Украинско-российские отношения

197,124,141 1,253,128
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
тронза
 
57 лет
Слушатель
Карма: +78.56
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: lock от 04.10.2022 16:28:50Чуть выше смотрите новость про учреждение дочернего АО Росэнергоатома по эксплуатации станции.  Это означает, что все сотрудники должны будут перейти на работу в это АО. Вот и довыпендривался кто-то, отфильтруют. Подавляющее большинство хатаскрайников и даже не очень лояльных перейдут, выбор жить на зарплату Росатома или сосать палец, очень вправляет мозги. А возьмут не всех, недовольные могут собрать шмотки и ехать на или в. Так что сейчас, я думаю, многие там напряглись.

Именно так и будет, а не "заменить персонал"
  • +0.22 / 7
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
58 лет
Слушатель
Карма: +699.52
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,462
Читатели: 0
Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 22:43:04Сколько волка не корми, он все в лес смотрит

Предлагаете метод Чингиз Хана? До тележной оси? Других-то нет!
  • +0.10 / 6
  • Скрыто
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +168.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 736
Читатели: 0
Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 22:43:04отвечу цитированием того , кому вы ответили
"выбор жить на зарплату Росатома или сосать палец, очень вправляет мозги"

А теперь давайте начистоту - сколько сейчас в России проживает этих самых на зарплату и готовых гадить при каждом удобном случае? 
Вот вот... и зарплата из России на ЗАЭС - не решит эту проблему.
Сколько волка не корми, он все в лес смотрит

Вы пассионарность этой публики не переоценивайте. Это не идейные нацисты, не люмпен быдло со свастонами на пузе и не молодой кадровый состав ВСУ, певцы частушек на параде уже допелись в большинстве своем. 
Бросить насиженное место и рвануть в края далекие, где шансы получить квалифицированную хорошо оплачиваемую работу близки к нулю, нет, не верю. Скорее будет именно страх потерять  хорошую работу в привычном окружении. Тем более при отсутствии дискриминации.
  • +0.39 / 15
Unknown Hero
 
russia
Подмосковье
52 года
Слушатель
Карма: +10.39
Регистрация: 28.10.2021
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 03.10.2022 12:17:21А вот любопытно, если Украина лишится побережья Черного моря, то новый корвет к моменту завершения строительства (пишут, в 2023г), передадут в какой флот Украины?
По-прежнему в Черноморский флот с арендой стоянки у Одесской области Российской федерации, или в Днепровскую флотилию со стоянкой на киевском речном вокзале?

Я думаю, что в таком раскладе хохлы легко и просто кому нибудь его продадут, ведь это прекрасная возможность распилить вырученные средства.
Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от нее засоряется
  • +0.76 / 14
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,282.51
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,938
Читатели: 1
Цитата: Unknown Hero от 04.10.2022 23:53:02Я думаю, что в таком раскладе хохлы легко и просто кому нибудь его продадут, ведь это прекрасная возможность распилить вырученные средства.

Я вам даже больше скажу, хохлы его уже продали, причём продали когда только контракт на постройку подписали. Смеющийся
Отредактировано: Асгл - 05 октября 2022 00:52:56
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.40 / 14
GrinF
 
Слушатель
Карма: +132.83
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,901
Читатели: 2
Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 12:14:20вообще не поймешь что, я понимаю, что люди на местах знают станцию лучше чем любой другой, но ведь логично было бы сразу полностью обновить весь персонал специалистами Росатома. За месяц мне кажется можно было ввести в курс дела людей и чтобы на объекте были кадры , которым просто некуда отсылать информацию.


Это сделать невозможно.. О причинах читайте Алексея Быкjва на афтершоке
Цитата
Ведь уже понятно, что народ на местах сейчас как флюгеры, они в лицо улыбаются многие, а в кармане фигу держат.


Ну тогда ваши слова  противоречат официальному факту - 92% населения  Запоржмской области кзанятой войсками РФ - за пррсоединение к РФ...
Цитата
Персонал АЭС это простите не персонал в продуктовом магазине или не на жд станции даже.

все там несколько сложнее , и часть проблем вовсе не персонале
  • +0.05 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +132.83
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,901
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 04.10.2022 14:51:34У вас "завалялось" несколько тысяч атомщиков с опытом эксплуатации ВВЭР?


