Весь мир - это не только Запад.
Он гораздо больше.
  • +0.62 / 12
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,282.52
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,942
Читатели: 1
Цитата: ldinka от 20.09.2022 21:40:27Её явно не будет. Иначе по ТВ уже сделали бы анонс. А ни по одному из центральных каналов этого анонса нет.

На Звезде сказали что могут прерваться в любую секунду из за выступления.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.09 / 4
Вика
 
Практикант
Карма: +1,274.46
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 4,929
Читатели: 3

Полный бан до 04.12.2022 00:47
Цитата: Rom4eg от 20.09.2022 19:47:47В Запорожской области вынесут на референдум три вопроса:
— О выходе из состава Украины;
— О создании независимого государства;
— О вхождении в состав России.

При прочтении вопросов на референдум  вдруг посетила меня догадка.  На предмет того, почему оставили Харьков. Ведь с ним неподалёку Днепропетровск. Оба русских города, но оба поражены украинской проказой. И если дело дойдёт до референдумов у этих шерочки с машерочкой, то возьмусь предположить, что они  с одной стороны захотят выйти из состава Украины, но с другой - не захотят войти в состав России Зато стать независимыми государствами для буржуинской сущности их местных царьков было бы самое то.  Ну и как же таким близким соседушкам  да не скооперироваться на предмет совместного эффективного заколачивания бабла, тем более что  и третий есть к ним в компанию.  Не догадываетесь?  Россия. Она и крышей им будет и партнёром по бизнесу, и газку подкинет.  И всем будет хорошо.  Буржуйское счастье никак не предполагает войну за чужие интересы, поэтому можно не опасаться за то  чью крышу выберут себе  новоиспечённые независимые государства..  Не последнее дело будет заключаться и в том, что их независимость предполагает их самообеспечение.  Давить на жалость и попрошайничать у России не получится, хотя, конечно, попробуют.
  • +0.16 / 13
  • Скрыто
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,938.12
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 11,056
Читатели: 1
https://dzen.ru/news/story/For…sue_tld=ru

Предположительно, обращение Путина будет транслироваться между 9:00 и 10:00 по московскому времени в среду.
Отредактировано: pmg - 20 сентября 2022 23:53:32
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.02 / 5
Мерк
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +628.49
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 800
Читатели: 0
Цитата: Алeксей от 21.09.2022 01:25:56А что изменится?
Уже есть факты обстрела усраиной Белгородской области, т.е. территории РФ. Все трепещат сейчас, что когда ЛНР и ДНР войдет в состав РФ, это уже будет считаться как нападение на территорию РФ. А до этого что? Если уже пользоваться ядерной доктриной, то нужно было раньше. Не понимаю как должны к этому относится люди, которые сейчас живут в России, которых эвакуируют (про Белгородскую область речь).
С одной стороны, их обстреливают и руководство просто их эвакуирует. А с другой, сейчас ЛНР, ДНР, Запорожская и Херсонская области войдут в состав РФ и сразу должен последовать решительный ответ? 
Что-то слабо верится...

Уже не первый раз вижу комментарии про ядерную доктрину и РВСН в контексте Украины. Но, видимо, люди слишком заняты чтобы что-то почитать.

Цитата17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Условно, если даже несколько регионов страны будут оккупированы, то это не станет поводом для использования подобных средств (если исходить из логики текста документа).
"Кругом измена, трусость и обман" (с) Николай II
  • +0.12 / 14
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 30, Ботов: 42
 
AltTab , Rom4eg , alic1793 , o4karik , read-only , rommel.lst , Анатолий , МОВ , УкрЦукор