Можно было бы по по смены с каждого из блоков в РФ отправить на ЗАЭС... Но во первых безопасность, с угрозой вторжения и оказаться в плену. Во вторых - за 30 лет раздельно , там много чего поменяли на ЗАЭС - у росатома нет проектной документации. А особенно в связи с непроектным весингаузовским (хотя и очень похожим по свойствам) топливом
Цитата
Штат ЗАЭС, насколько помню - почти 10 000 человек. Где вы их возьмёте так быстро? Когда строится новая АЭС - часть процесса это обучение персонала этой новой станции. И это занимает годы, а не месяцы или тем более недели.
  • +0.06 / 7
GrinF
 
Слушатель
Карма: +132.83
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,901
Читатели: 2
Цитата: lock от 04.10.2022 23:19:05Вы пассионарность этой публики не переоценивайте. Это не идейные нацисты, не люмпен быдло со свастонами на пузе и не молодой кадровый состав ВСУ, певцы частушек на параде уже допелись в большинстве своем. 
Бросить насиженное место и рвануть в края далекие, где шансы получить квалифицированную хорошо оплачиваемую работу близки к нулю, нет, не верю. Скорее будет именно страх потерять  хорошую работу в привычном окружении. Тем более при отсутствии дискриминации.

из моего общения с бывшим персоналом БАЭС.. - реально выскококвалифициронного персонала на высокой зарплате 15%, весь остальной персонал  просто имеет нормальную квалификацию, что бы не забывать ключи в трансформаторной ячейке, со средней зарплатой до 60 тыщ(хотя во вспомогательных службах в заречном сисадминов вон хотят нанять за 45).ю Может на других аэс по другому - но в Заречном так - причем третьгорода не мжет устроиться на работу и ездит в екатеринбург (за 35 верст)

А тут вообще смех и грех https://szn-ural.ru/…bc124d628d
Отредактировано: GrinF - 05 октября 2022 01:55:42
  • +0.11 / 4
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,483.38
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,290
Читатели: 70
Цитата: ДмитрийА от 04.10.2022 22:54:26Предлагаете метод Чингиз Хана? До тележной оси? Других-то нет!

"Операция Висла"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.53 / 22
  • Скрыто
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,772.02
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,787
Читатели: 7

Бан в ветке до 06.12.2022 19:14
Националистический уклон в изучении истории на Украине активно подпитывался в постсоветские годы материалами, которые готовили в США, а пик национализма пришелся на период после Майдана и 2014 года, рассказал РИА Новости украинский историк-националист из Херсона Алексей Паталах, задержанный за националистическую агитацию в соцсетях во время референдума.

"В 90-х годах я получил от председателя националистической организации "Союз Украинок" ряд журналов, издаваемых украинской эмиграцией – "Украинское вольное казачество" - сначала в США, а позже в Канаде. Украинский "Союз Украинок" был калькой с эмигрантской организации с таким же названием: канадской, американской, аргентинской - со всех стран, где была украинская эмиграция, и носил сугубо националистический характер. Издавались эти журналы еще с 60-х годов прошлого века - сначала в Чикаго, там был один из центров эмигрантской казачьей организации "Украинское вольное казачество", которая вела борьбу с Советским Союзом, ну а потом и с Россией", - сказал Паталах.

По его словам, переправленная из США националистическая литература на Украине постоянно переиздавалась, причем помимо казачьих деятелей XVI-XVII веков в таких журналах прославляли украинских пособников нацистской Германии, например, командующего Украинской национальной армией* (УНА*) Павла Шандрука, который после разгрома его дивизии в ходе Великой Отечественной войны бежал в Америку. "Попадались и такие издания как "Вестник комбатанта", истории о дивизии (СС - ред.) "Галичина-2", также попадались пропагандистские антисоветские газеты, изданные в Нью-Йорке... И они были не только антикоммунистического, но и антирусского характера, что вбивало клин между русскими и украинцами", - рассказал Паталах.

При этом он подчеркнул, что основное националистическое влияние с Запада началось после Майдана, "когда стихийный бунт молодежи был использован националистическими организациями в интересах нового заказчика".

"После 2014 года в Херсоне начали создаваться массово националистические организации, среди которых была так называемая самооборона", - сказал Паталах, отметив, что и он сам вступил в одну из таких ячеек.

В целом же, по мнению историка, националисты постоянно стремились сделать историю Украины искусственно более древней, не стеснялись прибегать к откровенным фальсификациям и давно известным фейковым теориям. "Одно время начали муссировать тему "Велесовой книги", доказательств существования которой я не вижу и не верю в ее подлинность. Никто не видел оригинала книги и оригиналов табличек (Федора - ред.) Изенбека. Задача стояла удлинить историю Украины и до 1917 года, такие попытки были. Дело в том, что украинская диаспора переиздала "Велесову книгу" в свое время, а при независимости ее ввели чуть ли не в курс украинской истории", - пояснил Паталах.

"Велесова книга" - текст-имитация праславянского языка, якобы написанный на дощечках, хранившихся у белоэмигрантского художника Федора Изенбека - признана большинством историков и лингвистов фальсификацией.


https://ria.ru/20221…92315.html


"Украина" и "украинский этнос" – это самая масштабная фальсификация в истории человечества. Украинский нацизм, переписывание истории и создание антироссийских мифов являются закономерным следствием создания "украинской нации". Ведь исторические факты опровергают существование "украинцев" и украинского государства до начала 20 века. А "украм" нужно же как-то обосновывать, что они вовсе не русские и якобы не имеют к России никакого отношения. Идея украинства строится на русофобии и отрицании всего русского. Украина не может быть ничем иным кроме анти-России. Поэтому её необходимо ликвидировать.
Отредактировано: _SV_ - 05 октября 2022 05:39:24
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +1.06 / 31
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,772.02
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,787
Читатели: 7

Бан в ветке до 06.12.2022 19:14
Киевские власти могут в любой момент устроить провокацию на Днепровской ГЭС, заявил РИА Новости председатель движения "Мы вместе с Россией", член главного совета администрации Запорожской области Владимир Рогов.

"В последнее время в отношении ДнепроГЭС в городе Запорожье, временно находящемся под контролем режима Зеленского, наблюдается крайне нездоровая активность. Поступающая к нам информация не может не вызывать обеспокоенность за судьбу родного края. Киевские власти понимают, что Запорожье и де-факто, и де-юре уже Россия и освобождение оставшейся части Запорожской области лишь вопрос времени. Так что находясь в ожидании нашего наступления, согласно их плану, ДнепроГЭС может стать объектом провокации с целью обвинить во всем Россию", — отметил Рогов.

По его словам, американские и британские кураторы силовых структур киевской власти уже запросили результаты учений, которые проходили в 2018 году, где моделировалась ситуация на случай неконтролируемого сброса воды.

"Это очень тревожные данные. По подсчетам специалистов, это будет 20-метровая волна, накрывающая прибрежную часть города со скоростью свыше 60 километров в час", — подчеркнул Рогов.

https://ria.ru/20221…93616.html
Отредактировано: _SV_ - 05 октября 2022 05:44:55
Раздел так называемой украины между Россией, Венгрией и Польшей, с последующей деукраинизацией Новороссии и Малороссии – это единственно возможный вариант решить проблему навсегда.
  • +0.54 / 17
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,979.84
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,598
Читатели: 16
Цитата: lock от 04.10.2022 23:19:05Вы пассионарность этой публики не переоценивайте.

BOT TAK BOЙHA
                      
Какая такая пассионарность?              
               
У киевлян сейчас праздник: вернулся McDonald's и 30 сентября 2022 открыл сразу десять точек:
McDonald’s открыл залы в 10 заведениях в Киеве. СПИСОК 
https://rus.redtram.…612363528/
             
Война для киевлян - это где-то далеко ...в телевизоре.
                         

                               
Фото: Париж, начало боевых действий Второй мировой войны
Отредактировано: Хроноскопист - 07 октября 2022 01:42:48
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.83 / 19
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,289.67
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,445
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Лета от 03.10.2022 10:50:55Первый корвет для Военно-морских сил Украины, получивший название «Гетман Иван Мазепа», был спущен на воду в воскресенье в Турции, где идет его строительство. Об этом сообщила жена президента Украины Елена Зеленская, которая принимала участие в церемонии спуска корабля на воду.

Противолодочный корвет типа Ada «Гетман Иван Мазепа» (это имя избрал для него президент Украины еще в 2021 году, когда начиналось строительство) будет первым кораблем такого класса для Военно-морских сил Украины, передает ТАСС.

Спустили на воду - это спустили на воду железный ящик с силуэтом корвета и закладной доской где-то в трюме... Сейчас предстоит процесс достройки, который займет от полутора до хрен знает скольких лет... Потом его затопит ЧФ РФ на переходе, где-нибудь на траверзе Констанцы...Жующий попкорн
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.93 / 36
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,090.15
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 5,905
Читатели: 10

Бан в разделе до 06.12.2022 15:38
Цитата: Ayup-han9 от 05.10.2022 11:16:14Спустили на воду - это спустили на воду железный ящик с силуэтом корвета и закладной доской где-то в трюме... Сейчас предстоит процесс достройки, который займет от полутора до хрен знает скольких лет... Потом его затопит ЧФ РФ на переходе, где-нибудь на траверзе Констанцы...Жующий попкорн

Ну внешне он ничего так выглядит). Говорят, что в 2024 году будет готов.
  • +0.16 / 6
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +168.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 736
Читатели: 0
Цитата: Лета от 05.10.2022 11:20:19Ну внешне он ничего так выглядит). Говорят, что в 2024 году будет готов.

Мне кажется в 24 году морского побережья у Украины не будет. Не знаю будут ли еще мобилизации, но хребет Украине сломают точно и достаточно скоро.  Месяц назад еще были варианты, пусть и призрачные, теперь все.
  • +0.97 / 25
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,517.52
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,613
Читатели: 6
Цитата: Alexandr1974 от 04.10.2022 12:14:20вообще не поймешь что, я понимаю, что люди на местах знают станцию лучше чем любой другой, но ведь логично было бы сразу полностью обновить весь персонал специалистами Росатома. За месяц мне кажется можно было ввести в курс дела людей и чтобы на объекте были кадры , которым просто некуда отсылать информацию.

В России 14 ВВЭР-1000, на Запрожской АЭС их 6. В России просто нет достаточного количества персонала, чтобы заменить персонал на ЗаАЭС, а заменить надо весь персонал, частичная замена не достигает поставленной Вами цели.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 6
  • Удалено
  • +0.27 / 7
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,938.12
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 11,056
Читатели: 1
Подумал что в логичнее было бы сначала освободить всю эту территорию
и отогнать хохлов на безопасное расстояние а потом уже проводить
референдумы и присоединять. Однако принято было другое решение.
Почему?

Как всегда причин для таких судьбоносных решений возможно много но, хотелось бы
ошибиться, на мой взгляд с дивана похоже главная  - это еще одна причем на деле
а не на словах ясная и недвусмысленная демонстрация того что Россия решила и
пойдет на Украине до самого  конца в виде если потребуется ядерной пустыни на
территории нынешних США и Великобритании.

На Западе и в Киеве в последнее время опять пошли грязные разговорчики об использовании
грязной ядерной бомбы и дальнобойных ракет. Ясно что идет подготовка к использованию
всей этой радиоактивной дряни против нас в каких то случаях развития ситуации на поле
боя. Ясно также что эти 4 области и их население хохлы давно считают потерянными и
поэтому вполне логично что начали бы, если бы могли, ядерную эскалацию со своих
бывших территорий и граждан, угрожая при этом ударами и по другим нашим территориям.

А теперь так уже не получится. В случае если пиндосы на такое варварство
решатся удары грязными ядерными бомбами им придется наносить прямо
сразу по России ну и получать соответствующий ответ. Возможно это кого то
остановит. Хотя честно говоря верится с трудом. Хотя бы потому что в политике
у них там одни маразматики и полные безумцы остались. Но может быть в
пентагоне или цру еще есть какие то достаточно влиятельные круги, которые
еще не полностью потеряли человеческий облик на уровне хотя бы
инстинктов самосохранения.

К сожалению пока не освобожденных нами территорий на бывшей Украине
достаточно у отмороженных пиндосов есть все возможности наносить ядерные
удары по хохлам, утверждая что это российское ЯО, или по нам с помощью
грязных ядерных бомб переданных хохлам. Причем чем ближе будет полный
разгром бандеровской украины тем вероятнее будет такое решение для США.

Такие вот невеселые мысли...

Незнающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.18 / 19
Voenlet
 
russia
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +1,072.02
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 15
Цитата: Ayup-han9 от 05.10.2022 11:16:14Спустили на воду - это спустили на воду железный ящик с силуэтом корвета и закладной доской где-то в трюме... Сейчас предстоит процесс достройки, который займет от полутора до хрен знает скольких лет... Потом его затопит ЧФ РФ на переходе, где-нибудь на траверзе Констанцы...Жующий попкорн

Помниться, еще Ющенко посадил "свою бабу" Кэтрин (?), на деньги "собираемые хохломиром" на постройку подобного корабля?!!!
Где Ющенко, где Кэтрин, где тот корабль? Про деньги - не спрашиваю ....
  • +0.90 / 18
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.26 / 20
Сейчас на ветке: 64, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 38, Ботов: 20
 
Andrey_B71 , Dilettante , HEM , Meusam. , _kpblca_ , Ктулх Оглы